注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-02-17 07:25:54
 

その5です。

[スレ作成日時]2015-12-27 18:49:58

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part5

551: 匿名さん 
[2016-01-06 17:12:23]
>550
不安を煽る、卑劣な行為をしてるの自覚しろ、おまえの推測と妄想は要らない少しでも根拠有る数字をURLで示せ。
552: 匿名さん 
[2016-01-06 17:40:39]
>550
「住宅完成保証制度」
http://www.niigata-takken.or.jp/chishiki/jutaku_06.html
>全ての新築住宅に義務づけられます。

不安を煽る、卑劣な行為を続けるなら上記の義務も信頼出来ない事を立証しろ。
553: 匿名さん 
[2016-01-06 17:45:12]
>>550
また屁理屈リピートが始まったね。この仕事面白い?報酬は成果次第かな?その根性あったらもっと良い仕事見つかるんじゃない。
554: 匿名さん 
[2016-01-06 17:48:16]
従業員5人未満は全体の35%でありながら、倒産比率は64%と急上昇。
判っているこの数字だけで計算すると、
5人未満の工務店は5人以上の工務店に対して3.5倍以上倒産リスクが高いことがわかります。
工務店の総数が3万でも5万でも10万でも変わりません。
工務店に頼むにしても従業員がある程度いる工務店を選んだほうがリスクは減らせます。
まぁ計算なんかしなくても、同じ結論の人は多いんじゃないのかな。
555: 匿名さん 
[2016-01-06 18:07:45]
>554
前の方を捜して見なさい、貴方の妄想の一部が否定されます。
>552はどうしたの、立証してね。
556: 匿名さん 
[2016-01-06 18:11:34]
手を変え品を変え高額割高な業者に誘導する努力は認める。

だが世間は坪80万もする住宅を選べるほど裕福ではないのです。
高額所得者ならば、建築家を選ぶでしょうし。
http://shimz.me/datavis/mimanCity/
557: 匿名さん 
[2016-01-06 18:13:24]
>従業員5人未満は全体の35%でありながら、倒産比率は64%と急上昇。
判っているこの数字だけで計算すると、
5人未満の工務店は5人以上の工務店に対して3.5倍以上倒産リスクが高いことがわかります。
工務店の総数が3万でも5万でも10万でも変わりません。
工務店に頼むにしても従業員がある程度いる工務店を選んだほうがリスクは減らせます。
まぁ計算なんかしなくても、同じ結論の人は多いんじゃないのかな。


↑この書き込みが最近のマイブームみたいですねw
558: 匿名さん 
[2016-01-06 18:40:45]
http://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/2/7/3/8/0/share2.j...
全国でなく首都圏データですが零細業者40%の建築数は1~4棟/年、平均で2.5棟/年。
田舎は更に零細割合が多いと思う。
零細だから当然2棟同時に建築する能力は無い1棟ずつこなす事になる。
仮に全ての倒産が零細とすると114件の施主が慌てる事になる。

「住宅完成保証制度」 は義務だから施主の被害は基本は無いはずである。
被害数はゼロか限りなくゼロに近いからリスクは低い。
559: 匿名さん 
[2016-01-06 18:47:23]
>>558
被害者数が限りなく0ならば、倒産スレがあんなことにはならないよね。
560: 匿名さん 
[2016-01-06 18:55:44]
>559
倒産スレは見てないが、最近も有りますか。
平成21年10月1日スタート「住宅完成保証制度」
561: 匿名さん 
[2016-01-06 18:59:52]
>>560
今年もカキコミされてて、去年の12月なんだかってあったけどね。そこは5人未満じゃなさそうだから、確率的にはその倍くらいの5人未満の工務店が倒産してるってことかな。
562: 匿名さん 
[2016-01-06 19:12:05]
>561
>544
>家族経営から規模拡大に走った工務店の倒産が多いようです。
>63参照。
零細は大きな借金も出来ないから倒産はほぼ有りません、個人破産になってしまう。
零細工務店の借金先は社長個人等が多いと思います。

>今年もカキコミされてて、去年の12月なんだかってあったけどね。
「住宅完成保証制度」に入っていないで建築中で保険も貰えない施主が出たのですか?

