ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part5

[匿名さん]

その5です。

[61: 匿名さん]

利益が多少多かろうと消費者には関係無いこと。

企業努力でコストを抑え、十分な利益を得た上で高品質なものを提供しているなら
非常に好ましいじゃないですか。

零細工務店には間接経費の低さによるコストパフォーマンス
大手ＨＭには大企業としてのスケールメリットによるコストパフォーマンス

双方実際に実現出来ている会社を探せばいいのですよ。
発揮できていないハズレ企業を選ばない。
それを学ぶだけでこのスレッドは価値がある。

ただ未だ大手ＨＭのスケールメリットの一例が出て来ませんが
ちょっと出し惜しみでしょうかね・・・

[62: 匿名さん]

>>57
元々ってどこかにそれを裏付けるソースでもあるんでしょうかね？
あるわけないか。

[63: 匿名さん]

＞47
＞あなたの言う２０００万に２００万足すって売り上げに足してどうするの？
5棟で1億の売り上げ営業マンが1000万、粗利益を2000万でも1000万円は無くなり1000万円数字では儲かる理屈ですか？
美味い話には気を付けろですね、一番得するのは営業マンかな。
1000万利益が増えても2棟から5棟建築するとリスクが相当増えますね。
社長としては手配、施工管理等で2.5倍働く必要が有る、監督等を雇えば人件費が増えて更に利益が減る。
信頼出来る協力業者の確保も大変、コンスタントに仕事が有れば良いが虫がよすぎる。
建築数が少なければ臨機応変に大工になったり出きるが無理になる、ミスすれば1000万円は直ぐに飛びそう。
利益が減るのは諦めても信用を失うのは痛すぎる。
規模は2.5倍に大きくなり責任も重くなるが収入は僅かに増えるだけ、誰がそんな事やるの？

[64: 物件比較中さん]

>>59
経験上、構造に無垢を求めている人は国産材を求めている人が大半だと思います。
価格は無垢材＞集成材なので、必然的に無垢を選んだ時点で高くつきます。
瓦は国産の方が安いですね。

人件費で言えば、年間の棟数が違いますから、年間契約を結んでいるＨＭの方が安いはずです。
工務店が大工に払う賃金を渋っていくと、腕の良い職人程他に流れていきますから、ここを
安くするわけにはいかないんです。
クオリティーを落とすような仕事をしていくのであれば、それこそローコストメーカーにでも
頼んだ方がマシですよ。

[65: 匿名さん]

>>59
結論ありきの願望ばかり。

>>61
零細工務店が安いという実例も出てきてませんが。

>>62
結論ありきの無理な数字だな。

>>63
零細工務店は、社長がタダ働きという前提だから無理が出る。

[66: 匿名さん]

近所の零細工務店はリフォーム専門って感じだなぁ
新築なんて自分の身内の家を建てただけって感じ
それも設計事務所に手伝ってもらってた

[67: 匿名さん]

＞64
2009年積算資料から
適当な集成材が米松しかないので
米松集成材4ｍｘ12ｃｍｘ18ｃｍ　9500円/１本
米松　　　4ｍｘ12ｃｍｘ18ｃｍ　5280円/１本
米松（KD）4ｍｘ12ｃｍｘ18ｃｍ　5480円/１本

無垢材の方が安いです。
杉、檜等の集成材が有りますと分かりやすいですが記載が有りません。

寸法が異なりますが
桧　4ｍｘ12ｃｍｘ12ｃｍ　特１等　3630円/１本
桧　4ｍｘ12ｃｍｘ12ｃｍ　　１等　2940円/１本
桧（KD）4ｍｘ12ｃｍｘ12ｃｍ　特１等　5710円/１本
杉　4ｍｘ12ｃｍｘ12ｃｍ　特１等　2770円/１本
杉　4ｍｘ12ｃｍｘ12ｃｍ　　１等　2420円/１本
杉（KD）　4ｍｘ12ｃｍｘ12ｃｍ　特１等　3860円/１本

