購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART112】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[781: 匿名さん]

>>767
> 3区合計で、約43.1万人
日本人口の割合から考えたら極少ですね。

43万 ÷ 12,000万 × 100 = 0.4%

あってます?

[782: 匿名さん]

マンション派は住居としての良さを語らないで立地の話だけ。
立地や設備に依存しない住宅本来の良さはないということ。

[783: 匿名さん]

郊外はマンションでも戸建でもアウト。
マンションか戸建か決める前の問題。

[784: 匿名さん]

マンションは
安全で
暖かで
静かで
便利で
正月もゴミすてられて

いい感じですよ

広さは個人の財力、情報収集能力、くじ運による

[785: 匿名さん]

>>783
岐阜県民は地元にマンション・戸建てを買う権利は無いですか?

[786: 匿名さん]

>>784
マンションは
安全とは限らず、
暖かとは限らず、
静かとは限らず、
便利とは限りません。
正月もゴミすてられるとも限らず、
いい感じとは限りませんね。
広さと合わせて、個人の財力、情報収集能力、くじ運によりますね。

[787: 匿名さん]

＞785

自分がいいと思ったらそれでいいのでは？

[788: 匿名さん]

負の遺産になっちゃうけどね。

[789: 匿名さん]

>>787
> 自分がいいと思ったらそれでいいのでは？

そうだとは思うのですが、

> 郊外はマンションでも戸建でもアウト。
> マンションか戸建か決める前の問題。

とまで言われてしまうと、戸惑いを感じざるを得ず、不快この上ありません。

[790: 匿名さん]

＞789
岐阜の不動産のいいところを書いてみては？
不快は自分のパワーでふっとばそう！

[791: 匿名さん]

マンションは安全ですか？
地震に弱いことを忘れてますね。

http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[792: 匿名さん]

地震にも戸建より安全でしょ

[793: 匿名さん]

>>789
そうですね。頭ごなしに郊外郊外と言われるととても不快になります。

[794: 匿名さん]

>>746
それ、読んでみたら、やっぱり都心マンションさん、かなり異常だし、何より議論もへったくれもなく、特殊な富裕層か貧乏かで、抑えつけて、全くレスが噛み合ってない。
都心か郊外かに拘るにも程があるし、人の意見にも一切耳貸さないのも問題がある。
これじゃ誰も何も言えない。

[795: 匿名さん]

捏造得意なネットからのコピペ風景や物件ばかり

[796: 匿名さん]

＞地震にも戸建より安全でしょ

マンションの耐震強度1
戸建ての耐震強度3
マンションのほうが地震に弱い。
高層部は大きな振幅で長く揺れるから、重い家具でも飛ばないように固定が必要。

[797: 匿名さん]

事実郊外はどうしょうもないんだから仕方ない
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&sc...
具体例で申し訳ないがこの辺とか更に悲惨になりそう

[798: 匿名さん]

都心、郊外色々いるみたいだけど、それ以前に常識のないレスが多すぎるので一言。ちなみに自分は東京生まれ東京育ちです。このスレの平均って、>758みたく港区の人口を2万人と平気で書いちゃったり（実際は約24万）>775,6みたいに、ハワイなどの南国の島ってスコールがあって、一日の中でもザーッと雨が降ったり急に晴れたり、そんな事すら知らずに知ったかぶりを披露するような、パスポートも持ってないんじゃね？程度の民度がここの平均みたいだね。そんな連中がいがみ合ってるだけ。所得も住まいの価格も、何もかもが違うんだから理解はし合えないんじゃない？結局は、好きなとこに予算に合わせて住めばいいだけのこと。でも、せめて東京23区の人口ぐらいは、日本の首都の特別区なんだし、中学の地理で習わなかったのかね？ゆとり世代か、地方教育大丈夫なのか？

[799: 匿名さん]

＞793
＞戸建ての耐震強度3
その耐震ってパーツ買ってつけると１→３にアップするやつでしょ

特保やモンドセレクションと同じ仕組みみたいだね

[800: 匿名さん]