563: 匿名さん  
[2016-01-06 19:15:41]
工務店の倒産が必ずしも建築中の倒産にはならないのでは
従業員5人以下の会社じゃあ、潰れる時受注できてないような気が
564: 匿名さん 
[2016-01-06 19:33:22]
>>562
完成保証と言っても、建築途中に倒産なんていうケチの付いた家に住みたいと思う?
直ぐに売ろうと思っても重説に建設中に倒産と明記しなけりゃならないから、売れるはずもなく。
ずうっと倒産した傷物に住み続けるしかない。
アァ嫌だ
565: 匿名さん 
[2016-01-06 19:35:18]
>563
零細は廃業だと思います。
下請けの大工としても生活出来ますから銀行等から自分の土地、工務店兼自宅を担保にしてまで借金はしないと思います。

566: 匿名さん 
[2016-01-06 19:39:51]
>564
大手H.Mにボラレて1000万とか余分な借金人生の方が惨め極まりない。
アァ嫌だ
567: 匿名さん  
[2016-01-06 19:42:04]
>>562
「思います」とか「ようです」とか、憶測って事ですよね?
根拠も無いことは自身の日記等でやって下さい
568: 匿名さん 
[2016-01-06 20:03:50]
大手さんのなりふり構わない書き込みがすごいですね。

零細工務店は、銀行からの融資は大して受けられないから、前払いが原則。だから、建築途中に資金繰りが悪くなることはない。仕事がなくて廃業というのがほとんど。
だから、100件の倒産が有っても、その中で建築途中と言うのは多くはない。

ちなみに建築途中の倒産が何件あったかのデータ有るんですか?それとも憶測でものを言っているんですか?
569: 匿名さん 
[2016-01-06 20:07:00]
零細工務店が欲張って複数の住宅ローン客を受注すると厳しい局面がでる。
物の支払いと職人の支払いが先行する
自己資金の手当ができなければ信用がた落ちでしょう
欲に目がくらんで足元をすくわれる
570: 匿名さん 
[2016-01-06 20:17:46]
大手で建てれば、確実に500万から1,000万の損をする。

