購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART112】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[121: 匿名さん]

>マンションは都心三区の一部のマンション以外価値がないってことしょ
さっきから「都心3区」にこだわってる人は同一？
すでに何回も書かれているけど、都心3区のうち千代田・中央区は商業地エリアでまともな住宅地はない。
住宅地として優良な第一種低層住居専用地域があるのは、港区、渋谷区、品川区が中心。
だから今後は、（住宅地向けの）都心3区と言いたいなら上記の港区、渋谷区、品川区を、
住宅都心3区と定義し解釈してもらうほうがいい。

[122: 匿名さん]

>>103
目黒区郊外とかw

[123: 匿名さん]

>>106
>ミシュラン3つ星などの美味しいレストランもある、
ミシュラン3つ星レストランの数は、東京が世界で一番多い都市だったはず。
ただ、コンサートホールの数で言えば東京も多いけど、歴史や格式という観点だと、
ドイツのベルリン・フィルハーモニーホールや、ウイーンの楽友協会ホール、
パリのガルニエ（オペラ座）、ロンドンのロイヤル・フェスティバル・ホールなどには、
遠く及ばないだろうね。ホテルの格式も、やはりパリやロンドンの老舗ホテルには及ばず、
ニューヨークはマンハッタンのホテルよりもレベルは低いかな。
特にニューヨークはメトロポリタン美術館やグッゲンハイム、MOMA、フリック・コレクションなど、
世界的な美術館も多い。日本の文化レベルは東京ですら、まだ世界水準とはいえないだろうね。

[124: 匿名さん]

>122
郊外の定義は間違いなく変わってくるでしょ。
パリで言うなら山手線より外は確実に郊外です。

[125: 匿名さん]

>>122
都心で本当に価値が有るのは明治通りの内側。
次に山手通りの内側。それより外側〜環七までは都市周辺エリア。
そして環七の外側はもはや郊外。そういう認識の人は都心住まいには多いと思うよ。

[126: 匿名さん]

>>120
都心より素晴らしい都市を探しています。

[127: 匿名さん]

都心の商業地や湾岸の工業地に住みたきゃマンションでしょ。
戸建てはやっぱり一低住。都心は戸建てで住む場所じゃない。

[128: 匿名さん]

>>124
125ですが、ここは東京ですので、人口も面積も違うフランス、パリと比較しても、
それは無理があると思いますが。意味は分かりますが、せめて環七程度でいかがでしょうか？
やはり都心3区（港区、渋谷区、品川区）のいずれかにお住まいですか？

[129: 匿名さん]

>>125
多くないよw大丈夫？
都心への近さだけでなく住宅は街のブランド力ってでかいよ。

[130: 匿名さん]

>都心への近さだけでなく住宅は街のブランド力ってでかいよ。
それも当然ですね。ですから、既出ですが>15さんのリストに掲載されているエリアがいいでしょうね。

[131: 匿名さん]

>>125
明治通りって、原宿辺りとかは納得だけど、荒川区や北区とか墨田区とかも通ってるよね？
その分け方に意味あんの？都心に近ければいいという発想が、東京出身じゃないんだよな。

[132: 匿名さん]

>>123さんはアメプラさんだね！さすがですね〜
もしかして本当に白金住みとか？

[133: 匿名さん]

>>130
我が家も私の実家も夫の実家もリストに入ってるけど、少なくとも我が家は都心ではないな。暮らしやすいけど。

[134: 匿名さん]

>荒川区や北区とか墨田区とかも通ってるよね？
常識というものを持ち合わせてないのキミ？

[135: 匿名さん]

だからマンションさんが言っているのは、マンションは都心3区だけってことですよ。
この人にとっては3区以外はマンションも戸建ても価値がないので、それはそれでいいんじゃないですか？
お互いが自分の価値観を相手に押し付けたところで議論にはなりません。
ただの我儘なだけです。

[136: 匿名さん]

