購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART112】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[981: 匿名さん]

来年は予算を踏まえ購入候補者に戸建さん達が進歩できる事を願う

[982: 匿名さん]

そんなに自由に広範囲で、住むとこ選びます？ どちらかの実家の近くとかが多くないですか？
どちらかというと、先に地域が決まって、マンションか戸建てはその後決めるかなと思う。
予算で都心マンションか郊外戸建てか？という選び方って、実家は遠いんですかね。

[983: 匿名さん]

>>979
> なら、さらなる最善の方策ってどういうこと？
負の遺産とはどういう意味?
「固定資産税」「管理費」「修繕積立金」を支払い続けなければならないと理解したが。
負の遺産を上回る家賃を払う位なら買ったほうが得。
どうせ買うなら負の遺産の「負」が軽い戸建てを買ったほうが得。
と言う意味。
子供たちは負の遺産であれば相続放棄すれば良いし、可能であれば生前にどこかに寄付してしまえば良い。

[984: 匿名さん]

>>981
来年はマンション民が都心に拘ることが馬鹿げていると理解し、人並みな議論ができるようになることを願う。

[985: 匿名さん]

マンション民は老朽化についてどう考えてるの？
修繕計画あれば安心って思ってるの？

[986: 匿名さん]

>>980
> 自分の予算棚に上げてるでしょ。

予算棚に上げてるかどうかはさておき、そのようなレスをいただけたということは、

> 結局、普通は一戸建て。
> 一戸建て買えなければマンションで妥協。
> 都心に住むなら現実的にはマンションで妥協するしかない。

に、同意いただいたと理解する。

[987: 匿名さん]

>>983
相続放棄するとマンション以外の財産も放棄しなきゃいけないし、
寄付も受け付けてもらえないことが多いみたいだよ。

[988: 匿名さん]

>>986

予算棚にあげていいなら
タワーを1棟買い上げて、
住みたい。

[989: 匿名さん]

>>988
それじゃ〜戸建さん達と同じレベルだぞ

[990: 匿名さん]

>983
「さらなる」とおっしゃってますが、
意味を理解して使ってますか。

[991: 匿名さん]

>>987
> 相続放棄するとマンション以外の財産も放棄しなきゃいけないし、

当然。相殺してプラスになると考えれば相続すれば良いし、マイナスになると考えれば放棄する場よい。少なくとも負の遺産ではなくなる。
寄付は、怠けなければ意外と引き受けてくれる団体は多い。
9坪の車さえ入れない土地の築45年の長屋を引き受けてくれたからね。
株式だけはしっかりと相続させていただきました。

[992: 匿名さん]

>>989
マンションの老朽化についてはどう考えてますか？
まさか修繕計画があるから大丈夫と信じきってますか？

[993: 匿名さん]

>>990
じゃぁ、言葉間違っていましたすみません。
申し訳ございませんでした。
以上。

[994: 匿名さん]

修繕費は戸建の方が掛かるよね〜

[995: 匿名さん]

>991
相続放棄すれすれ物件だったってこと？
やっぱりこれから郊外戸建は買えないね。

[996: 匿名さん]

>>991
相殺するってことは、マンション自体は負の遺産ってことだよ。
寄付も土地のほうが寄付しやすいけど、マンションは維持費がかかるから受け取ってもらえないケースも多くて、実際困ってる人も多いよ

[997: 匿名さん]

と言うことで再掲。

>>959
> 資産価値が維持できる都心なら買った方が得。
> 負の遺産になる郊外なら借りた方が得。
負の遺産とは何を指しているか?
「固定資産税」「管理費」「修繕積立金」を支払い続けなければならないと理解したが。
負の遺産を上回る家賃を払う位なら買ったほうが得。
どうせ買うなら負の遺産の「負」が軽い戸建てを買ったほうが得。
と判断する。
子供たちは負の遺産であれば相続放棄すれば良いし、可能であれば生前にどこかに寄付してしまえば良い。

[998: 匿名さん]

>>995
郊外マンションは最も最悪ですね。

[999: 匿名さん]

>>995
マンションを買うよりはマシですね。

[1000: 匿名さん]

>>994
戸建は最後建て替えるけど
マンションはいくら修繕しても最終的に身動きとれなくなるんだよ

[1001: 匿名さん]

>>995
購入時は豪邸

[1002: 匿名さん]

>>1000
どうして建て替えられるの？

[1003: 匿名さん]

＞997
郊外なら賃貸の方が、生涯支払う住居費安いでしょ。
以上

[1004: 匿名さん]

>>1003
そうですね。
すなわち「マンションは買うな」ですね。
以上。

[1005: 匿名さん]

>>1002
？自分の土地なので2000万ちょっとあれば自由に建て替えられるでしょ
マンションはみんなの土地なので簡単にはいかない

[1006: 匿名さん]

＞1004
×すなわち「マンションは買うな」ですね。
〇すなわち「不動産を買うな」ですね。

[1007: 匿名さん]

>>1006
> すなわち「不動産を買うな」ですね。
都心以外は不動産を買うなと?