工務店で建てれば、1%の確率で2,000万円損をする。実際、建てている途中に倒産する確率は1%も無い。

私なら、確実に損をする方に賭ける気にはなりません。
571: 匿名さん 
[2016-01-06 20:20:50]
>>569
住宅ローン組んでも前払いはできるよ。
572: 足長坊主 
[2016-01-06 20:22:45]
大手HMの社員は上品じゃが、工務店の社員は下劣じゃ。
そして工務店の社長は下品で欲深いずら。
573: 匿名さん 
[2016-01-06 20:59:20]
>570
>工務店で建てれば、1%の確率で2,000万円損をする。実際、建てている途中に倒産する確率は1%も無い。
住宅完成保証制度は義務だから損はしませんよ。
http://www.j-anshin.co.jp/service/kanseihosho/kanseihosho_01.php
>引継ぎによる工事費用増額分も保証されます。
>例えば「2,000万円の工事費の内、1,000万円を支払い済なのに、工事は40%(800万円)しか進んでおらず、200万円の過払い、かつ引継ぎ工事代金も100万円かかり、完成までに300万円の追加費用がかかってしまう。」これは、引継ぎ工事によくあるケースです。
>住宅あんしん保証の住宅完成保証制度なら、過払い工事代金200万円と追加費用の増額分100万円も保証されます。
574: 匿名さん 
[2016-01-06 21:03:32]
>>566
建設中の倒産物件に住む方が良いって、面白い人だね。
575: 匿名さん 
[2016-01-06 21:07:21]
>>568
建設途中の倒産は多くないというデータはあるの?それとも憶測でものを言ってるんですか?
576: 匿名さん 
[2016-01-06 21:08:36]
>>573
そんなケチの付いた家でも平気って、一体どんな人?
577: 匿名さん 
[2016-01-06 21:11:35]
>大手で建てれば、確実に500万から1,000万の損をする。
損をするだけでなく、高額ローンによる家計の破算リスク上昇。建築業者の倒産より恐ろしい。
自分の年収や将来の見込みを冷静に判断すべきだね。
車はもちろん家も無借金で建てられるのが理想だし、身の程を知るということ。
578: 匿名さん 
[2016-01-06 21:17:30]
>>577
その程度の金額で破産リスクが増すと思うなら止めるべきだね。
身の程を知ってHMでなく工務店を選ぶ。正解だと思うよ。
579: 匿名さん 
[2016-01-06 21:18:10]
>574>575>576
削除屋は全て論破されて「やけくそ」だねw
580: 匿名さん 
[2016-01-06 21:20:06]
大手を懸命に批判してるけど。
いくら批判しても、工務店が良くなるわけではないよ。
分かってる?
581: 匿名さん 
[2016-01-06 21:23:09]
>578
ハーイ、そうします。
ボッタクリ価格の大手H.Mは絶対に選択しません。
大手H.Mはメンテまでボッタクリ価格ですから恐ろしいですよ。
582: 匿名さん 
[2016-01-06 21:27:11]
>580
工務店を偽りまで言って懸命に批判してるけど。
いくら批判しても、大手H.Mのボッタクリ価格が安くなるわけではないよ。
分かってる?
583: 匿名さん 
[2016-01-06 21:28:55]
>>580
工務店を懸命に批判してるけど。
いくら批判しても、大手のぼったくり体質が治るわけではないよ。
分かってる?
584: 足長坊主 
[2016-01-06 21:29:43]
ぼったくりではない。安心保険料じゃ。
585: 匿名さん 
[2016-01-06 21:33:06]
>>579
でも、へこたれない根性は大したものです。さすがプロ。もったいない。
586: 匿名さん 
[2016-01-06 21:35:03]
>584
住宅完成保証制度で1000万円ボッタクリ価格分が得する。
住宅完成保証制度は数万円の安い、安心保険料です。
587: 匿名さん 
[2016-01-06 21:36:27]
>>584
どっかの宗教団体へのお布施みたいなものと考えたら信者としては満足ですね。
ところで、病気治りました?
588: 匿名さん 
[2016-01-06 21:40:35]
>587
なりすましでないの?
当人なら別の病気が発病してる?
589: 匿名さん 
[2016-01-06 21:49:52]
世間の大方の反応は、
「大手>>>零細工務店」
なんだよな。
あなたの周りの人に聞いてみたら。
聞ける人がいたらね。
590: 足長坊主 
[2016-01-06 21:53:49]
まぼろし〜。

とそれはさておき、自動車は自動車メーカーから購入するじゃろ。町工場は自動車を販売できないのじゃ。町工場は部品だけ造っておれば良い。
住宅もそれと一緒じゃ。わしは住宅も自動車と同じく住宅メーカーからしか購入できないように法改正するべきじゃと思う。住宅版安全保障法案じゃ。
工務店は住宅メーカーの下請けだけしておれば良い。
その方が安心じゃ。
591: 匿名さん 
[2016-01-06 22:02:00]
一人なのか二人なのか知らんが、工務店を押してる奴。
本当に気持ち悪いな。
値段が安い工務店を検討していたけど、書き込みを見て工務店は完全にあきらめがついたわ。
ありがとな。
ローコストか建売にするよ。
592: 匿名さん 
[2016-01-06 22:06:16]
>>590
自動車メーカーは別にぼったくりちゃうしね。性能、オプションに応じた適正価格で販売している。
593: 匿名さん 
[2016-01-06 22:07:58]
>>591
値段が安い工務店はダメだよ。
594: 匿名さん 
[2016-01-06 22:25:49]
>>573
570です。
確かにそうですね。ありがとうございます。
595: 匿名さん 
[2016-01-06 22:36:21]
>>575
そういうあなたはデータ有るの?
596: 匿名さん 
[2016-01-06 22:49:02]
年収600万円以下の低所得者がまだ吠えてるのか?
597: 匿名さん 
[2016-01-06 23:44:45]
>>596
そうです。我々は低所得だからこそ吠えているのです。
「HMは無駄に高いから、選択肢に入れるべきでない」

