購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART112】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[361: 匿名さん]

>>357
まずは人のことより自分がやってることが一番滑稽だと気がつかないとw
話はそれからです。

[362: 匿名さん]

>>361
別にアメプラさんを庇う訳じゃないけど、スレチなコメントは他にも数多くあるし、
異国の素敵なホテルや景色の写真など、楽しんでたりもするけどなあ。
区分所有権がどうの、セキュリティがどうのでお互い罵り合うような、
汚い言葉の連続を読むよりホッとします。そういう意見もあることをお忘れなく。
こういう風なことを書くと「お前がアメプラだろ」とすぐ無分別に煽ってくるような人にこそ、退場して欲しいです。

[363: 匿名さん]

正解は雑誌の写真を撮ってUp

[364: 匿名]

>>マンションンは土地を子孫に残すことができない。

独立した子供側からすれば、土地なんて残されても面倒なだけ。ガラクタをかたずけるのも大変。

だから、放置された空き家が増える。

[365: 匿名さん]

ま、戸建て買いたくて戸建て買えた。マンション買いたくてマンション買えた。とかなら良いよね。
戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかったとかよりは。(あ、もちろんその逆もよ。あるかどうかわからないけど。)

[366: 匿名さん]

戸建の良いところが出てこない

[367: 匿名さん]

空き家はゆっくり売れるまで倉庫代わりの資産。
維持費が安いんだから、マンション見たいに慌てて叩き売る必要がない。

[368: 匿名さん]

362みたいな、わざとらしいヨイショが必ず現れる。100%自作自演で、バレバレなのに。

[369: 匿名さん]

>>368
しかも夜中の3時半に、気持ち悪い。

[370: 匿名さん]

>>363
なるほど。るるぶ だけじゃないんだ。
ソファー(２番目)の左端には、絵があるのだが、指摘しても気づかないのは、パンフか雑誌の写真が元々左端が切れていたからなんだね。

[371: 匿名さん]

>>366
マンションにあるデメリットがない。特に集合住宅じゃないのが一番。
自由に天井の高さまで一から設計に携われる
土地もマンションのようにかなり限られた選択肢でなく選べる幅が大きい
30年くらい経った中古マンションより土地の値段のほうが安定してる

[372: 匿名さん]

>>364
それって郊外どころじゃなくて、地方のど田舎の話では？
よほどの場所じゃなければ土地は売れるよ

[373: 匿名さん [男性 40代]]

>>360

戸建派は貴方が思っている以上に多いよ。
自分が自演しまくってるから、同じく考えちゃうんだろうけど。
マンション派は貴方と貴殿とあなたとYouのようだね。

[374: 匿名さん]

今後は人口減少で地価はぐんと下がるでしょう
そもそも2000年代に入ってからの出生率が1.3から1.4程度しかないので30年後に新たに土地を取得する世帯なんてまったく期待できない
町の大工さんも仕事がなくなり何割かは廃業
世の中は空き家や空き地だらけになってるはずです

[375: 匿名さん [男性 40代]]

軽井沢やハワイに行ってまで毎日ここに書き込むって異常だね。
心底気持ち悪いとしか言いようがない。

[376: 匿名さん]

一昨日、昨夜のやり取り、完全にマンションひとりきり。
でも、一番遅くまで毎日粘着。びっくりするね。

[377: 匿名さん]

>>374
それはマンションにもいえること
マンションのゴースト化のほうが維持費や修繕費がある分いろいろ問題ありですよ。

[378: 匿名さん]

>>377
マンションはすでに首都圏でもスラム化してる中古マンションあるらしいもんね。
管理費払わない、共有部分がごみ溜め、怪しい外国人が住み着くなど
結構悲惨な状態だって

[379: 匿名さん]

>世の中は空き家や空き地だらけになってるはずです

土地が買えない人の為の集合住居、マンションの存在価値が下がりますね。

[380: 匿名さん]

>>378
私がマンションを一番避けた理由はまさにそれ！
23区内駅徒歩5分の実家がマンションなんだけど、
スラム化まではしてないものの、売っても二束三文、
修繕費は追加で結構とられるしねー。

[381: 匿名さん]

>>380
もともと立地も悪くて安かったか修繕計画すらなかったのでは？
駅はどこ？

[382: 匿名]

>>367
>>空き家はゆっくり売れるまで倉庫代わりの資産。
>>維持費が安いんだから、マンション見たいに慌てて叩き売る必要がない。

こうして、不要な物も整理されず放置された危険な空き家が増えていくわけです。

[383: 匿名さん]