>>798
自分も東京出身だけど、23区の人口なんてローカル過ぎるだろ。自分が中心であるという自己顕示欲が強すぎる。港区の人口なんて誰も興味ないよ。そんな事で民度だの教育だの、レベレが低いのはあなたですよ。日本全国を知らなすぎるでしょ。私は転勤が多かったから、海外も地方も色々住んでるけど、あなたは世間が狭い。

[801: 匿名さん]

＞自分も東京出身だけど、23区の人口なんてローカル過ぎるだろ。
はい、嘘付き発見！本当に東京出身だったら、中学の地理で23区の人口とか、自分の住んでる区の人口とか覚えさせられるよな。ああ分かった。キミは生まれは東京だけど転勤族だったから中学の時は違う県にいたとか言うんだろ。でも、東京は日本の首都だよ。自己顕示欲も何も関係ない単なる事実。愛知のドコドコ市の人口とは訳が違うんだよ。もしや首都コンプレックスか？東京の人口は約1200万人とかいうのは常識として知ってるのと同じぐらい、本当に東京で育ったなら23区のだいたいの人口知ってるし、しかも平気で10倍も間違ったりしないだろ？単にそれを指摘したのにその言い分が、
＞あなたは世間が狭い。
はあ？田舎者がどんな顔して首都の東京に楯突く気？もうレベルが違いすぎて時間の無駄だ。自分の無知ぶりをよく省みるべきだね。

[802: 匿名さん]

>>790
> 岐阜の不動産のいいところを書いてみては？

やはり、転職・転校する必要がないと言うところでしょうか。
前にも書かれていましたが、みなさん、家を買うために転職・転校されるものなのでしょうか?

>>793
> そうですね。頭ごなしに郊外郊外と言われるととても不快になります。

「郊外」とか「地方」とか言われることについては不快と感じないのですが、

> マンションか戸建か決める前の問題。

と言われると・・・。地方の人は家を買う権利が無いのでしょうか?

[803: 匿名さん]

だかさぁ、都心限定は他でやれって言われてるだろ。

どうせ理解ができないから、言ってもわかんないんだろうけど、お宅ら邪魔。

[804: 匿名さん]

>802

岐阜なんかは
マンションと戸建てを比較するのに

マンション＝駅前
戸建て＝ちょっと郊外

みたいな感じですか？

[805: 匿名さん]

>>801
800だけど、人口書いたのはじぶんじゃないよ。小学校で23区は覚えさせられたけど、それが何？みんなそれぞれ自分の地域学ぶよ。
日本は東京だけでは成り立たない。ましてや港区だけでは成り立たないんだよ。

アメリカもニューヨークだけだとでも思ってるのか？

首都に楯突くとか、一体自分を何様だと思ってるのか？
社会人になって、そんな狭い世界しかわからないあなたとの会話はそれこそ時間の無駄だわ。大変不愉快。

[806: 匿名さん]

奇遇ですね。
今週、雨やどんより曇りばかりだったのがようやく晴れ間が・・

記念ポストカードのようにはいきませんが

[807: 匿名さん]

＞799
＞その耐震ってパーツ買ってつけると１→３にアップするやつでしょ

後付？
戸建ては余計な後付なしで強度3.
マンションは1しかないけど、後付パーツってあるの？

[808: 匿名さん]

>>804
私のところは、良いように言うと「車社会」で、自動車中心の生活です。
駅の近くに住んでも、目的地の最寄り駅が目的地から遠かったりするのでやはり自動車中心の生活です。
駅に近いかはあまり重要視されません。
だからと言って、家を買うから東京に引っ越そうよ(転職・転校しようよ)と言う話には、家族内ではなっておりません。

本題に戻ると、このあたりでは、マンションにあまりメリットがなく戸建てでデメリットがないことから、ほとんどが戸建です。
この季節ですと、2間続きの12畳の和室を一つにして親戚やご近所さんを呼んで宴会や寄り合いをするので、その点からも戸建てでしょうか。