>>131
わかる。価値観に違和感あるんだよね。

[137: 匿名さん]

>>135
スレチって何度指摘されても理解できないようですね。

[138: 匿名さん]

>>123
アメプラさん！ さすがるるぶ読み倒してるだけの事はありますね。

[139: 匿名さん]

マンション、戸建に限らず、郊外はムリです。
逆に都心ならマンションでも戸建てでもOK。

[140: 匿名さん]

みんな大人になろうぜ？
内心くだらないと思ってることに良く付き合うね〜。

[141: 匿名さん]

>>134

明治通りちゃんと全部分かってんの？

[142: 匿名さん]

>>135
その通りです。>110の比較データで明らかなように、戸建では圧倒的なブランドを誇る田園調布ですら、
この30年間で比較してみても、広尾のマンションに2倍以上の資産価値の差を付けられている。
これから、人口減少都心回帰は明らかで、その差はより広がっていくのは目に見えている中、
なぜゴミ立地になっていく郊外になんか住むの？戸建もマンションでも都心一択だよ。
30年後に後悔したくないからね。どうしても戸建がいいなら、中途半端な郊外より別荘を持てばいい。
軽井沢などのブランド価値がある立地なら、海外からの購入層も増えているし価値も維持できるだろう。
気分で一年のうちに棲み分ければいいだけ。

[143: 匿名さん]

>>142
でも、広尾のマンションと広尾の戸建てでは比較できないんだよね。

[144: 匿名さん]

都心か郊外かの話題には興味ないのでしばらく傍観しよう。

[145: 匿名さん]

>>142
るるぶ持って行くんですかね？

[146: 匿名さん]

この場合、相手の意見に合わせてあげるのが大人の対応だと思いますね。
本人が頑なに信じていることを、いくら他人が諭しても時間の無駄です(暇人は除く)
なんか宗教にはまっている人を相手にしている感覚に陥ります。

[147: 匿名さん]

都心戸建て>>都心マンション

郊外戸建て>>郊外マンション

[148: 匿名さん]

123ですが、アメプラはともかく、それらの街は全て行ってますから世界中結構詳しいですよ！
移動は勿論ファーストで。そういうクラスが都心億ションには相応しいのですよ。
それ以下は、どうぞ都心なんて住めないんだから郊外の戸建にでも住んでて下さいね。
どうせ別荘も持ってないでしょ？家の形態なんてどうでもいいんですよ。両方持てばいいの。

[149: 匿名さん]

>>142
軽井沢がブランド力あるように、都心から遠くてもブランド力がある街は廃れないよ
今でも吉祥寺なんて郊外もいいとこなのに、そこだけ人気あるじゃん

[150: 匿名さん]

>>143

>35さんが書いていますよ。以下コピペしておきます。
「その通りですね。その代表例が広尾ガーデンヒルズですよね。
すぐ近隣の戸建の土地価格より、2倍とは言わないものの高額で取引されています。
調べればすぐ分かります。30年前の分譲時は坪単価300万以下（それでも高額ですが・・）
でしたが、現在築後30年経っているのに坪単価700万円とかで売買成立している部屋がああります。
それがスケールメリットです。広尾のあの場所に2万坪というまとまった土地は、
今後絶対に出てきません。そのような観点からも近隣の戸建よりも価値が増しているのです。
同じような案件は、探せばいくらでも出てきますよ。
例えば貴重な広大な庭園に面しているとか、三田綱町のパークマンションなども、
築後45年が経過していますが余裕で1億円を超す価格で売買されています。
近隣の戸建単価よりも高いでしょう。」

[151: 匿名さん]

＞吉祥寺なんて郊外もいいとこなのに、そこだけ人気あるじゃん
人気とブランド力は違いますね。吉祥寺ってユニクロっぽい。
人気（売上）ありますが（いい）ブランドですか？・・・
いすれ廃れそうだし価格は低くなっていくのがサダメ。

[152: 匿名さん]