>>381
新宿まで15分くらいなんで立地悪くないし、
修繕もきちんとされてて当時としては作りもいいよ。
古いなりの清潔感はあると思う。
けど、築40年なんでそれなりのお値段。

[384: 匿名さん]

>>382
老朽化したマンションの方が危険だよ

[385: 匿名]

マンションは基本的に管理されていますので。

[386: 匿名さん]

うちは広さが1番問題。マンションによくある5畳の部屋とか、机とベッドと本棚なんて、どうにも置けない。クローゼットも狭くて、子供部屋が機能しない。我が家は東京なので、結婚か転勤まで自宅で暮らすだろうから、それなりの部屋が必要だし、夫婦もそれぞれ個室を持っている。70平米や80平米のマンションにはもう戻れないと思う。
それでいて立地も同じ価格なら駅まで徒歩8分が3分に縮まる程度。徒歩5分の違いの為に30平米以上狭くなるなんて無理です。

[387: 匿名]

広いマンションは（条件に合う物件が無くて）買えなかったのですね。

[388: 匿名さん]

>>387
100平米以上の広いマンションは、バブル時代の中古しかないです。管理もしっかりされてるようですが、管理費や修繕費で軽く10万越えてますし、そうまでしてマンションに住みたい理由がないです。最近建てられたマンションはどこも専有面積が狭く、ファミリー向けで70平米から75平米が多いです。たまに角部屋などで85平米とか出て間取り見ましたが、リビングだけ広くて、主寝室以外は2部屋とも5畳程度でした。家族の集まるリビングはもちろん大事ですが、勉強も趣味も何もかもリビングに持ち込まれるのはイヤです。

[389: 匿名さん]

>382
>こうして、不要な物も整理されず放置された危険な空き家が増えていくわけです。

長期空き家に対する土地の固定資産税6分の1減免がなくなれば、
空き家が更地としてどんどん市場に出る。
都会の空き家は、更地にすれば土地としての価値が高いから
買いやすい価格になれば、狭いマンションなんか買わないで
戸建てを選択する人が増える。
マンションの空室は低所得層や外国人向き。

[390: 匿名さん]

自動車の自動運転化が進んだら、暮らし方も一変するかもね。
車の所有の必要もなくなる代わりに、駅近なんかに拘る必要もないだろうし。
国レベルで東京都内の3Dデータ化が始まってるの知ってる？

[391: 匿名さん]

レインズの成約価格を見ると、同じ地域でも中古マンションより中古戸建てのほうが高価。
城南や城西の築20年程度の物件でも平均2000万円は違う。
中古マンションは賃貸する部屋も増えるから、低所得層や外国人の住居になりやすい。

[392: 匿名さん]

中古のマンション共用部分のリフォームも難しいから、戸建以上に古びれるからね。
マンション系の人たちはやは短期的な視点が多いんじゃないかね？
どこか忘れたけど、大学の先生の分析でもそうなってたよ。
居住年数が短いと。
それなら賃貸で十分だ思うんだけどね。

[393: 匿名さん]

>>385
管理組合が機能しなくなったスラムマンションもあるんだよ。
デベが安く見せようと、修繕費甘く見積もって販売して、実は足りなかったってことも問題になってるところもあるし。

[394: 匿名さん]

＞新宿まで15分くらいなんで立地悪くないし

戸田公園あたりかな？

[395: 匿名さん]

>>394
杉並区です

[396: 匿名さん]

＞広いマンションは（条件に合う物件が無くて）買えなかったのですね。

23区内の新築マンションで専有面積100㎡以上の区画は1%程度しかない。
買おうと思っても少なすぎて選択肢がない。
マンションは狭いということも知らないの？

[397: 匿名さん]

うちのマンション新築だが200平米以上の物件あるよ
情報集める能力も必要だが…
山手線の内側ね

[398: 匿名さん]

>>397
おいくら？

[399: 匿名さん]

>>397
1%のレアマンション例を出すなら、
1%のレアな大豪邸と比較してみたら？
戸建ては上限ないよ。

[400: 匿名さん]

戸建さん達が検索しても出てこない
マンションの実態

[401: 匿名さん]

出た、ウチのマンション。

[402: 匿名さん]

>>397
フォレストテラス鳥居坂の事かな？
1番広い部屋は8億円位かな？ 今新築で200平米以上ならその物件しかない。たった一軒だね。

[403: 匿名さん]

専有面積200㎡のマンションが一般的なの？
どこのマンションも狭いよ。

[404: 匿名さん]

>>402
ははははー！八億あったら間違いなく戸建てがいいわw

[405: 匿名さん]

金があれば多くの人は戸建てのほうがいいんですよ。

[406: 匿名さん]

