ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part5

[匿名さん]

その5です。

[1: 匿名さん]

ハウスメーカーは高いから無理として、今更ZEHに対応できない工務店でも建てられないし、どこで建てるのがいいんだ？
というスレです。

[2: 匿名さん]

スレ主か勝手に変えるな。

[3: 匿名さん]

＞1
建てる話でなく、H.Mで建てない話です。

[4: 匿名さん]

スレ主旨全文。

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！ 購入検討中さん　[更新日時] 2015-10-10 13:56:58 削除依頼
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子供もできたので、先月よりハウスメーカーの展示場や資料など取り寄せ始めたところ、全く家づくりに対して無知な２０代現在育児休業中の主婦だが、なんだがハウスメーカーがうたっているような高気密高断熱住宅？柱を防虫剤に付けてのシロアリ対策？一級建築士が設計する？から、安心だの快適だの？

どこのハウスメーカーを訪ねてもそのあとのしつこい営業・・・お金のにおいがしてたまらない。

最近CMなので耳にするが・・・。本当に信用してもいいものなのか、疑問に思いはじめた。なんせ一生モノの高い高いの買い物。１０年もすれば古くなり補修が必要となり、どうしようもなくなる気がしてたまらない。・・・絶対イヤだ！

そして自分の知識を高める事に。

澤田升男の「ハウスメーカーと官僚がダメにした日本の住宅」と言う著書を読みどこのハウスメーカーで家を建てようかという自分の考えが１８０°変わった。日本の法律も信用できない。

これから新築を検討している方はHMのいいなりになって立てて欲しくない。

というかよく聞くようなHMの利益率は家の原価の６割〜４割もあるらしいです。展示場や芸能人を使ったCM高給取りの営業マンへそのお金はつかわれます。実際家を立てるのは地元の大工さん。それなら直接大工さんに頼めば良いこと。


コアラの営業のやつ、金額おさえたいならグラスウールがありますだと？そんなもん勧められたところなんか、もって２０年ほどの家やわ。ほんと今思えば腹立つ。

ろくでもないうさぎ小屋を原価の２倍ほどの金額で売ろうとするハウスメーカーであなたは家を建てたいですか？

[スレ作成日時]2012-07-04 00:52:19

[5: 匿名さん]

工務店で建てるけど、補助は全て申請する予定。
事務手続きは、当然工務店。
工務店といっても零細ではなく、ビルダー系の地元大手。
まあ、坪５０万なんて夢のような価格では建たないけど。

[6: 匿名さん]

住宅の補助金は、自動車や家電の減税やエコポイントみたいに
単純に適合製品に支給って訳じゃないのが厄介。

関連団体派遣の担当者が確認に来る手間賃と、お墨付き費用が馬鹿にならないよ。

名目上これらの費用を客先計上してはいけない決まりが、更に怪しいわ。


だからって制度自体否定してる訳じゃない、だけどやるなら本気で真面目に
トップランナー基準の住宅性能を求めるべきだった。
少なくとも昔のＲ２０００住宅を超えるのは当然。
問題は恐らく、鉄骨プレハブ系の性能クリアが困難なことくらい
施工能力で一部の工務店にも業界退場を余儀なくされるだろう。

しかしその程度はやらないと、業界の進歩なんて見込めないのですから。

[7: 匿名さん]

スレ主の思考の根幹に有るであろう澤田升男について…

自称は
http://sawadajuku.com/sawada/

ヤフー知恵袋での評判は
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=12130096217

こんなのもあった
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7331.html

何を信じる信じないはお任せします

[8: 匿名さん]

フランチャイズ展開する上での販促活動の一つだと思いますが、どうでしょう。

当社独自の○○とか先進の○○採用とか、家を売ってる人達からは
何所に行っても必ずと言っていいほど、似たような文言が聞けると思いますよ。

もうスレッド発足当初からいわれてるじゃないですか、住宅を売って歩いてるような
業者から買えば、それは割高で当然なんです。
良いものを適価で欲しいなら、こっちから作ってくれる業者を探すのですよ
拡販と営業に熱心な業者じゃなく、しっかり家作りだけに取り組んでるような業者を探すのです。


宣伝広報やＣＭの質と量、カタログの上質さ、センスのいいノベルティグッズ
営業マンの饒舌なトークに値引きとキャンペーンにオプションサービス。

建てる家に直接関係無い所で、一生の大切な買い物を安易に選んでしまう
この悪習に気付かないのは、経済的には人生の大きな過ちです。

[9: 匿名さん]

他スレより引用

営業系の仕事してりゃ判るんだけど、客ってのは往々に
同じ値段なら一杯値引きしてくれた方を、有難がるもんなのよ。
そうじゃなきゃ世の中の小売店から、値札に斜線ってのがほとんど無くなるよ。
まあ当たり前の話だけどさ・・・

それと忘れちゃいけないのは、貴方はその業者の誰と話をしてるんだって事
それが営業マンなら、その営業の職務は何よ？　営業は売るのが仕事でしょ、普通。

だったら貴方は売りたい相手で買って欲しい人だ
別にアンタの家を作ってやろうとか、どんな家が欲しいんだとか関係無いの
自分から買ってくれりゃそれでいいのよ。だってそれが目的で仕事なんだからさ。
そこを勘違いする人が居るから、買え買え煩いって思ったりする
当たり前だよ、だってその人はアンタに家を買って貰うのが仕事なんだかららね。

