ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part5

[匿名さん]

その5です。

[964: 匿名さん]

>963
工務店のドンブリははこういうことらしいですよ。
＞零細はどんぶり、人工数、単価など出さないよ。

ビスの数量どころか単価も出さないとさ。

[965: 匿名さん]

>>959
工務店はそこまで大雑把でなく、建材やグレードで見積もりを出してくるよ。
ただ、それぞれは大雑把などんぶりなので、どんぶり一つじゃなく、どんぶりたくさんという感じかな。
もちろん、それぞれのどんぶりにはたくさん儲けを詰め込む。

新築請負は儲けも大きいがリスクも大きくて、不具合の対応で一件赤字を出すと零細工務店では年収が半減してしまうので、むやみに安くは出来ない。
割安が良ければスケールメリットでリスクを回避できる大手ローコストハウスメーカーだろうね。

工務店が決して割安じゃないのって実際に見積もりを取れば分かるのに、同じループばかりだね。
大手は高いという人は建てない理由を探してるだけで工務店で建てる気もないよね。

[966: 匿名さん]

>>965
願望?
妄想?

どっちでもいいけど、そうだといいね

[967: 匿名さん]

高級工務店のスペックの家が、ローコスト工務店の値段で建つと妄想するスレだね。
建てる気なさそうで、願望ではなさそう。

[968: 匿名さん]

>965
＞ただ、それぞれは大雑把などんぶりなので、どんぶり一つじゃなく、どんぶりたくさんという感じかな。
＞もちろん、それぞれのどんぶりにはたくさん儲けを詰め込む。

なるほどねぇ。非常に判りやすく工務店の実態を説明いただき、ありがとうございました。

[969: 匿名さん]

大手H.Mは見積を出した後に期末とか適当な理由で何百万も値引きするらしい。
最初の見積は何なんでしょうね？
何百万も安くなっても割高は変わらない。

[970: 匿名さん]

家を建てる業者は無く。有るのは家を売る業者だけなのですね。
大手も工務店もボリほうだいですね。

[971: 匿名さん]

工務店に詳しそうな人の書き込みで工務店の実態がかなり明らかになってきました。

基本どんぶりで人工数、単価などは出しません。
また高額品（ユニットバスやキッチン？）以外はチマチマと計算なんかしません。

随分と『でかいどんぶり』ですな。

[972: 匿名さん]

地方の工務店で面白いところがある。
小さな会社なので名前は出さないが、

坪単価15万、40坪以上、総２階、水回り／電気は別途
木造在来、3.5寸、サイディング外壁、コロニアル屋根、GW断熱、窓5坪あたり1ヶ所まで、耐震等級2。

ある町が約50坪ほどの町内会館をこれで建てて
本当に総額1000万以下だったらしい。
見た感じ華やかさはないがさほど悪くも思わない。
口コミで人気になって順番待ちらしい。

こんな価格なので、ジリ貧かと思っていたが
手が空くこともないので世間様並の収益は出せてますとの事。
多くのハウスメーカーや工務店は、どれだけぼったくっているのかと思わされる。

[973: 匿名さん]

＞９７２さん
そこはあなた様にぴったりの工務店だと思います。
ぜひそこで建てて後日談を披露してください。

[974: 匿名さん]

どこまで安く作れるかは、仕様と業者次第で個別の話。

ただし積算資料は公共工事の基にもなる単価、決して世間の最安ではない
一般的な市場価格。これが坪50万円台から成立している。

もしこの一般的な価格から家を作れないなら(一部の作らない業者は別)
企業体制として何か問題を抱えているのだろう。

坪70も80万もしないと普通の家が建てられない業者なら、ここではなく
市場価格に少なからず影響を与える国土交通省にでも文句を言いなさい。

[975: え]

みんな度勘違いしてるからw
住宅業界で利率45%なんて不可能だからw
2割出たら万万歳だよ。
小さな工務店は材料をまとめ買いして安く出来ないから大手に敵わなくて潰されるなんてザラです。

[976: え]