[1008: 匿名さん]

>1007
そうです。
都心以外は賃貸が宜しいかと思います。

[1009: 匿名さん]

>>1008
誰かが買わないと賃貸も出来ませんが、どうしたらよろしいですか?

[1010: 匿名さん]

子供がいるから郊外という方が
よくおられますが（個人的には理解できないが）、
それなら、子供が小さい時期だけ、郊外で賃貸住まい。
小学生(or中学生)くらいになったら、
都心に不動産を購入するのが良いと思う。

[1011: 匿名さん]

＞1009
郊外は住宅あまってるから大丈夫でしょ。

[1012: 匿名さん]

>>1010
転職&転校?

[1013: 匿名さん]

>>1009
今は空室多いから大丈夫でしょ

[1014: 匿名さん]

>>1010
1番、部屋数が必要な時期に狭くなるのはイヤでしょう。

[1015: 匿名さん]

>>1011
> 郊外は住宅あまってるから大丈夫でしょ。
どう言う意味ですか?
誰かが買わないと賃貸も出来ませんが、どうしたらよろしいですか?

[1016: 匿名さん]

>>1013
> 今は空室多いから大丈夫でしょ
どう言う意味ですか?
誰かが買って賃貸業を始めないと賃貸も出来ませんが、どうしたらよろしいですか?

[1017: 匿名さん]

>1014
それは予算次第なので、仕方ないね。

[1018: 匿名さん]

>>1016
すでに誰かが買っちゃった物件が、人口減少でどんどん賃貸に出てくるだろうし、
すでに賃貸に出ててる空室がいっぱいあるので大丈夫ってことです

[1019: 匿名さん]

>>1018
なるほど。了解です。
賃貸の範囲を超えるような生活をする場合は自己責任で購入ってことですね。
その場合はマンションではなく、戸建てってことになりますね。

[1020: 匿名さん]

＞賃貸の範囲を超えるような生活をする場合は自己責任で購入ってことですね。

戸建の注文は、資産価値の下落がひどい。
ノーマルの車より改造車の下取りが低いのと同じ。

[1021: 匿名さん]

>>1019
とにかくマンションは老朽化の解決咲くが見えてない状況なので
戸建の方が安心だと思います。
子供も同じ場所に住むのならば、たてかえればいいだけなので買い手がつかない土地でも負の遺産にもならないですよね。
でも、できれば都心や駅に近い戸建がいいと思いますけど。

[1022: 匿名さん]

>>1020
そんなことないですよ。
それに、戸建民は上物の資産価値はあまり気にしてなくて
土地代で考えてると思います。

[1023: 匿名さん]

>>1020
仕方ありませんよね。
原則賃貸、賃貸の範囲を超えるような生活をする場合は自己責任で購入。
その場合は戸建て。
なんとなく、都心以外では戸建て一択なのがわかりました。

[1024: 匿名さん]

以上、1023手を持ちまして、戸建ての勝ちでございます。

[1025: マンコミュファンさん]

分譲マンションの所有者が亡くなっても相続者が明らかにならなければ、管理費の請求ができない。
今、単身高齢諸州者の死亡により問題が勃発しています。

管理組合で、死亡した管理員の相続者を探し相続関係を明らかにしなければならない。
何年もかかるし、管理費も費やされる。
相続放棄の場合が多いが、それからやっと部屋に入れ腐った食品や埃だらけの部屋の後片付けを管理組合ができるようになる。

賃貸人探しは容易ではないが、観光地に近ければ民泊物件への転用希望余地が今ならある。

分譲マンションが戸建てに比べリスクがあるのは、個人の損得より団体の損得が優先される事でしょう。
他人の尻ぬぐいがあるってことです。

[1026: 匿名さん]

老朽化は問題ないでしょ。
ヨーロッパじゃあ、100年でも200年でも使ってる。
築40年なんてアパート新しいほうですよ。

建築技術が上がり、地震国の日本でも100年なんて軽く持つでしょ。
これからは日本でもながく使い続ける方向じゃないかな。

大事なのは立地。
同潤会アパートなんて大正時代のアパートだけど、
少なくとも60年。80年超えるものもあった。

要は、100年後に需要のあるエリアであることが重要。
需要のあるエリアなら長く使っても良いし、
必要なら建替えも可能でしょう。

[1027: 匿名さん]

>>1026
100年たったマンションの需要があるエリアってそれこそかなーり限られてるからマンションの老朽化が問題になってるんですよ。
都心三区だって多くのマンションがそうはならず、スラム化する危険がある。