[809: 匿名さん]

＞807
建てる時の1と3の違いだよ
工務店に聞いてみよう

同じ3も有る無しで2種類あるんだが知ってる？

[810: 匿名さん]

都心推しがうざくて、マンションは買いたくないと強く思った。広く敷地がとれる場所に戸建てをたてて、資産性は株やリートで充分だわ。

[811: 匿名さん]

日本は戸建ての国。
マンションは極端に地価が高い都市部に集中する人口の住居確保策として
60年代にはじまった公営団地が起源。
公的資金だけでは足りず、民間投資を呼び込むために賃貸団地に「区分所有」という
怪しげな権利をつけてマンションという名称で分譲した。
もともと都市住居の土地不足解消手段なので、人口減少すればマンション需要も減少する。
老朽化したマンションの処分促進のため、区分所有者の3分の2の賛成で議決できるよう
改正法案が出されるのも時代の流れ。

[812: 匿名さん]

自宅でドラム叩きたいからマンションは絶対に無理。

[813: 匿名さん]

うちの田舎は立地は関係ないので別として、やはり高齢になった方が「楽だから」という理由でマンションを買うケースが多いですね。
そこは団地とは違うんですよね。

[814: 匿名さん]

>>813
マンションは老後に夫婦用の狭い中古買うのがいいですね。

[815: 匿名さん]

>>801
天皇が都心に住んでいるから、都心最強なんですよね。

[816: 匿名さん]

>814

けっこう高齢者に新築のマンション需要がありますね。
田舎なので土地が安い分、無駄に庭が広くなってしまうのもあるので。

ファミリー層にもマンション需要はありますが、やはり庭のある戸建て人気の方が根強いですね。
土地に予算をかけなくてもよいので、建て売り自体が少なく注文住宅のHMがしのぎを削っています。

[817: 匿名さん]

汚い、人多い、車多い、の都心を選ぶのは子供いない家庭。

幼児持ちなら都心に住みたいと1ミリも思わない。ある意味虐待って気付痛め方が良い。
家族のことより自分のことしか考えてない自己中だよね。

[818: 匿名さん]

都心の話はいらない。議論のすり替えやめれ、どっか行ってちょ。

[819: 匿名さん]

>>807
築古マンションでよく見かけるよ、
外壁に八の字の補強みたいなのとか

[820: 匿名さん]

岐阜だと４千万もあればマンションでも戸建てでもなかなかの物件買えるんじゃない？

[821: 匿名さん]

地方で不動産所持するのは如何なものかと。
将来、負の遺産ですよ。
どうしても地方に住む必要があるなら賃貸にすれば。
郊外も同じだけど。

[822: 匿名さん]

>817
住めない奴は戯言言ってろ
虐待は田舎ほど多そうだ

子供が赤ん坊のときから都心住まいだよ悪かったなｗ

[823: 匿名さん]

都心は邪魔だっての。
スレチは他へどうぞ。

[824: 匿名さん]

>マンションは老後に夫婦用の狭い中古買うのがいいですね。

高齢者は、災害時にエレベータがとまると生活できない。
マンションでも、一階の地上に下りやすい部屋に住むしかない。
老人は道路までの移動距離を短くしないと大変。
中古マンションは外国人が多いから戸建てのほうがいい。

[825: 匿名さん]

>>815
いえ、違うらしいです。
都心が最高だから、天皇陛下が都心を選んで住んでらっしゃるというご意見でしたよ。

[826: 匿名さん]

>>821
そんな事言ってたら、
日本中、中国人に買い漁られるわ。

[827: 匿名さん]

マンションに小さい子供と住んでたら、他の住民にとっても、迷惑じゃないですか？ 上の部屋にが小さい子供2人とか、お互いに負担になりそう。

[828: 匿名さん]

地方だと確かにマンションの方が手が掛からないから何かと楽よ？
家族持ちは戸建てだけどね。

[829: 匿名さん]