そんな最高で安い家なんてないから、こんなスレがあるんでわ。

[977: え]

ちゃんとやると手間がかかる。でも高いと叩かれる。
早く安く簡易に納めれば、手抜きと言われる。
結局、叩かれるだけ。
ケチるなら相応の仕上がりで納得しなきゃ。
限界というものがあるんだよね。

[978: 匿名さん]

日本の平均的に建てられる住宅仕様、その坪単価が50万円台から。

お国も認めるその価格、特に贅沢や高級というものではないが
ローコストでも安物集めでもない。
これが平均的、普通の日本の家。

家を建てる一次取得者層の平均は３０代、平均的年収は５００万円台
その収入で建てられる家は２５００万円程度。
４０坪弱の平均的住宅を建てると、総額で坪６０万円以内が求められる。


もしも日本人の平均的労働者層にとって住宅取得が困難な社会となったら
これは大きな問題になる。

結論:坪単価８０万円もする住宅は、一部富裕者層向けである。

[979: 匿名さん]

結論に同意。
一部、無理した施主も含めて大手H.Mのシェアーがもの語ってます。

[980: 匿名さん]

そうだね。
大手ハウスメーカーの家は富裕層以外には手に届きにくいというだけの話だね。
特に大手だから零細だから割高、割安という事実はないね。

[981: 匿名さん]

>>974
公共工事なんて30坪の家は対象じゃないからな。
机上の空論で夢見てないで、そろそろ現実世界の工務店で見積もりとってみたら？

[982: 匿名さん]

＞980
＞特に大手だから零細だから割高、割安という事実はないね。
余分な人間のたくさんいる大手H.Mの割高は間違いない事実です。

[983: 匿名さん]

＞机上の空論で夢見てないで、そろそろ現実世界の工務店で見積もりとってみたら？
全く持って賛同する。

一部都心を除き全国の大半において、坪50万円台からの家作りが基準となる。
見積もり以前に「幾らくらいから建てられますか？」
これは電話で問い合わせるだけでも十分だ。

ただし住宅展示場出店の業者では経費の関係上、坪60万円以上に上乗せされるのは
覚悟しましょう。

[984: 匿名さん]

>>983
実際に見積もりを取ってから書こうね。
工務店は最初は調子いいこと言ってるけど、プランを決めて見積もりを取るというほど安くならないよ。
坪単価じゃなくて、どんぶり積み上げ方式だから。

実際に建てたならすまん。
建築時期、場所、坪単価、工務店の規模、こだわりなど書いてよ。

[985: 匿名さん]

＞いうほど安くならないよ。
何故お前が知ってる？
見積を取ってるならすまん、見せてくれ。
場所、坪単価、工務店の規模、こだわりなど書いてよ。

[986: 匿名さん]

今の日本、高いのは人件費
それだけの話

[987: 匿名さん]

>>984
大手ハウスメーカーが視野に入ってるような人に合わせてグレードを決めると安くつかんよね。
税込みで坪80万になってしまったよ。

>>986
工務店も他人の家のことでタダ働きしてくれないからな。

[988: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>978
2500万ローンだと変動で月々約6.7万
2800万だと約7.5万
7.5万ってちょっと高いと思うが8千の差しかない
この8千円差で将来破綻すると思えない
だから支払う施主も多いと思う

よってHMは300万乗っける

[989: 匿名さん]

＞8千円差で将来破綻すると思えない
2800万と3100万でも8千円差
3100万と3400万でも8千円差
3400万と3700万でも8千円差
・
・
破綻しないと良いね。

[990: 匿名さん]

ローンの返済にボーナス払いを取り入れると破綻する可能性が高く成るらしいよ。１２ヶ月均等で返済出来る額を。

[991: 匿名]

同じ間取りで工務店で見積りとったけどS林より高かったよ。
工務店は自然素材、でもフラットSエコ非対応
S林は普通のビニールクロス等…だけどフラットSエコ

別に工務店だから安いとかはあまり…ね…幻想だと思うよ。

全く同じ仕様は無理だと思うよ。
壁倍率が違えば…とかいろいろあるし…
工務店によってこだわりも違うし…

[992: 匿名さん]