[1028: 匿名さん]

>>1026
建て替えに成功したマンションってほとんどなく、成功したマンションも建て替えで戸数を増やして住民の負担がないようにした物件。
今のマンションは限界一杯の戸数でつくってるから、それも無理だろうしね

[1029: 匿名さん]

結局、ネットで拾った画像しか貼れてない
絵はがきで曇りが快晴になってしまったり

[1030: 匿名さん]

同潤会アパートはすべて建て替え済み。
不動産で大事なのは立地です。
需要のあるエリアか否か。

[1031: 匿名さん]

100年後、郊外なんて人住んでないでしょ。

[1032: 匿名さん]

建て替えの事をきちんと考えたらマンションを選ぶ人は少ないと思う。ましてやタワーは建て替えなんて可能なんだろうか？負担背負って建て替えても、実際に戻って来るのかな。建て替え考える人は戸建てを選ぶ。永住思考なら戸建てなのかな。、

[1033: 匿名さん]

>>1030
だからそんな立地はごくごく、ごーーーーく一部でしょ

[1034: 匿名さん]

>1031
同感。100年後の都心マンションの建て替えより20年後の郊外過疎化の方が、
よっぽど大問題だと思う。

[1035: 匿名さん]

>>1031
それじゃ日本の行く末が真っ暗じゃん。そんな国づくりを望むのはまるで宗教的。

[1036: 匿名さん]

>>1034
マンションの老朽化、スラム化はすでに今現在問題になってるけどw

[1037: 匿名さん]

独身だらけのマンションより、ファミリー層の多い世田谷などの方が、家族持ちには暮らしやすい。

[1038: 匿名さん]

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

横須賀でもこんなことが起きてるんだなあって
びっくりしました。

[1039: 匿名さん]

選択が始まった「捨てる街」「残る街」
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00014/
「本来、街というのは、住宅・事務所・店舗・学校・病院等、住宅だけではなく多くの施設が集まっているのが街であり、住宅だけの街は街ではないのだろう。そのような場所には人は集まらない。その結果、現在の住人の代で街が終わることになる。
また、「子供の学区域の問題」「通勤に便利」「昔から住んでいる」「こだわって作った注文住宅」等、およそ資産性とは程遠い観点だけで選択された住宅は、私にとっては都合のいい家かもしれないが、多くの人にとっては都合の悪い家の可能性が高い。その様な住宅は、多くの人にとってそこに価値を見出すのは難しいだろう。売却という出口を考えた住宅選びは、多くの人にとって都合の良い物件であることが資産性維持の条件となってくることを覚えておきたい。」

[1040: 匿名さん]

>>1039
残る街に戸建をたてるのが一番良さそうですね。

[1041: 匿名さん]

＞1040
残る街なら正直、戸建てでもマンションでも良い。

[1042: 匿名さん]

タワマンの大規模修繕とか大変そうだけど、実績あるの？

[1043: 匿名さん]

>>1040
そこに建てるには予算がネックに

[1044: 匿名さん]

>>1041
でもマンションは老朽化問題があるから戸建の方がいいでしょ。
残る街の老朽化マンションがすべてうまくいくとは限らないから。

[1045: 匿名さん]

＞1044
なんかグルグル回ってるだけですね。

[1046: 匿名さん]

>>1043
記事を読むと鎌倉は残る街になってる。
残る街は都心に近ければ良いってものでもないと言うことだから
予算内で残る街に戸建を買えばいいんじゃない？

[1047: 匿名さん]

戸建さん達が来年は検討者から購入者になる事を願う

[1048: 匿名さん]

＞1046
函館も残りますかね。

[1049: 匿名さん]

>>1048
東京在住なのでわかりませんが、自分の子供世代も住もうと思うような街ならば残るんじゃないですかね。

[1050: 匿名さん]

戸建だと車で行けるところにモールとかないと不便だね

[1051: 匿名さん]

なんだか結論が出ちゃいましたね♪

[1052: 匿名さん]

資産価値の高い立地、例えば都心は分譲で、価値の低い立地、例えば郊外は賃貸で住めばいい。
その形態は予算に合わせて戸建でもマンションでも好き好きで。ですかね？

[1053: 匿名さん]

>>1034
日本の人口の20年後予測知ってる？
郊外だからって農村地区でもない限り大丈夫。

[1054: 匿名さん]

>>1052
マンションか戸建かは
マンションは老朽化問題があるからやめといた方がいいってことでしょ

[1055: 匿名さん]

>1052
激しく同意。

[1056: 匿名さん]

>>1054
老朽化問題ってただ建物が古くなるだけじゃなくて
住民トラブルとかもまねくしねーーー
マンションは転売前提じゃないと買えない

[1057: 匿名さん]

