ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part5

[匿名さん]

その5です。

[664: 匿名さん]

>>662
自由に工務店で建ててから言ってくれよ。
たいてい自由度が高いと値段が高く、値段が割安だと自由度は低い。
大手ハウスメーカーは構造や法的なこと以外で特に自由度が低いわけでもない。

>>663
割高というのに根拠がなく、スペック合わせると普通の工務店とそう変わらんよ。
坪10万くらい違うこともあるが、構造が違う。
日本はシロアリ被害も地震も多いから鉄骨を好む人もいるし、そこの違いを割高と取るかは人それぞれでは。

[665: 匿名さん]

>>657
医療と例えると工務店過信は馬鹿馬鹿しいね。
工務店なら大手以上の高断熱の家が安く建つと思い込んでる人がいるが、半数以上の工務店は省エネ基準に適合する住宅を作ったことすらない。
例えば、肝臓ガンの手術をしたことすらない町医者に自分の手術を依頼するような感じ。


国交省の中小工務店へのアンケートでは、75%の工務店は長期優良住宅なんてやったことがない、さらに55%の工務店は長期優良住宅に必須な要素の一つの省エネ基準適合の断熱すらやったことがない。

○ 2020年までに新築住宅に省エネルギー基準への適合が義務化されることについて約60％の事業者が知っていると回答、約45％の事業者が省エネルギー基準を満たす住宅を施工した実績ありと回答。
○ 約25％の事業者が長期優良住宅の認定取得実績ありと回答。
○ 住宅の省エネルギー基準適合義務化や長期優良住宅等への取り組み状況は、雇用社員数規模との顕著な相関関係が見られ、雇用社員数が多いほど積極的な取り組みが見られた。

[666: 匿名さん]

鉄骨でもシロアリ被害は有ります。
人の住んでる住宅でシロアリ被害のみで倒壊した例は無い？

無駄な費用が多いですから割高です。
ネットで高い例はいくらでも有ります、安い例をURLで示して下さい。

[667: 匿名さん]

＞665
＞国交省の中小工務店へのアンケート
ソースをお願いします。

[668: 匿名さん]

＞665
馬鹿丸出しの例えｗ
住宅建築はローテクですよ。
断熱材を施工するのに高度な技術は要りません、丁寧な施工が求められるだけです。

[669: 匿名さん]

>>667
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000519.html

>>665
手術もローテクのものも多いけど、やったことがない人には任せたくない。

>>666
構造部材が食われるのと、その他の部分が食われるのは違う。

[670: 匿名さん]

＞665
＞長期優良住宅なんてやったことがない
アンケートでは国交省の思惑には乗らない、やる気がないです。
＞○ 2020年までに新築住宅に省エネルギー基準への適合が義務化
アンケートでは知らないは8.8％です。
まだ先ですが知らない8.8％がいるのは国交省の怠慢、宣伝不足。

アンケート
配 布 数：約45,000
回 収 数：2,794（回収率約6％）

国交省は馬鹿にされてます、信用されてませんね。

[671: 匿名さん]

＞669
＞やったことがない人には任せたくない。
肝臓の腹腔鏡手術で連続8人亡くなってます。プラス12人死亡。
http://matome.naver.jp/odai/2141601056819486401

[672: 匿名さん]

＞669
＞構造部材が食われるのと、その他の部分が食われるのは違う。
被害は被害です、営業に騙されと騒いでますね。

フラット35標準仕様によりますと3.5寸から4寸にすれば防蟻剤は不要だそうです。
喰われ代が有れば問題なしです。

[673: 匿名さん]

>>670
回答すらしない工務店が多いということか。
こんなことだからコンプライアンスを疑うようなことが出てくるんだな。

>>672
フラット35の標準仕様だと、それこそ35年しかもたなくても良いという考えでは。
工務店の75%長期優良住宅をやったことすらないので、それでいいんだけど。

>>671
きちんとできない人にやらせると、そういうことになるね。

[674: 匿名さん]

＞673
長期優良住宅が寿命が長いと錯覚してる所から間違ってるｗ
大手H.Mの販売戦略とメンテでのボッタクリ戦略です。

[675: 匿名さん]

>>674
工務店の75%は長期優良住宅を建てたことすらないので、そう言うしかないね。

[676: 匿名さん [男性 50代]]

10年目のメンテナンス代メーーカーの家は、大体４０坪のでいくらかかるのですか？

[677: 足長坊主]

長期優良住宅は現場審査がないので、申請時に書類を偽装すれば、簡単に認定を受けられるずら。よって実際には75％を超える工務店が長期優良住宅はやった事がない。

[678: 匿名さん]

