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匿名さん [更新日時] 2016-02-17 07:25:54
 

その5です。

[スレ作成日時]2015-12-27 18:49:58

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part5

462: 匿名さん 
[2016-01-05 18:16:32]
>>435
大手は関係ないじゃん。
国土交通省が調査して、冷酷にもそのまま公表しちゃっただけで。
省エネ基準義務化に間に合わないからきちんとやれというメッセージだろうけど。

>>451
施主が坪50万なんて求めるから省エネ基準に適合できない工務店が多いという面はあるんだろうな。
まともな家を工務店で建てれば坪60万から、常識的なグレードにすれば坪70万からでしょ。
463: 匿名さん 
[2016-01-05 18:33:19]
>>457
片や年間2棟建築、20年間で40棟のうち、次世代省エネ住宅という認識で建てた家は0。でもペア硝子のアルプラサッシ、高密度グラスウール、全熱交換の換気システムは使ったことあるかも知れない。なんせその辺は設備やさんにお願いしてるからよくわかんね。

片や、年間数千棟から一万棟超。そのうちC値が1を切るのは0。なんせ測定してないからわかんね。でも施主が希望してきたら、「そんな高気密必要ありません」と開き直り。

どっちがひどい?どっちもどっちかな?
でも一方は日本を代表するトップメーカーで、一方は零細企業。
同じ土俵で争って情けないと思いませんか?
464: 匿名さん 
[2016-01-05 18:37:07]
>>461
「やったことないけどやれる」を信じてやってしまったんですね。工務店推しの皆さんもこれにならって次世代省エネ基準などやったこともない工務店を信じて建ててください。
465: 匿名さん 
[2016-01-05 18:47:09]
>>463
>なんせその辺は設備やさんにお願いしてるからよくわかんね。
設備や任せ、業者任せの弱小工務店の典型的な姿ですね。工務店推しの皆さんは「やったことないけどやれる」を信じて発注しましょう。どうせ設備や、業者任せですけど。
466: 匿名さん 
[2016-01-05 19:04:50]
>464
信じるも信じないも関係ない相手は2級建築士の単なる大工です。
大工としての仕事をやって貰えば何の問題もない。
貴方は大工に何を求めてるの?
断熱材の施工にどんな大仰な技術が必要なの素人でも施工出来ますよ。
気密は別にすれば断熱材の厚さだけを守り、サッシ等選択したりすれば簡単に次世代等クリア出来ます。
クリアーしても何の意味も有りません、意味がないですから知らないうちに次世代を建ててる工務店も有ると思います。
467: 匿名さん 
[2016-01-05 19:16:05]
>465
数字が欲しいなら設計事務所にやらせなさい、工務店を通すか通さないかは自由です。
零細工務店なら確認申請は設計事務所に任せているでしょうから簡単です。
建築業は建築するだけです。
大手H.Mでも大工と設備屋まかせに変わりは有りません。
468: 匿名さん 
[2016-01-05 20:14:13]
>>466
そうですね。仕様を決めるのは施主。施主が次世代省エネの基準を満たす仕様を指定すればいいこと。

今どき、建材屋の奨める断熱材サッシを使っていれば、自然と次世代省エネくらいのQ値は出ます。
それに500万も1,000万も掛けて、「さすが大手だ」と言う人もいるかも知れないけど、それは大手の営業に騙されてます。
469: 匿名さん 
[2016-01-05 20:19:26]
第三者でもセカンドオピニオンでも導入するのは施主の自由
むしろ入れさせない様な業者を業界から排除するべきです。


それと長期優良推しの方は、長期優良の何所が気に入って推してるの?
まさか知らずに言ってる訳じゃないのでしょ?

むしろあんな内容に喜べる人が不思議な気がする
自分の家に求めるプライオリティとして、無いわけじゃないですけどね。
470: 匿名さん 
[2016-01-05 20:42:21]
>>468
普通ならおっしゃる通り次世代省エネ基準くらいクリアできるのに、55%もの工務店がやったことないってことだから、工務店のレベルの低さには驚くばかりです。
471: 匿名さん 
[2016-01-05 21:10:17]
>470
国土交通省がおかしいのです。
建築業にアンケートを取るべき事柄では有りません。
建築設計にアンケートするべき事柄です。
設計、監理と施工を分離が原則です、国も認め推奨してます。
472: 匿名さん 
[2016-01-05 21:13:21]
長期優良を取らない理由が、見学に行った建売会社と変わらないんですが・・・
でも、性能を売りにしていたから「長期優良取れなかったらどれくらい割り引く?」と聞いたけど、回答無かったよ。
かなり、真面目に聞いたんですけどね。
473: 匿名さん 
[2016-01-05 21:21:58]
>470
4寸柱で16KGWを壁に入れ天井に2倍厚みで入れペア樹脂サッシを入れると知らないうちに次世代省エネ基準をクリアーしてる。
零細工務店が知ってるか知らないかはどうでも良い事。
474: 匿名さん 
[2016-01-05 21:27:31]
>470
ストーカーレベルの馬鹿の一つ覚えの繰り返しレスの低レベルには呆れるよ。
475: 匿名さん 
[2016-01-05 21:33:45]
>470
>工務店のレベルの低さには驚くばかりです。
おまえのレベルが低いだけだよw
誹謗するなら工務店の何のレベルが低いかきちんと説明しろ。
次世代レベルを知る必要は建築業の工務店には無い。
誹謗だけする輩は迷惑極まりない、消えろ。
476: 匿名さん 
[2016-01-05 21:42:02]
>>470
私の言っている意味が理解出来ていないようですね。

施主の必要とする仕様が、結果的に次世代省エネの基準を満たしているだけで、「次世代省エネ住宅」を施工した意識がないのです。だから、アンケートには、「次世代省エネ住宅を施工したことがない」と答えるわけです。

ただ、長期優良住宅を申請したい人にとっては、そういう工務店に頼むのはいいことではないですね。手続きが面倒でしょうから。経験のある工務店か、ぼられてもいいならHMに頼む方がいいでしょう。
477: 匿名さん 
[2016-01-05 21:46:26]
>470は注文住宅の意味を知らない低レベルですねw
建売がお似合いです、隣に行ってください。
478: 匿名さん 
[2016-01-05 21:48:51]
>>474
55%もの工務店が次世代省エネ基準の住宅すら建てたことがないことが、どれほどの低レベルか理解できずに工務店は良いよと言い続けている人への警鐘ですから繰り返しのレスをご容赦ください。
479: 匿名さん 
[2016-01-05 21:49:31]
>>472
476ですが。
建売なら、長期優良住宅が付いている方がいいでしょう。もしくは住宅性能評価。

その家が幾ばくかの性能を持っている、仕様書の通りに施工されているということの証明にはなります。

建売でそんな言い訳をするところがあるなら、やめておいた方がいいでしょうね。
480: 匿名さん 
[2016-01-05 21:54:22]
>>476
自ら請け負った仕事がどのレベルにあるかも知らないとは。。。
よくまぁそんなレベルの工務店が見つかるもんだ。工務店の55%がそんなレベルじゃすぐに見つかるんだろうね。
482: 匿名さん 
[2016-01-05 21:58:45]
工務店のレベルの低さは、図面が読めない。
意味がわからない
読んだって内には内のやり方がある
現場の知恵(手抜き)がある。
壁にぶつかったら逃げる、図面とうりには出来ない、
保証する。
2級建築士の勉強する時間もないし何度も落選
本を読むひまなし壁計算などできない
建築をわからないところがある、1メートル先は見える。

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