私も、世帯年収が漸く1,000万に届くくらい。子供もこれからお金のかかる年だし、家にそんなにお金をかけられない。
で、予算を伝えて丁重に断ろうとしたのに、「いや、もっとローンは組めますし、うちでも十分大丈夫です」と言ってきた。
客を金蔓としか思ってないのが、大手HM。予算を伝えたのに、なぜその予算を自分の都合で上げようとするのか。
598: 匿名さん 
[2016-01-07 00:57:13]
>597 確かに大手HMで話を進めていくと、どんどん予算が膨らんでローンの限度一杯まで高くなる。

30~35坪の木造2階建てをHM5社(ミサワ、住林、積水、エスバイエル、セキスイハイム)に持ちかけて
全て込み2500万と伝えたのに、いつの間にか建物本体で2500万の見積もりを作られ、総額3000万越え。
営業は「ローンは十分組めます」、「まだ値引きも上乗せします」と言うが話にならないので全て中止。
交渉を続けても時間の無駄になるので総額を伝えて、クリアできない業者は潔く捨てるのが大切と分かった。

現在は工務店を中心にじっくり選定中。2500万ならそれなりの家が建ちそうな感じ。
HMに踊らされて馬鹿げたローンを組まなくて良かったと心底思う。
599: 匿名さん 
[2016-01-07 08:52:31]
坪単価だと誤魔化されるので総額で検討すると良く分かる。

常識的な広さの家なら展示場のHMでは、2,000万以下では不可能。2,500万なら最低限、3,000万以上で普通の家になる。ローコストや工務店では2,000万以下で最低限、2,500万以上あれば普通の家が建つ。ローンによる支払い総額は更に500万以上の上乗せになるので、総額が抑えられるローコストや工務店なら支払いはずいぶん楽になります。

ローンは借金。身の程を知る人は愚かな買い物はしない。
600: 足長坊主 
[2016-01-07 09:08:53]
近所の目もあるじゃろ。三井とか住友なら世間受けも良いが、○○建設、○○工務店では下手したら、子供がいじめられるずら。
いじる防止の500万円なら高くはないじゃろ。
601: 匿名さん 
[2016-01-07 09:40:14]
それでおマンマ食べてるんだから、
今年も黙って騙し続けたらいい。

602: 匿名さん 
[2016-01-07 09:59:19]
近所の目を気にするなら、大手で建てて目立つことはしない方がよいです。

田舎ほど妬みを買う。お金がありそうだと自治会の寄付金を多く求められたりします。
603: 匿名さん 
[2016-01-07 11:43:27]
>>598
ハウスメーカーとファイナンシャルプランナーが組んでいて、「生活設計無料相談会」などと嘘をいい、年収や家族構成を詳しく聞き取り、可能な限りのローンでの予算を勝手に決めるんですよ。

施主の、「予算」なんてあまり気にもしていません。

目一杯ローンを組ませて、小さい家で旅行もできないつまらない人生を「確定」させてくるんです。

年収を低く伝えるという手もありますが、そうすると大手は最初から相手にしてきません。

ですから、年収は多めに伝えて、金額にはこだわらない素振りをして、「一番良い間取りを作ってくれたところと契約する」といえば良いんです。
それで時間をかけてできた間取りをローコストや地元の業者に見積もりさせれば1000万は下がりますし。

そもそも大手10社の市場占有率が5%だそうですから、ゴールデンタイムにCMしてるような大手ハウスメーカーで建てる人はクラスに一人くらいの変わり者。
604: 匿名さん 
[2016-01-07 11:46:18]
>600
レス内容が酷いからなりすましと思ったが本人?
病気が進んでるのか?
治療に専念した方が良いと思います。
605: 匿名さん 
[2016-01-07 12:02:42]
>603
100人の施主が大手H.M 5社に間取りを作らせると間取り図は500出来ます。
5%が大手で建築すると5人の施主になり大手H.Mは平均一人の顧客を得られます。
顧客の相手をして100の間取り図を作って一人の顧客。
99人分の無駄は大手H.Mと契約した一人の顧客が負担します。