＞実際には75％を超える工務店が長期優良住宅はやった事がない。
長期優良の中身は知ってるでしょうねｗ
長期優良以上で申請してないだけの方が多いずら。
次世代の普及に惨敗して、大手の提灯持ちで馬鹿にされてる国交省がやっと集めた6％のデータに何の意味が有る。

[679: 匿名さん]

＞677
大手ハウスメーカーに騙され、目一杯ローンを組む人だけでは有りません。

[680: 匿名さん]

＞676
知っていてだろうが30年目でないと意味が無い。

[681: 匿名さん]

>>678
申請しないだけで、長期優良仕様と言い張る工務店あるよねｗ

>>680
同意。
10年目だと基本的に、ほとんどかからないだろ。
電気製品で耐用年数を書いてるものが増えたので、どう対応するかは不明だけど（換気扇とかも年数が書いてある）。

[682: 足長坊主]

他スレだが、中間検査に合格していないのに工事完了し、引渡しを受けて、もう1年半になられる方がいる。
施工したのは、もちろん地域の工務店。契約時点の図面とは全く違う建物で、柱や筋交いがあるべきところにはなく、欠陥住宅だそうだ。
紛争処理機関や行政に助けを求めるも、話しが進まず。
かと言って、マスコミにリークすれば、その工務店が倒産するし、どうしようもないそうじゃ。
ゆえに、工務店は止めた方が良い。

[683: 匿名さん]

>>682
工務店はゆるいよね。
長期優良が話題になってるけど、あれ取らせると建築確認に時間がかかって、フライング着工するからやめたほうがいいかも。

[684: 匿名さん]

＞681
＞申請しないだけで、長期優良仕様と言い張る工務店あるよねｗ
もっともらしく聞こえるがソースをたくさんURLで出してね、創作文はつまらない。
まさか、ひとつも出ない事は無いよねｗｗｗ

[685: 匿名さん]

>>684
いや、別に75%の工務店は長期優良住宅を建てられる能力がないということでもいいと思いますがｗ

[686: 匿名さん]

＞682
詐欺師がいるから誰も信用するなと同じような意味。
旭化成の例も有る。
ゆえに、大手は止めた方が良い。
個人だと力でねじ伏せられる。

[687: 匿名さん]

＞685
＞長期優良住宅を建てられる能力がない
これのソースは何処ですか？
アンケートにはないですよ。
中傷誹謗する場合はソースを明示して下さいね。

[688: 匿名さん]

念のため。
長期優良住宅を建てるには難しい技術は何も有りません。

[689: 足長坊主]

>>686
大手の旭化成だから、きちんと対応してるのじゃ。
小さな会社(姉歯偽装事件のヒューザーみたいな会社)はすぐに倒産して逃げちゃう。

[690: 匿名さん]

長期優良の申請、履歴、点検メンテは時間も資金も必要ですから大変です。
コスパに問題が有るから申請しない例が多い？

大手ですとメンテ費が高額になり減税などのメリットも無くなりそうです。
長期優良で高くされ、申請費も上乗せでボッタクリに合わない様にして下さいね。

[691: 匿名さん]

＞689
被害者が多くマスコミも騒いでるからね。
ダイワハウスはどうですか？
確か揉めてますよｗ

[692: 匿名さん]

＞691を補足します。
旭化成を例に出しましたが悪いのは三井不動産です。
顧客は三井不動産から購入してます。
例えばトヨタ車がリコールになればトヨタが悪いです。
リコール原因の不良部品を作った会社は顧客には関係は有りません。

[693: 足長坊主]

>>692
ノン、ノノノン。
連帯責任じゃ。

[694: 匿名さん]

>>687
できるけどやらないという根拠も何処にもない。省エネが義務化されることも知らない工務店があることを考えれば、できないという予測もあながち的外れともいえない。

[695: 匿名さん]

>676
間違いなく100万以上でしょう。知り合いの住林の家は10年目で160万だったそう。

[696: 足長坊主]

長期「有料」住宅なのじゃ。

[697: 匿名さん]

＞694
恥ずかしくない？長期優良の条件から勉強してねｗ
長期優良は作れるが手間と時間的制約で申請は出来ないのが多いと思いますよ。
やるとしても設計のいない零細ですと壁量計算等をしなくてはなりませんから外部設計に依頼でしょうね。
フラット35の標準仕様で建築すれば性能としては長期優良住宅になります。

[698: 匿名さん]