老朽化はマンションだけの問題では無いよ。
確かに、建て替えに際し合意形成が難しいという現状は否定しない。
だから行政による法改正なりがいずれ施行されるだろうね。
でないと価値のある都心マンションがいずれ全て廃墟に？なんてあり得ないから。
それまで現状では、20年おきぐらいに新築マンションに住み替えればOK。
もしくは長く住みたい本当に気に入った場所ならば、10戸以下低層マンションを選び、
建て替えの合意を取りやすそうな物件を購入する。中古ならば格安で手に入るし、
新築に建替え後は元値の3倍とかになるから住み続けてもいいし、売却して利益を手にしてもいい。
いずれにせよ、大事なのはリセールの見込めるいい立地だね。

[1058: 匿名さん]

＞1056
郊外物件こそ転売前提じゃないと買えないよ。

[1059: 匿名さん]

>>1057
マンションは常に動向に注意して売り抜かないとだよね

[1060: 匿名さん]

>>1058
逆でしょ
郊外はその地に骨をうずめるくらいの気持ちで買うもの
転売難しいから

[1061: 匿名さん]

いや、郊外は賃貸でしょ。

[1062: 匿名さん]

立地の良いマンション買っとけば、住居として利用しながら資産のリスク分散にもなる。
郊外物件は消耗品。

[1063: 匿名さん]

マンション転がすのってギャンブル的要素強いよね
特に今はマンションバブルだから買い替えで損する可能性もあるだろうし

[1064: 匿名さん]

今、郊外物件買ったら、最初から負け試合。

[1065: 匿名さん]

>>1064
郊外でも鎌倉はいいんでしょw

[1066: 匿名さん]

鎌倉、どうでしょうね。
函館でも良いみたいだし。

[1067: 匿名さん]

>>1066
自分の仕事との兼ね合いができる人はいいんじゃない？
土地が売れなくなるほどには絶対にならなそう

[1068: 匿名さん]

マンション、20年ごとに転売しなきゃいけないなんてめんどくさー

[1069: 匿名さん]

>>1068
しかも物件のみたて間違ったら大損するんだよ
城西あたりの戸建でゆっくり暮らすわ

[1070: 匿名さん]

城西って具体的に何処イメージしてるの？
予算は？？

[1071: 匿名さん]

>>1070
7-8000万くらい

[1072: 匿名さん]

その予算でそのエリアで敷地何坪くらい？

[1073: 匿名さん]

将来は都心は移民だらけ、通勤の意味が180度変化、環境な良い郊外が主流になるのが常識だよ。

[1074: 匿名さん]

>確かに、建て替えに際し合意形成が難しいという現状は否定しない。
>だから行政による法改正なりがいずれ施行されるだろうね。

現実には難しい。
経済状態は区分所有者それぞれ違うから、すんなりと合意形成はできません。
資金のない入居者の為に、管理組合＝他の入居者が費用を負担しますか？
持ち主が賃貸してる入居者の退去・住み替え費用は？
区分所有マンションの制度欠陥。
災害時にはこの欠陥が大きな問題になるでしょ。

[1075: 匿名さん]

＞その予算でそのエリアで敷地何坪くらい？

具体的な数字を出すと貶す常套パターンだね。

[1076: 匿名さん]

>>1074
だからこそ、立地と建物グレードが大事なのでは？
戸建と違ってＲＣのマンションは耐用年数も長く価値も落ちない。
実際に都心の好立地マンションだと、築後30年、40年経っても分譲当時の2倍や3倍で売買が成立。
勿論高級と言われる物件にその傾向が高い。一般国産車に比べてベンツの値落ちが低いのと同じこと。
お薦めのサイクルは、20〜30年ぐらいで一度買い替えれば何も問題ない。
ただ実際のところ、きちんと修繕を続けていけば80年や100年も耐えるであろうと言われるマンション。
海外では日本より遥かに長い期間その価値地を保っているのがそのいい実例なので、
敢えて40年やそこらで建て替えるのは勿体無いのかも。
好立地に建つ、基本性能の高い躯体をよく吟味して購入するべし。

[1077: 匿名さん]

>>1076
あなたの言ってる好立地って、本当に極一部の超高級物件でしょ？
大抵の中古マンションは老朽化すると値崩れしてるので資産価値は下がるし、修繕費はかさむので敬遠されるようになってくるんだよ。
管理費や修繕費の滞納者が増えて管理組合が破綻したり、怪しい住人が増えたりしてスラム化する。

[1078: 匿名さん]

>>1077
と願いたい

[1079: 匿名さん]

えっと、とりあえず「郊外・地方でマンションに住む場合は賃貸」で確定でよろしかったでしょうか?

[1080: 匿名さん]

>>1078
すでに老朽化したマンションは問題になってるし
解決策がまだみつかってないよ