大手H.Mが無駄に高く、ボッタクリ価格になる一因の一つです。
606: 足長坊主 
[2016-01-07 12:10:35]
どうせ一度の人生。毎日暮らす家にはお金をかけよう。
知人に家を建てましたはがきを送るなら、三井とか住友などのエンブレムの入ったはがきを送ったら、気持ち良いがじゃろ。
余談じゃが、以前、タマホームとディックハウス(工務店)が並んで工事しておったのを見掛けた事がある。わしはそれを見て笑いが止まらなかった。ディックという英語には色々あるが、その一つに男性器という意味がある。なんという恐ろしい隣り通しなのじゃ。
やはり、家はブランドが大切じゃ。
607: 匿名さん 
[2016-01-07 12:23:56]
>>606
クビにされてもまだブランドに未練があるの?そんなんだから工務店にもクビにされるんですよ。
608: 匿名さん 
[2016-01-07 12:26:13]
606氏とは世代間での価値観の違いかな。転居のお知らせにハウスメーカー名などカッコ悪くて載せれない。展示場級の豪邸は建てられないし、見る方は「三井のどんな家?」と期待するし。普通の家なら恥ずかしいだけ。

ハウスメーカーは家作りにそんなに自信があるのなら、エンブレムを外壁の一部にでも付けたらどうだろう。施主は有名どころで建てたと誇れるのではありませんか。自信を持って付けられないのは建物自体に大した違いが無いことの証明でしょう。
609: 匿名さん 
[2016-01-07 12:29:12]
>>603
私も以前Sハウスのプランナーにそんな感じで話を強引に進められそうになった。
しかも平気でハイリスクな変動金利ローンを勧めてきやがった。その時点で急速に冷めて辞退したけどね。
建てた後のお客の人生なんてどうでもいいんでしょう。
610: 匿名さん 
[2016-01-07 12:35:59]
変動金利がハイリスクなんて書き込みを見ると違う世界があるんだなと実感する
611: 足長坊主 
[2016-01-07 12:48:09]
言うまでもない事じゃが、大手HMで建てるお客様は裕福でなければならぬ。
だから、裕福でない方々はそもそもここのスレッドを覗きにくる資格がないのじゃ。
わしは今、ある大手HMの久留米展示場におるのじゃが、社員の口癖は「うちの客じゃない」じゃ。
よって、お客様でなあ方々は安心して展示場にいらしたら良い。1度の接客だけで、見切りをつけられ、以後の追客はしないから。
お客様は大手HMを切り捨てたというが、本当は大手HMに切り捨てられておるのじゃ。
最大予算を提示されるのは、「うちの客」かどうかの踏み絵をしているのじゃ。
612: 匿名さん 
[2016-01-07 12:56:46]
>607
病歴も有るようだし、重症化すると可哀想だからスルーが良いと思う。
613: 匿名さん 
[2016-01-07 13:25:16]
611氏がスレ違い。ここは富裕層ではない95%もの大多数の人達のためのスレです。

5%程の富裕層の方向けに、「高所得者なら常識、ハウスメーカーで家を建てよう」スレを立ち上げるべきでしょう。大手ハウスメーカーで95%のシェアが取れる日が来ると良いですね。現状は知名度はあっても、5%ごときでは普通とは言えません。
614: 足長坊主 
[2016-01-07 13:34:35]
613
そもそも建てたくても建てられなあ方々が見ても、参考にはならぬじゃろ。
615: 匿名さん 
[2016-01-07 13:54:17]
611氏がスレ違い。スレッド名を日本語で読んでみましょう。もしかして理解できませんか。
616: 足長坊主 
[2016-01-07 14:06:07]
いやいや、大手HMで建てようと思っている5%の方々に対して、建てない方が良いと呼び掛けてるスレッドなのじゃ。
95%の方々はお呼びではないんじゃ。

はい、論破。
617: 匿名さん 
[2016-01-07 14:24:04]
>>616
久留米展示場に本当にガマガエル似の徳光さんがいたら、本人さんと確認できますね。
618: 匿名さん 
[2016-01-07 14:31:50]
>616 は~~?
大手の宣伝広告に対して、普通の人が身の程を知らずに割高な契約を防ぎましょうというのが、このスレ。
いくらでも出せる5%の方は少々無駄な金が掛かっても、どうぞご自由になんだが。