＞693
＞連帯責任じゃ。
大手ハウスメーカーから買った家が大工のミスで施工不良で有っても顧客から見れば大工は無関係です。
営業の貴方の責任です、会社の窓口ですからね、罵倒されて下さいｗ

[699: 足長坊主]

>>698
「大工のミス」なら、大工と、その大工を雇った下請け会社と、下請け会社に工事を依頼した元請け(わしの勤務先)に責任がある。
それでも、万一わしにも火の粉がかかりそうになった場合は、わしは辞職するォ。

[700: 匿名さん]

＞699
それは内輪の問題ですからね、大工を首にするなり下請け会社に賠償を求める等好きにやって下さい。
＞万一わしにも火の粉がかかりそうになった場合は、わしは辞職するォ。
馬鹿上司の下では辛いでしょうが、そんな事で転職を繰り返してたの？
営業マンの首などはどうでも良い、欠陥住宅は顧客が一番辛いでしょうね。

[701: 足長坊主]

>>700
わしが転職して参ったのは、新たな被害者を増やしたくなかったからじゃ。
もちろん、馬鹿上司を諌めたが、聞き届けられなかった場合にやむなく辞職するのじゃ。降りかかった火の粉は払うが、お客様を見捨てたりはせぬ。
わしは会社を辞めても、お客様の味方じゃ。お客様と結婚したくらいじゃからの。

[702: 匿名さん]

＞701
顧客を大事にする会社が1社も無かった？
やはりね、評判通りの酷い業界、成り立ちからすると然もありなん。
Sハウスが最初に手を切ったと聞いてるから大手では唯一期待できるかもね？

[703: 匿名さん]

>>661のいないこの2～3日は平和だったのに、出てきた途端にスレが荒れるね

[704: 匿名さん]

>>697
フラット35の標準仕様で施工してくれるかどうか分からんよ。
フラット35で融資受ければやるだろうけど、それなら施主的には金利が優遇されるフラット35Sにしたいから工務店が苦手な長期優良とかトップランナーを取らせるために結構大変かも。

>>698
窓口はっきりしない工務店は後が面倒な場合も。
大手はサポート部署もあるし。

[705: 匿名さん]

今日のはじめてのおつかいに出てきたセキスイハイムの家

ダイニングの椅子

イームズの椅子？

1脚4～5万円だよね

キッチンはキッチンハウスのキッチンだったか？

[706: 匿名さん]

>>697
義務化も知らず、長期優良もやったことない工務店をデータもなくできるけどやらないと盲信してる方が恥ずかしいだろうね。

[707: 匿名さん]

＞704
フラット35の標準仕様書を読んで発言してくれ。
Sでもほとんど変わらん。
長期優良は別。

[708: 匿名さん]

＞706
アンケートを見たかい、知らないのは何％いた。
まだ義務化になってないよｗ
知らないのは政府の怠慢。
誹謗中傷しかできない輩の方が人間として最低ですから恥ずかしいでしょうねｗ

[709: 匿名さん]

知らないのは業者の怠慢。
知らないって、そんなことあるか？
その程度の業者なんて、検討する余地ないだろ。

[710: 匿名さん]

>>708
できるけどやったことないなどと平気でまやかしを繰り返す底辺の人間のやることはこれから無視します。

[711: 匿名さん]

>>706
一人で頑張って、あること無いこと言って工務店批判して、あなたいったい何が原因で工務店の事恨んでるのですか?

[712: 匿名さん]

ハウスメーカーを回っている顧客が、工務店や県内程度のビルダーに足を運んだ場合、結構な確率で工務店などに流れると考えられるから、ハウスメーカーの営業などには恨まれているのでは。足長氏なら、よく知っているのではないですか。

知名度からの安心感などという不確かなものと、実際の総額で500万程度は安くなることを天秤にかけたら、余裕の無い人が実利を取るのは当然。ハウスメーカーは見栄を張りたい中所得者か、楽して家を建てたい富裕層しか選ばない。

[713: 足長坊主]

「安物買いの銭失い」。工務店で一番怖いのが、欠陥住宅建てて、倒産のパターン。その場合、施主はその欠陥部分のやりかえをどこに依頼するのじゃろ？欠陥住宅であれば、性能保証での引き継ぎは無理でおいす。
結局その欠陥住宅に住み続けなくてはならない。
かつて、姉歯の耐震偽装マンションを販売したヒューザーはすぐに倒産し、逃げた。
しかし、杭が岩盤まで届いてなかった横浜のマンションを販売した三井不動産販売は建て替え工事や買い取りを提案している。
500万円の差額、安いもんでおます。