>>151
やっぱり東京の人じゃないでしょ

[153: 匿名さん]

>>151
吉祥寺は利便性だけじゃなくて住みやすさも大事っていういい例だよね

[154: 匿名さん]

土地本位制みたいな面が残ってるのかもしれませんね。
うちは、たまたま都心に土地を所有してたので家を建てたのですが
所有していなかったら、マンションや郊外に住んでたと思います。

この季節、イルミネーションを見たりしながら、
ほろ酔いかげんで歩きながら帰宅するのは気に入ってます。

[155: 匿名さん]

>>152
だから、白金生まれの元麻布育ちだって前に書きましたよ。
祖父の代、昭和初期から住んでますから成金でも田舎っぺでもないですよ。
山手通りより外側は郊外でしょ。キッパリ！

[156: 匿名さん]

>吉祥寺は利便性だけじゃなくて住みやすさも大事っていういい例だよね
真面目な話、まず駅前のあの安っぽい、庶民的な商店街の雑多な雰囲気がまず駄目です。
そして子供のためには、大通りのバス路線は危ないし排気ガスで空気が悪い。
井の頭公園は素敵ですが、それ以外にマイナスポイントが多すぎます。
敢えて住みたいとは全く思いません。学生さんや郊外の雰囲気が好きな方はどうぞ！

[157: 匿名さん]

>>156
あなたが嫌いでも吉祥寺は廃れないでしょうけどねw

[158: 匿名さん]

・広尾のマンションは近隣の広尾の戸建より資産価値が高い事実。
・吉祥寺は一見人気があるようだけど初戦はユニクロと同じで高級ブランドではない。
　雑多な商店街や、安っぽいショップが好きな学生向け。
・白金生まれで元麻布育ちの人から見たら、山手通りより外側は郊外。
あと、別人かも知れないけど、
・アメプラさんは、ファーストクラスで世界中を飛び回り別荘でもよく過ごす。
というのが、都心マンションさんのご意見のまとめということでOKですか？

[159: 匿名さん]

>>158
結論としてはマンションさんはちょっといたいってことですね

[160: 匿名さん]

>>159
そう思いますけど、
>・広尾のマンションは近隣の広尾の戸建より資産価値が高い事実。
は事実でしょう。データが出てたから。
都心でも立地によるんでしょうが、戸建てよりマンションのほうが資産性が高いようですね。

[161: 匿名さん]

このスレの過去スレ見てみ。1年前とかその前とか。
Part80辺りが1年前か？

ここにいるとあるおっさんが、笑笑言いながら写真張り倒して、如何に張り付いてずっと同じこと言いつづけてるかわかるよ。
入れ替わり立ち代り、このスレには訪れた人がこのおっさんのリハビリに付きあってるんだと。
ここはそういうスレだよ。

病棟みたいなもんだな、ここは。

[162: 匿名さん]

>>160
マンションによるでしょうね

[163: 匿名さん]

広尾のマンションは木造と違って資産価値が高い

[164: 匿名さん]

>>163
安くない？広尾なら土地だけでこれくらい余裕で越えるでしょ

[165: 匿名さん]

>>161
このスレそんな昔から有るんですか？

[166: 匿名さん]

>>164
土地面積
37.53m2（実測）
これくらいの極小の土地だけで同じくらいの金額

[167: 匿名さん]

どんなに都心に住むことが素晴らしいと言ってもそう思ってるのは人口の5%以下で都心マンションがいいと言ってるのは2%以下くらいか？
そりゃほとんど賛同されないよね。

[168: 匿名さん]

>>163
土地持ち分どのぐらい？24戸は多いな。

[169: 匿名さん]

賛同なんてどうでもいい。実際に都心に住めるだけの経済力があるのが数％という結果だろ。
郊外民が買えるのがせいぜい吉祥寺ぐらいだって話。そんなレベルの賛同者はいらないよｗ

[170: 匿名さん]

マンションは経済力だけでは買えない
クジ運も必要