家作りは結局お金の話。身の丈にあった家作りをしていかないと、老後破綻まっしぐら。
http://www.geocities.jp/tirara88/
619: 足長坊主 
[2016-01-07 14:39:29]
618
奥さん、そんなマイナス思考でどうする?
多少将来に不安があっても、一度きりの人生じゃ。思いきって前に踏み出すのじゃ。そんな方々が5%の選ばれし「客」なのじゃ。
620: 匿名さん 
[2016-01-07 14:59:46]
どうりで話が噛み合わないわけだ。

でもね。そうやって普通の人を老後破産の道に誘い込むという営業の仕事が良く分かりました。
危ない、危ない。

住宅ローン減税枠最大まで使い切れる高所得の人なら、割高な大手でも安心かもしれませんね。
500万、1,000万程度のはした金はどうでもいい、値段など関係ないというお客をお探し下さい。
621: 足長坊主 
[2016-01-07 15:19:11]
老後破綻したら、大手HMで建てた家を売れば良いではないか。
それまでは、一度きりの人生、楽しめば良いではないか。工務店の家は売れないずらよ。
622: 匿名さん 
[2016-01-07 15:41:06]
あのね、老後破産が心配される頃には築数十年。どこで建てようが建物は資産価値ゼロ。
変な土地だったら、土地すら売れません。

大手の各HMが残念なのは、オンリーワンでないこと。どうせ高いのだから他では作り難いものに特化して、一部の人にだけでも夢のある魅力ある建物を目指して欲しいね。割と上手いのはHMならスウェーデンハウスかな。価格に関係の無い熱狂的なファンを作ること。他にはログハウスなんかも同じ。坪100万以上でも平気で購入する層がある。高級外車やハーレーなどと同じ。他と比較され値切られる時点でブランド価値など存在していません。
623: 足長坊主 
[2016-01-07 15:57:56]
622
価値はなくなっても、印象が良いのじゃ。「腐っても、鯛」という事じゃ。
それと、スウェーデンハウスは大手ではないずら。わしも一時期在籍はしたがの。
624: 匿名さん 
[2016-01-07 16:09:10]
>622
同意。
HMを推す人は、よく価格の安い家をファミリーカーや軽自動車、HMを高級車に例えようとしていますが、そもそも間違い。躯体の木材、断熱材、屋根材など性能に関わる部分、車で言うとシャシーやエンジン、足回りに当たる部分がほとんど変わらない、もしくは「自社独自工法」で比較のしようがない。しかもスペックに当たるC値、Q値ではむしろ見劣りする場合も多い。

言うなれば、軽自動車にエアロパーツ、革シート、LEDランプ、アルミホイール、クロムメッキ、冷蔵庫など、見栄えの良くなるパーツをつけて300万で販売する感じですか?

本当に、工務店やローコストメーカーがとてもまねできないような高スペックの家を作って欲しいものです。それなら、坪100万や200万でも買う人は出てくるんじゃないですか?そうなれば高級外車に例えられてもみんな納得しますよ。
625: 足長坊主 
[2016-01-07 16:23:59]
大手HMは棟数が多くなければ、やってはいけぬ。たくさんの社員、下請けを遊ばせておけないからの。
つまり、こだわりの豪邸は逆に力のある工務店が請け負ったら良い。
大手HMは普通の家(普通と言っても、ブランドはある)を高価格でたくさん請け負わねばならない。
626: 匿名さん 
[2016-01-07 16:48:00]
>624 車にパーツを盛り付けて価格を上げた状態。分かりやすい喩えです。

残念ながら個別のハウスメーカーには、高級車のような魅力がありません。性能とは別にポルシェやベンツ、BMW、国産ならレクサスあたりを選ぶ人は、他の選択肢は始めから無いでしょ。もっと身近ならアップルの端末が好きな人は、アンドロイドはどんなに性能が良くても眼中にありません。家でもブランド化は可能に思いますが、曲線だけでデザインするとか挑戦するメーカーは出ないのかな。