200平米超えのマンションがある事実
不動産情報サイトには載らないよ

[407: 匿名さん]

正直言って、8億円の物件が購入できる方なら、それこそ戸建てでもマンションでもどちらでもお好きな方選べばいいと思う。
ローン組んで購入する層ではないだろうし、他の資産もお持ちのはずだし。

[408: 匿名さん]

広い専有面積のマンションは極端に少ない。
マンションなんかの広さに金を使うなら、注文戸建てを建てた方がまし。

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/223/md20151201.pdf

[409: 匿名さん]

もっと戸建の予算に即した話にして欲しいと戸建さんからのご要望なので、以後そうします。

アットホーム的には土地込みで戸建3000万円台後半、注文住宅3000円台半ばなので
いいでしょうか？

[410: 匿名さん]

地方の方の予算も聞かないと

[411: 匿名さん]

マンションは都心3区の話しか出さないのに、戸建ての場合は突然全国平均出すよね、姑息なマンションさん達のやり口。

[412: 匿名さん]

＞411
都内のお話よ

[413: 匿名さん]

>>412
えっ？都内で土地込み3000万台とか、一体どこ？
うちの方では、30坪の土地だけで数年探しても5000万以下なんてなかったわ。

[414: 匿名さん]

>>409
都内だったら、マンションも戸建ても6000万くらいがちょうどいいのでは？

[415: 匿名さん]

戸建さんは予算の平均を出そう

[416: 匿名さん]

マンションの利便性と共存する23区内の住宅地の地価。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

マンションさんの好きな商業用地や工業用地など、戸建てに向かない地域を除いた
住専地域の多い区の地価を見ればいい。

3000万円だとせいぜい建物だけの価格。

[417: 匿名さん]

引用
アットホーム　－1 都 3 県在住で、今年住宅を購入した 600 人にアンケート
購入した住宅の最多価格帯は「3,000 万円台」、平均は 3,893 万円に。
住宅タイプ別では、新築マンションの平均が 4,479 万円で最も高い。
購入した住宅の最多価格帯は「3,000 万円台」で 27.2％、次いで「4,000 万円台」が 22.5％となっており、平均は
3,893 万円でした。
平均価格を住宅タイプ別に見ますと、建売住宅 3,898 万円、注文住宅 3,633 万円、中古一戸建て 3,060 万円、
新築マンション 4,479 万円、中古マンション 2,851 万円となり、新築マンションが最も高くなっていますが、これは
東京都の割合が 54.1％と過半数を占めるなど、立地が大きく影響しています。

[418: 匿名さん]

マンション民は建売りしか知らないから地価がわからない。
3000万円でどこに戸建てが建てられるんだ？

[419: 匿名さん]

＞417
隣接県まで含めたアンケートの回答より、23区内公示地価のほうが信頼性が高い。

[420: 匿名さん]

>>418
マンションも3000万じゃすごい郊外しか買えないんじゃないの？
そこまでの郊外物件はマンション民も戸建て民もやめたほうがいいという意見は一致してるので、6000万～8000万くらいの予算で話すのがいいと思う

[421: 匿名さん]

土地坪150万円として35坪前後で約5000万円。
建物や外構で3000万円。
23区内の戸建てなら、8000万円あたりがひとつの目安でしょうね。

[422: 匿名さん]

＞23区内公示地価

だと地方さんからクレームが
予算は3000万でオッケーかしら？

平均がわかる資料出して〜

＞420
平均の出し方忘れた？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4379614.html

[423: 匿名さん]

＞416
＞マンションの利便性と共存する23区内の住宅地の地価。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

大丈夫か？

[424: 匿名さん]

>>422
3000万の物件はマンションも戸建ても買わない方がいいで終了だよ

[425: 匿名さん]

>>420
そうですよね。
都内で考えたら6000万〜8000万位が1番分かりやすいし、属性のいいサラリーマンがなんとか購入できる辺り。
マンションにしても戸建てにしてもその辺りですよね。

[426: 匿名さん]

都心3区のマンションだの何だの散々言っておきながら、今更地方さんのクレームが・・ってよく言うわ。

[427: 匿名さん]

でも購入者の意見を尊重しアットホームの数字の方が
＞420
＞425
のイメージより現実だよね

[428: 匿名さん]

＞423
利便性を重視するマンション民なら、比較する戸建ては23区内でしょ。

[429: 匿名さん]

>>427
3000万台の物件にはどちらにせよ興味ないので、どうぞ勝手に進めてください。傍観しますので。

[430: 匿名さん]

実効面積で
二階戸建130m2=マンション100m2
戸建100m2=マンション85m2
で同等ぐらいかな

戸建100m2は貧乏臭いよね
でも85m2も要らな世帯も多いしその場合マンションでしょうね

[431: 匿名さん]