そんな営業マンと話をして家を買いたがる様な客なんだから、端から家自体がどんなとか
こんな家とかは望んじゃいない、望むのは琴線に触れるプレゼンとか心揺さ振る誠意の値引きですよ。
だから営業マンはそこに尽力する。それだけの事。

それが気に入らん様な客は、営業マンが客の相手をしてない業者を探せってこと。


いい話だなァ

[10: 匿名さん]

着地地点が零細工務店しかない回答の誘導だな

[11: 契約済みさん [男性 40代]]

資本金や大量工場生産でいいもの安価で作れてるなら
大手のＨＭは住宅生産の国内シェア最低は5割超えてるだろうけど
そうなってない現実からするとさ、大量住宅供給がひっ迫していた時代の遺物じゃねえの
　なんで規格が固まってるものなのに一品物の比べて値段高いか理解できない
旧来の大手ＨＭのシェア食ってるのは格安ローコストＨＭとは思うけどさ
　こういう全国規模のＨＭとか言う存在は日本ぐらいしかないだろ
冷凍食品を現地で解凍して調理するファミレスみたいな商売してなんで偉そうに言えるんだろうねえ
　やたら営業員が年数低い人多いのはなんで無理な営業している結果だろ　で無理してシェア2割くらいだろ
接着剤だらけの家がいいという人とみんなが知っている会社が無条件にいいと思える人には向いてるだろうけどさ
　無駄にピンハネのピラミッドの階層が高い会社としか思えないな

[12: 匿名さん]

>>6
ZEH補助金は書類審査だけだし、性能順ということではあったけど5次募集くらいまであったから適合してれば出たはず。
工務店はそれすら全く応募出来ず能力、性能の低さを見せつけた一年だったね。

>>9
（プラン作って）琴線に触れるプレゼンが出来てれば充分なハウスメーカーじゃないか。

>>11
営業の勤務年数がすくないのは、むしろローコストハウスメーカー、新興メーカーでは？
大手ハウスメーカーはそうでもないよ。
ローコストハウスメーカーしか行ったことない？

[13: 匿名さん]

>>10
そんなこともない。そういう営業を煩いと思わず、素敵なカタログに感動し、営業トークが琴線に触れた人は、堂々とＨＭから買えばいい。あなたの選択です。

そこに引け目や劣等感を感じるから、工務店を選ぶ人に、執拗に突っかかりたくなるんです。

[14: 匿名さん]

＞営業トーク
時間の無駄、最大の浪費、H.Mの割高の根源。

[15: 匿名さん]

最悪のHM営業マン、口臭体臭、上から目線、専門知識欠如で打ち合わせはまさに時間の無駄
自社製品すら知らずに家を売るな。

[16: 匿名さん]

そこまで言うのは偏見だ、彼等だってノルマ達成のために必死に働いてる。
どんなものを売ろうと、売れない営業を飼い続ける奇特な会社は滅多にない。

こんなものがこんなに高くて売れるかよ、そう思いながらも
「当社独自の優れた技術で～是非とも当社で～」なんて笑顔で売らなきゃ
生きて行けない世界なのだからさ。

いいから人助けだと思って一軒買ってくれよ。
新春フェア、福引キャンペーンやるからな

[17: 匿名さん]

営業のいない零細工務店でマトモな家を建ててから勝ち誇ろうね♡

[18: 匿名さん]

＞17 過去スレに先輩方々がいる、我々はその道をどう選び辿るか

別に同じような道を選ぶ必要はない、貴方の好ましいと思うものを
思う業者を選択すればいい。

このスレッドはあくまで、盲目にならず自身の望む道を探し歩みなさい
という啓蒙活動でもある。
否定するだけなら猿にでも任せればいい。

[19: 匿名さん]

＞17
零細工務店に建てさせただけです、もちろん営業はいない。
築5年過ぎた最近エアコンが死んだ、唯一の暖房機で炬燵さえ持ってませんから慌てました。
何故かエアコンは品薄らしいです、最初は何処のメーカーでも我慢と思いましたが希望の物を手に入れるまで1ヶ月弱待つことにしました。
何故なら無暖房器住宅になりましたが室温は余り下がらず意外や暖かいのです、パッシブ住宅状態です。
これからは更に寒くなりますからネットで800ｗの電気ヒータ（2千円）を2台購入しました。
信じられないでしょう現在外気温0.7℃、無暖房器で室内19.9℃で湿度61％（沸騰式加湿器使用）です。
主に深夜運転0.8ｋｗｘ2＝1.6ｋｗの電気ヒータで乗り切れそうです、高気密最高ですエイエイオー。

[20: 匿名さん]

零細工務店
前スレから引用で年１～２棟とリファームで粗利額７５０万
ＨＭの営業マン一人あたり
平均年５～６棟の受注　２８００万ｘ５．５棟ｘ０．４％＝粗利額６１６０万

工務店は７５０万から社長・奥さん・娘さんの給料・事務所経費・ガソリン代などもろもろ。
ＨＭは６１６０万ｘ営業人数分の利益に対して人件費・宣伝費・モデルハウス維持費などなど
ＨＭの本社経費や宣伝広告費は当然賃貸やマンション建設の方の利益からもあてられるのですべて戸建部門からだけではない。

単純に言えば零細工務店で社長一人で１～２棟の受注では逆に高く付く可能性もある。
零細工務店だって５～６棟受注できる営業マンならいたら助かるでしょ。
営業マンいたら高くなる根拠を教えてほしいですね。