今後更に需要が減ると積水などのトップはともかく、大手の中でも下位のメーカー以下は沈んで消えていくでしょう。国産車で例えるのならスバルのような個性的なメーカーが出て来ることを期待してます。スバルファンには失礼かもしれないが、スウェーデンハウス以外では一条工務店にも、狂信的なスペックとコスパ至上のファンが付いていますね。
627: 匿名さん 
[2016-01-07 16:48:12]
何軒か見たけど、実際のところ住設でタマやレオとかのローコストに劣る大手ハウスメーカの家っていっぱいあるじゃん
しょぼ林とかしょぼ水とか

あんな物建ててブランドだと言って満足できるのかね
車みたいに家にメーカのエンブレム付く訳でもないのに
しかも高い金取られてるんだろ?
馬鹿見たいだな

628: 匿名さん 
[2016-01-07 17:08:38]
>大手HMは棟数が多くなければ、やってはいけぬ。たくさんの社員、下請けを遊ばせておけないからの。

そういうことならポルシェ、アウディなどを展開してるVWグループのように、高付加価値のブランドをいくつも展開させるべきでは。既に没個性で画一的な商品をブランド化できる時代は終わっていることに、ハウスメーカーは気が付いていないのか。

前にも書いたけど、外壁にロゴやエンブレムを付けられない内はブランドとして失格。家以外には大抵付いている。
629: 匿名さん 
[2016-01-07 17:49:48]
>>628
そうだよね、宣伝にもなりそうなのにロゴ着けないのは不思議だよな。
やっぱりしょぼいのがばれるから?
あ、個人的にはスミリンは見た目だけはロゴつけても恥ずかしくないと思います。
630: 匿名さん 
[2016-01-07 18:04:49]
ロゴは家紋ですよ。
施主は買うのでなく建てさせたのです。
造ったのは施主ですからロゴは家紋になります。
田舎の多くの家には家紋が付けて有ります、瓦にも付けてる家も有ります。
631: 匿名さん 
[2016-01-07 18:12:48]
ヤミ金で借りてでも大手ハイコスト系で建てるべきだよ
632: 匿名さん 
[2016-01-07 18:35:10]
本当にヤミ金使ったらアホだなw
633: 匿名さん  
[2016-01-07 19:05:34]
足長さん、大手で建てるなら坪100万以上からとか言ってなかったっけ?
ああ、あの頃より物価が上がって、今は坪110万からか(笑)
634: 足長坊主 
[2016-01-07 19:18:59]
633
「兵は軌道なり」というからの。
ところで、大手HMでも企画商品なら、タマホームと同じ位の価格で建てられるずら。わしはそういった企画商品の営業担当をしておる。
635: 匿名さん 
[2016-01-07 19:43:27]
ぼくに買えない物は全てぼったくり。
by 低所得
636: 匿名さん 
[2016-01-07 20:53:51]
>>635
残念。ベンツもポルシェもフェラーリもレクサスも、ぼったくりではありません。

ティファニーもフェラガモもぼったくりではありません。

自家用ジェットやクルーザーもぼったくりではありません。

大間のマグロ、大トロもぼったくりではありません。

でも大手HMはぼったくり。

ここまでお勉強してきて、違いが何か分かりますか?
637: 足長坊主 
[2016-01-07 21:02:23]
636
「後悔」かな?

638: 匿名さん 
[2016-01-07 21:03:24]
大手>>>>>>>>>零細工務店
by 世間の評価
639: 匿名さん 
[2016-01-07 21:06:21]
ところで足長さんは、
エコワークス、エスケーホーム、マキハウスという、3つの「志の高い工務店」が、世界で最もお勧めのようですね。
640: 匿名さん 
[2016-01-07 21:06:30]
家紋・・・古いなあ。
昔は家具や着物、小物とかにも家紋を入れましたね。最近の新築に家紋など見たこと無いよ。
ロゴやエンブレムが入れられないという感覚から離れられない内は、ブランド化は遠い夢。古い観念に囚われているのは建築業界全体の傾向かも。