＞大手ハウスメーカーが視野に入ってるような人に合わせてグレードを決めると安くつかんよね

大手ＨＭのグレードって、どうせ廉価コロニアルでしょう
あれはどうせ、施主は材料の違いを知らないからと、馬鹿にしてる結果ですよね

まあ実際に施主は材料の違いなんか知りませんし、気にもしないからＨＭ選ぶんですけどね。

[993: 匿名さん]

坪50万円台で普通の住宅が作れるのは国も知ってるわけで、積算基準にもなってる
否定したいなら、まずは国と市場に文句を付けなさい

[994: 匿名さん]

＞991
＞同じ間取りで工務店で見積りとったけどS林より高かったよ。
是非、2社の見積を見せて下さい、お願いします。

[995: 匿名さん]

>>993
一般に国の基準というのは最低限の生活ができるということが主眼になります。
生活保護者への支給基準などを見ればそれが明らかです。
最低限の生活のための住宅が５０万／坪を否定するつもりはありません。

[996: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>989
3400万で考えてる施主にとって3700万は出せなくもない

[997: 匿名さん]

＞是非、2社の見積を見せて下さい、お願いします。
お願いするならまずは自分の見積を開示するのが筋じゃないかい？

[998: 匿名さん]

＞997
まだ勉強中で見積までいってません、是非お願いしてます。

[999: 匿名さん]

>>998
それなら一生懸命勉強して見積出してもらってから出直してらっしゃい。

[1000: 匿名さん]

＞999
一つ勉強になりました、出任せが多いようですね。

[1001: 匿名さん]

＞一つ勉強になりました
そうでしょう。ここに来るのが１０年早かったね。

[1002: 匿名さん]

無意味な糞スレほどレス早いな
もう1000いっちまった

よくやるね
昼間もレスしてるけど仕事大丈夫なのかい？

[1003: 匿名さん]

モデルハウスで暇を持て余してるのだろ

[1004: 匿名さん]

大手くん、一人で頑張りすぎだろ

[1005: 足長坊主]

まぁ結論としては、やっぱり大手HMが良いずら。

[1006: 匿名さん]

ハウスメーカー建てたブログとかいくらでもあるけど、工務店で家を建てたブログってないよね。
工務店のホームページは必死にブログっぽく書いてるから、工務店が禁止してるわけでもないだろうに。

こういうスレでも必死に妄想してる人はいるけど、現実に工務店で建てた書き込みって稀有だよね。

[1007: 匿名さん]

深刻だね。
工務店は建築確認の看板も出さずに工事してることも多いからこういうケースもあるんだろうな。
うちは建築確認が出る前に工務店が着工すると言い出して決裂。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/591410/

[1008: 匿名さん]

>>1007
匿名掲示板しかソースないの?(大爆笑)

[1009: 匿名さん]

>>1007
今はマシになってきてるけど、それで工務店の家の1割超が完了検査してないみたいだね。
工務店家を建てる時は色々注意が必要。

[1010: 匿名さん]

真偽より、＞1009の仕事が何かに興味が有りますｗｗｗ
何で知ってるのか何時も？？？
＞みたいだね。
＞1009の妄想？

[1011: 匿名さん]

近所のS社の分譲地
建売なのに坪100万くらいしてる
オレみたいな貧乏庶民には手が届かない
地元の住宅会社の分譲地だと大体坪50万以下なのに

[1012: 匿名さん]

>>1009
新築は2割弱が検査済証がない状態でまだいいけど、10年以上前の工務店の家は半数くらいが完了検査を受けてないから注意。
増改築に支障が出る。
コンプライアンスゼロの工務店が増改築請け負って、世の中うまく回っているんだろうけど。

大手ハウスメーカーの家はメーカー側で情報を持ってるから安心。
でも、その分もあって15年位の中古でも高いね。

[1013: 匿名さん]

＞新築は2割弱が検査済証がない
＞1012の妄想？、証拠は？