KD（乾燥）材等手間をかけてますと高いです、自然乾燥？の無垢材は安いです。

[68: 匿名さん]

人の儲け具合なんて、どうにかなってるなら他人様には関係無い話です
人気があって儲かってるなら結構な話じゃないですか
家作りに関係無いそんな話には何の意味もないですよ

安く仕入れてるが高く売られている、そんな事なら
消費者として黙ってはいられませんが

[69: 匿名さん]

>>68
全くです。

大手信者の話では、大手はスケールメリットがあって、安く設備を「仕入れている」らしいです。
しかし、安く売られているという話は、大手信者の中からも聞かれていません。

それをぼったくりと言います。

[70: 匿名さん]

＞67

比較がおかしいよ、まず柱に米松はあまり使わない、米松といえば梁
梁は梁せいが必要だから、柱は無垢でも梁は集成材を使うケースが多い。
(無垢材の梁は割と大木になるので、柱より格段に高価)

それとＫＤより安いのはグリーン材、これは基本住宅の柱にはしないはず
使ってはいけないのではなく、使い難いから通常使わない。
一等材は使われるが、正直建築中の見た目は良くない。

一般的に使われる柱のコストは、安い順から
ホワイトウッド(スプルスが多い)＜安価な杉＜集成材=＜杉＜檜
といったところ。
これはホームセンターにでも行けば取り敢えずわかります。

一概に何がいい悪いとは言えません、自分が良いと思うものを
使ってくれる業者を選べばいいのです。

[71: 匿名さん]

＞70
集成材の記載が少ないと言ってるだろ。
だから梁をレスした。
米松集成材6ｍｘ12ｃｍｘ30ｃｍ　23800円/１本
米松（KD）6ｍｘ12ｃｍｘ30ｃｍ　21400円/１本

差はほとんど無いが無垢の方が安い、集成材は高いですよ。

[72: 匿名さん]

＞70
大工の単価にしてもH.Mはピンハネ（マージン）が有るから顧客からすれば安くはないです。

[73: 匿名さん]

無垢材使う奴が米松なんか使うかよ

無垢ならスギ、ヒバ、ヒノキが殆ど

[74: 匿名さん]

＞66
工務店は4棟/年以下がほとんどです。
1～２棟も多いようです、身内や口コミで建てるのが多いです。
確認申請で設計事務所に委託するのも当たり前の事です。
相当に大きな所で無いと自前で確認申請図等を書きません。
何べんも言ってますが工務店は建築業で設計では有りません。

[75: 匿名さん]

＞73
価格の話をしてる、好みではない。
集成材は高いと言ってるだけ。

[76: 匿名さん]

国産のブランド材なら1本100万とかいくらでもある。

[77: 匿名さん]

この中で、実際に零細工務店と契約を結んでる人はいる？

[78: 匿名さん]

>>63
だから営業が三棟は受注できないと赤字になるから工務店は営業雇わないだけでしょって話いれてたでしょ。
当然大きくなってくとこは手間もかけてるしリスクも取ってやってるの。
リスクを取って大きくしてくのか現状維持でやってくのかはその会社しだい。
工務店でも営業を入れて失敗する会社もあれば成功する会社もある。
経営者としての能力もビジョンも苦労する気もなければ無理しず現状維持でいいんじゃないの。
それと営業がいるから高いって話にはならんでしょって話なだけ。

[79: 匿名さん]

零細工務店とは、年間何棟まででしょうか。

あまり手を広げず、社長も関わって丁寧な施工を行うには年10棟程度までと聞いたことがありますが。

[80: 匿名さん]

＞78
＞営業がいるから高いって話にはならんでしょって話なだけ。
＞63を再読してね。
営業がいるから1棟の家は高くなってます。
粗利益も半分になりました、監督等を雇いますと粗利益はゼロ近くになります。