http://yumekiko.com/
前に見に行ったこの工務店で建てた住宅には、建築年とロゴの入ったプレートが外壁に取り付けられてた。他にもマンションなどは普通に外壁へプレートが入っているのではなかったかな。建築した建物に自信があるのなら、差別化に繋がるので積極的に付けるべき。他所は住設やデザインの真似はできても、三井や住友のロゴ意匠は真似できないでしょ。
641: 匿名さん 
[2016-01-07 21:13:03]
>636
値引きをしなくても指名買いで売れていきます、だよね。ハウスメーカーで値引き無しの指名買いはほぼない。
642: 匿名さん 
[2016-01-07 21:39:59]
>640
妻飾りと合わせるとカッコよくなる。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/533/97/N000/000/006/1388506624...
643: 匿名さん 
[2016-01-07 22:07:52]
>642 四菱の住友意匠にするとカッコいいかもね。ブランド化はこういうところから。

仕様や住設は少なくとも既成品の最高ランクで、全棟実測C値0.5未満を保証。10年までは住設を含め完全に無償で保証。ブランドイメージを損なうデザインや貧相な住設はお断りで、もちろん値引き無し。坪単価は当然100万を超える。それでも富裕層や熱烈なファンに好んで建てられるのがブランド住宅。ハウスメーカーの現状はほど遠いですね。
644: 匿名さん 
[2016-01-07 22:44:47]
でも、建物にお金かけるよりも立地に予算多くとったほうが、トータルの満足度は高いと思う。
645: 匿名さん 
[2016-01-07 23:15:39]
土地も重要ですよね。土地を重視するなら予算をそちらに回して最悪建売でもって考え方もできる。今ある家の建て替えという人なら建物だけに予算を注ぎ込めますが、個々でいろんな事情があると思います。

個人的には、どうしても建てたいと思えるだけの建物をハウスメーカーが提案できるのなら、坪単価100万でも頑張りたいと思いますが、残念ながら憧れるほどの価値ある建物がないので現実的な予算しか出す気がしないです。
646: 匿名さん 
[2016-01-07 23:45:25]
所詮建物に価値はない。
土地は大事。
647: 匿名さん 
[2016-01-08 00:28:41]
>所詮建物に価値はない。
そこを建築業界が変えられないと、没落必死と思います。頑張れ~~。

一方で土地は難しい。地盤や周辺の環境とか、近隣住民も関わってきます。数十年後には移民政策で近所は外国人だらけかもしれません。しかも同じ土地は2つと存在せず、良い土地には既に所有されていることが殆ど。長期的には道路や鉄道のインフラ変化や、人口減少に伴う人口動態も予測する必要が有ります。価値の無くなる建物に比べれば土地の価値は認めるのですが、決して将来に渡り不変の価値ではないのが悩ましいところ。
648: 契約済みさん [男性 40代] 
[2016-01-08 02:18:57]
 大手のHMの営業員って、モデルハウス見学に行ったら
ほとんど確実に、いきなり自宅訪問するね いまどきこういうの、わざわざ来てくださってじゃなくて
嫌う人多いよ 訪問するくらいなら100円でも安く家建てる方法提案したらいいのに
暇なうえに知恵のない体育会系乗りされたから本当に嫌になった
 余った景品わざわざ家に持って恩着せがましくするな それよりこういう家建てたいと伝えたのにそれには
さっぱり答えないとかどう言うわけだ それと所長がでっぷり太ってると買う気失せる 客の目線にたてよ
649: 匿名さん 
[2016-01-08 08:12:28]
>>648
どこもアポ無し突撃が普通みたいね。不在の時もあるのに、費用対効果あんのかね?
思うに、こちらの心の準備をさせないで営業リードの会話持っていきたいのと、他社も突撃するだろうから対抗するためかなぁ。
650: 匿名さん 
[2016-01-08 08:56:41]
現在住んでる家、部屋の調度品、
暮らしぶり等で大体の生活レベルが測れる為、
嘘が書けるアンケートでは分からない事がリサーチ出来ます。
突撃部隊にはそれなりの理由があります。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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