＞827
子供を迷惑と思うあなたのような人が周りに住んでたら
あなたの周りの人、あなたのせいで不憫ですね。

[830: 匿名さん]

いや、都心厨はこのスレにいても良いよ。

ただ、「そんな物件は都心には無い」とか負け惜しみ言わなければ。

[831: 匿名さん]

>>829
逆です。うちは小さい子供がいます。周りにとって迷惑なのかなと思ったので。

[832: 匿名さん]

>都心は邪魔だっての。 スレチは他へどうぞ。
>いや、都心厨はこのスレにいても良いよ。
このスレって、この人が郊外、都心と一人二役やってるのですか？
何かそんな感じですね。一人ツッコミ一人ボケみたいな。
誰に何の目的で、そんな必死に都心さんを攻撃している設定なのですか？
くだらなさ過ぎて読む気失せました。年末にお暇な人みたいで。
来年は家買えるといいですね。

[833: 匿名さん]

東京だと
都心…3区
郊外…北、世田谷、杉並、足立、練馬と市部

[834: 匿名さん]

ここは、粘着戸建てという人の一人芝居を冷ややかに観察するスレッドです。
小金井とか言われていましたが、実は23区の人口もろくに知らないことからも、地方在住者のようです。
口癖は「都心は邪魔、港区はサイコーですか」と一人二役を演じ、やたらと都心、
特に港区という単語に過剰に反応する精神 異常者の毛があります。
お暇な方はどうぞご観覧下さい。でも有害なだけで得るものは何もありません。

[835: 匿名さん]

832

>>誰に何の目的で、そんな必死に都心さんを攻撃している設定なのですか？

よく言うよ。郊外に執拗に執拗に攻撃してきて発言させないのが都心だよ。
分かって書いてるんだろうけど。

なにしろ、都心に楯突く気か？
とまで書いてたから。

ただおかしいんだよね。中学で23区のお勉強するはずだとか。普通は小学校の4年生位で23区の勉強するはずだし、中学も地元の公立だとまだ23区のお勉強なのかな。
狭い勉強で驚いた。

[836: 匿名さん]

>普通は小学校の4年生位で23区の勉強するはずだし、
それ以下なんですね、>835さんはｗ

>居住人口に至っては
>・千代田区＝約５万４千人
>・港区　　＝約２万４千人
>・中央区　＝約１万４千人

>合計約９万２千人の住む住居しか認めないなんていう議論をするなら、それこそブログでもなんでも余所でやってほしいわ。

[837: 匿名さん]

>>836
だから何？何が言いたいの？

[838: 匿名さん]

>あなたは世間が狭い。
>狭い勉強で驚いた。

上の2つは同一人物。ってかここのほとんど全ての都心攻撃はこの人。
この人が書き込まないと、このスレは閑古鳥ですから。
年末に必死の自演連投、お疲れさまです！

[839: 匿名さん]

>>836
835だけど、自分はそんなの書いてないし、そんなんで揚げ足とって相手に噛み付くくだらなさに驚いただけ。しかも中学生でも地元のお勉強とかどんな学校なんだろう。もしかして大学も地域社会専攻とかなの？

[840: 匿名さん]

めくそはなくそ

[841: 匿名さん]

>合計約９万２千人の住む住居しか認めないなんていう議論をするなら、
はあ？それだと一区平均3万人か？じゃあ東京23区で住民はたった70万人かい？笑
地方の政令指定都市より少ないなんて、ちょっと考えれば分かるはず。
中学の勉強とか以前の一般常識レベルなのに、地方さんは言い訳がましいね。
日本人として恥を知ったほうがいいんじゃ無い？海外にも転勤してたとか言う前にさ。何アピールだよ。笑

[842: 匿名さん]

生活費は月３万―５万円　自作の小屋で暮らす若者たち
自作の小屋で暮らす若者が千葉県内で相次いでいる。郊外の手頃な土地を購入し、量販店で仕入れた建材でインターネットを見ながら自らで建築。普段の生活は井戸水を使い、電気も最低限の電流を契約する「エコ」な暮らしぶりだ。ネットでその輪も広がりつつある。

http://www.asahi.com/articles/ASH496V8ZH49UDCB01R.html

[843: 匿名さん]