>>427
だって一都三県の平均でしょ？三県の僻地と都心じゃ一緒に話できないよ

[432: 匿名]

どのみち、戸建ての利便性はマンションに並べないので、何処でもいいんじゃない？

[433: 匿名さん]

でも現実を見よう

[434: 匿名さん]

港区の数億マンションと3000万台の戸建てとの比較。アホくさ。

[435: 匿名さん]

3000万円じゃ立地のいいマンションは買えないでしょ。
郊外の不便なマンションは、存在価値が無いので無視。
具体的な金額が出るとマンション派は弱気。

[436: 匿名さん]

旗竿は論外ね
あんなの戸建じゃない
バチモン

[437: 匿名さん]

＞430
屁理屈の論拠を挙げよ。

[438: 匿名さん]

>>432
マンションさんのいう利便性とか、3000万台で語れるレベルなんですね。

[439: 匿名]

いわゆる高級住宅街って不便だよね。

[440: 匿名さん]

戸建ては土地から購入する。
23区平均公示地価は信頼性の高い金額。
戸建て3000万円の論拠なんてどこにも無い。
アットホームは広告サイトなのに真に受けるの？アンケートだよ。

[441: 匿名さん]

>>440
そもそも3000万の物件に誰も興味もってないのに
なんでそこにこだわるのか不明だよね。

私も6000万ー8000万が戸建て民にとっても、マンション民にとってもちょうどいいと思う

[442: 匿名さん]

根拠のある戸建の予算の平均を出そう！

マンションは4400万ね（アットホーム調べ）
「購入した住宅の最多価格帯は「3,000 万円台」、平均は 3,893 万円に。
住宅タイプ別では、新築マンションの平均が 4,479 万円で最も高い。」

戸建イメージでは8000万でいいよ
現実の方プリーズ

[443: 匿名さん]

>>442
平均って意味ないよ
戸建ての建て売りより注文が安い時点でありえないから

マンションも戸建ても6000-8000万の予算で話せばいいだけでしょ

[444: 匿名さん]

＞443
イメージでしょ

[445: 匿名さん]

23区内のマンションの平均価格は約5000万円、平均専有面積60㎡。
3000万円では、利便性のいい、戸建て並に広いマンションはとても買えない。

[446: 匿名さん]

>>444
都内のマンションと戸建ての価格みておいでよ。

[447: 匿名さん]

マンション住民なら、3000万のマンションが非現実的だとわかってるはず。
そもそもアットホームの引用が怪しい。

http://www.manen.jp/market/13/01/0/

[448: 匿名さん]

23区内でも、マンションは狭いけどお安いというのがメリット。

[449: 匿名さん]

ここは都心ローカルスレですか？

[450: 匿名さん]

445の追加
2015年の23区内マンション平均価格は約6200万円。平均専有面積63㎡。
今年は建築費の値上がりで価格が高騰したらしい。
価格だけは戸建てに追いついてきたが、広さは相変わらず狭い。
コスパが悪化しただけ。

[451: 匿名さん]

＞ここは都心ローカルスレですか？

23区は都心ではありません。
マンションの立地のよさで戸建てが勝負できるのは23区内ぐらいかと。

[452: 匿名さん]

＞＞442
出典を願いします。

[453: 匿名さん]

アメックスプラチナ ナイルスナイル
で
google画像検索するとわかるよ

[454: 匿名さん]

>>450
追い付くも何も以前からマンションのほうが平均価格は高いよ

狭いのはワンルームや1LDKの物件を含んでいるからだな

[455: 匿名さん]

>>454
いやいや、平均面積がそもそも違う。

[456: 匿名さん]

以下の条件ぐらいすべて満たさないと

戸建を名乗る資格ないと思う

-醜戸でない(最低100m2以上)
-旗竿敷地でない
-住戸面積(100m2以上)
-東京都、神奈川限定

[457: 匿名さん]

>>456
東京、神奈川限定スレでもたてれば？

[458: 匿名さん]

>>456
私がいろいろ見た感じだと
マンション70弱平米と戸建て三階建て100平米ちょっとが同じような場所で同じくらいの値段って感じかなー

[459: 匿名さん]

結局マンション派は一人しかいないじゃないか・・・。

[460: 匿名さん]

>>458
私が探した時もその比較の通りでした。
うちは、どうしても100平米以上の土地と二階建に拘ったので、そうすると、更に駅から5分歩くか、もしくは各停の隣駅（駅前寂れている、スーパーも一軒、飲食店ショボ）の駅近かという選択肢も増えました。