井戸水飲んでピロリ菌大丈夫なのかね。

[844: 匿名さん]

＞843
所有権あるし
自分の判断なので

[845: 匿名さん]

>居住人口に至っては
>・千代田区＝約５万４千人
>・港区　　＝約２万４千人
>・中央区　＝約１万４千人

それ、無知にも程がありますね（笑）東京の市部在住の者です。
東京に住んでれば、中央区が1万4千人とかあり得ないミスですよね。
でも地方の方からすると、東京のことって意外と何も知らないんですかね？
こんなこと恥ずかしげもなく書き込んでドヤ顔=粘着戸建という人なんですか？
んー、あんまり関わらないほうが良さそうですね、他レス読んでもレベル低くて恥ずかしいぐらいですし。
そんな東京を全く知らない人が、都心のことなんて何も知らないくせに何を必死に批判？
都会コンプレックスってやつでしょうか？そのくせに海外転勤もしてたとか嘘バレバレ。
地方は疲弊しているそうなので、シャッター商店街しかなくてネットで寂しさの憂さ晴らし？
いずれにせよスルーがいいですね。

[846: 匿名さん]

都心の話題はいらないっての。うざったらしいよ。
他所へ行け。

[847: 匿名さん]

都心も日本の一部。このスレは都心の物件の話題は除くとは書かれていないと思いますが・・。
そうか！都合のいい解釈は、妄想戸建てさんの専売特許でしたね（笑）

[848: 匿名さん]

↑いえいえ、郊外ではなく地方の方らしいです。痴呆粘着戸建さんですよ！あ、地方か。笑

[849: 匿名さん]

日本の人口は1億2千600万人以上いる中の、たった数十万人だけで、それ以外は価値がないだの田舎だの、もうウンザリだよ。

[850: 匿名さん]

年末なので楽しく戸建の素晴らしさを語ろう！

[851: 匿名さん]

>それ以外は価値がないだの田舎だの、もうウンザリだよ。
価値があるというなら、価値があるとの証明をすればいいだけでは？例えば過去に、

>マンションなら賃貸がいいよ。
との意見があったけど、全ての立地に当てはまるか分からないけど、賃貸は掛け捨てだから損だと思う。
例えば、私は渋谷区の中古マンション2LDKを4000万で買って10年住んだ後に3500万ぐらいで売った。
その間の管理修繕費、固定資産税が10年で約500万だから一見1000万損したみたいだけど、
もし10年間賃貸だったとすると、同じ間取りの部屋が25万で出てたから、
年間300万ｘ10年で家賃が3000万。それに敷金・礼金・更新料などが更に掛かるよね。
結局10年トータルのコストで見ると分譲だと1000万、賃貸だと3000万円プラス諸費用。
その差2000万円以上。今は都心のマンション値上ってるから、もっと高く売れたかも。
賃貸も上昇傾向だから、そうすればその差はもっと広がるよね。
10年で2000万の差は大きおと思うな。住居は立地や程度などよく検討して賢く選びたいね。

[852: 匿名さん]

都内のマンションのほとんどは駅遠でバス便も多いよ。
利便性では一戸建てのほうが断然優れているよね。

[853: 匿名さん]

うちは１０年で少なくとも3000万は騰がった
マンション様様

[854: 匿名さん]

おれは3000万残った
10年前に3000万の土地に1500万で注文住宅を建設
最近売ったら3000万で売却ができた

[855: 匿名さん]

うちは１０年で少なくとも7000万は騰がった
戸建て様様

[856: 匿名さん]

>849
田舎は戸建しかないし議論の余地なし
都心は同じく基本マンションのみ
明確に戸建が上なのは城南の40坪以上ぐらいだろ

[857: 匿名さん]

マンションはゴルフ会員権みたいな相場商品だから資産とは言えないよね。
戸建ては所有権だから資産だよ。土地はいくら使っても新品だからね。

[858: 匿名さん]

＞856
都心は基本賃貸マンションのみ

でしょ（笑）

[859: 匿名さん]

郊外の土地は負の遺産だけどね。

[860: 匿名さん]

>853
東京の中古マンション成約価格で10年間に3000万も上がった物件あるの？
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201511data.pdf
チャイナマネーに買ってもらったとか。

[861: 匿名さん]

>859
郊外のマンションは戸建ての1000倍負の遺産だけどね

[862: 匿名さん]

都心で貸してますのでどんどんおいで
但し30万以上払えない人はお断り

[863: 匿名さん]

>860
+3000なら即売れですよ
そんな値段で出さないけど

あなたこそどこみてるの

[864: 匿名さん]

マンションはババ抜きだよね。
人生の途中で売らないと暴落、不良債権になるよね。
ついの住みかではあり得ない。

[865: 匿名さん]

ババ抜きは郊外物件だ都と思う。

ただでも売れない郊外住宅
「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。」http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[866: 匿名さん]

＞862
都心で30万って安いね。
ワンルーム？

[867: 匿名さん]

どっちも不人気物件になれば売るのに苦労するのは同じ。
同じなら維持費の安い戸建てのほうが、
さっさと住み替えてじっくり買い手を待てる。

人気も落ちにくい駅近は売り易いだろうが、
その理由は学生や出張族、旅行者の一時宿泊などに重宝なだけで、
もはや家族の住まいとは呼べない。

[868: 匿名さん]

るるぶさん、高崎あたりにお住いみたいですよ。
たまに上京して都心で買い物がお楽しみ。

[869: 匿名さん]

>>861
本当にマンションの方が負の遺産になるよね。
売りたくても売れない状況になったら
マンションは固定資産税だけでなく、管理費や修繕費も払わなきゃいけない。
実際にスラム化してるマンションもあるしね。

[870: 匿名さん]

マンションというか郊外ね。

[871: 住まいに詳しい人]

>うちは１０年で少なくとも3000万は騰がった
>うちは１０年で少なくとも7000万は騰がった
そういう書き込みは本当かどうか全く分かりませんので、以降は>851さんのように、
>私は渋谷区の中古マンション2LDKを4000万で買って10年住んだ後に3500万ぐらいで売った。

どこの場所に、どんな間取りを、いくらで買い、いくらで売却できたのか、
そういうデータを付けてレスお願いします。
民度の低いデタラメ書く人も多いようですので。

[872: 匿名さん]

>>868
それはどこ情報なのですか？
高崎なら軽井沢も確かに行きやすいでしょうが。

[873: 匿名さん]

世間一般的には、80%の人が戸建取得を評価し、20%の人がマンション取得を評価する。
翻すと、世間80%の人がマンション取得を「愚行」と非難すると言うことである。

[874: 匿名さん]

>871
これがわかりやすい↓。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[875: 匿名さん]

＞世間80%の人がマンション取得を「愚行」と非難すると言うことである。

8割はマンションが髙くて買えないんでしょ。

[876: 匿名さん]

>>870
マンションは都内でさえスラム化してる老朽マンションもあるくらいだから
郊外はもっと負の遺産になる可能性高いよね。
土地は老朽化しても建て直せば自分の子供がすんだりもできるけど
ボロボロマンションは維持費だけかかって、立て替えできず八方塞がりになる

[877: 匿名さん]

>>874
山手線60平米新築3500万とか、今はないから。
3500万だったらかなり郊外のマンションしか買えない

[878: 匿名さん]

>>869
遺産になる頃はどうでも良いのよ。
それまでの生活が戸建より楽しいことが大事。

[879: 匿名さん]

都内では分譲マンションのほぼ全部が駅遠かバス便、利便性なら一戸建て一択ですよ

[880: 匿名さん]

マンションはトラブルだらけですね。騒音や子供の連れ込みなど、怖い