豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿(二十)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
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肆(四)〜壱拾捌(十八)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾玖(十九)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55572/

[461: 匿名さん]

高層マンションなんて地震に弱いし一過性のブームだったと田舎者にも知恵がついてしまった今、ターゲットは誰？

[462: 匿名さん]

育った環境にもよるんじゃない？
都内の閑静なところで育った人にはちょっと難しいかも。

[463: 匿名さん]

新豊洲は○○急便が入るでしょう。

[464: 匿名さん]

有明は値上がるよ。間違いなく。都心に近く、これだけの解放感があって、自然があるところはなかなかない。交通も便利だし、飲食街も国際展示場にすでに充実している。唯一足りないのがスーパーだったが、別に東雲のイオンも豊洲も生活圏。そのうえ、来春にはスカイタワーの一階にそこそこ大きなスーパーもできる。
逆に言えば、別にこれ以上、栄えなくても結構。すでに十分。
この解放感や、眺望も保っておけるからね

[465: 匿名さん]

有明が交通便利というのは初耳。
孤島にしか見えません。
豊洲・東雲・有明ともね。

[466: 匿名さん]

東西線が一番便利だと思うよ。

[467: 匿名さん]

国際展示場の飲食店か･･･。
あれが食えるなら、なんでも食える人だね。

[468: 匿名さん]

東西線は激混みでないですか？
有楽町線は座って通勤できますよ。

[469: 匿名さん]

乗っている時間は10分以内ですから、立っていても平気ですよ。
通勤が大手町なもんで、有楽町線はパスです。

[470: 匿名さん]

日本橋で浅草線に乗り換えたら羽田だし、大手町の地下通路で八重洲北口もすぐだし、出張なんかも便利ですよ。

[471: 匿名さん]

朝の東西線は立っていても平気ってレベルじゃないぞ
冬なんかは厚着になるから殺人的
知ってりゃ立っていても平気なんて絶対言えないと思うけど･･･

大手町が職場だから「俺にとっては」東西線が一番便利

なのになぜか全ての人の共通認識としてと取れるような書き方で一番便利だと思うよって言うのは
適当な意見でしかないと思うなあ

勘違いしないで欲しいのは東西線が便利じゃないといってるわけじゃないよ

有楽町が職場だから有楽町線が一番便利と言ってる個人の主張と何も変わらないよね

[472: 匿名さん]

有楽町が職場だけど有楽町線が便利だとはお世辞にもいえない。

[473: 匿名さん]

神奈川埼玉千葉は郊外なので論外として都心では子育てに向いてない上に仕事とのオンオフがはっきりしない。
自然あり眺望よしさらに職住接近。湾岸最高。暇な日は台場、ららぽーとで子供とショッピング。車で銀座へ一直線。空港へも東京駅へもアクセスOK。

ネガな人は同じ価格でここより優れた場所を示せるくらいしないと…いい加減読み飽きたし参考にもならない。

[474: 匿名さん]

>>473
価格と利便性と住環境を総合的に評価して、対等に比較できるのは同じ江東区内の物件しかないでしょうね。

他は大体が割高ですよ。

[475: 匿名さん]

有明は中村孝明はじめ、たしかに飲食店は充実しているね。

[476: 匿名さん]

有明に唯一足りなかったものがスーパーとは初耳です。
有明に在る物ってマンションと工場とコンビニと歯医者だけではないですか？

それなのに、あとはスーパーだけでオッケーって話？

[477: 匿名さん]

オリゾン低層安くでてるよね。
71平米で3680万だっけ？

成約価格からいくと割高だけど、間取りや日当たりは良いと思うよ。

[478: 匿名さん]

>>471
東陽町でいっぱい人が降りるからだいじょうぶですよ。
ゴルフ打ちっ放し場のとこに明治安田生命のオフィスビルが建築中だし、春には木場にりそな本社ビルができるのでさらに楽になりますよ。
どっちにしても門前仲町の大江戸線乗り換えで空きますから、混んでいるのも数分ですよ。

[479: 匿名さん]

>安くでてる
>割高

矛盾

[480: 匿名さん]

476
主観的な主張に噛み付いても、せんない事。
そう思ってる人、もしくは、そう思わせたい人なんだと思えばいいんじゃない。

[481: 匿名さん]

有明買えないやつの、ひがみだな

[482: 匿名さん]

４７６

有明には他にはクリーニング、１００均、総合病院、調剤薬局（ＢＭＡに入る予定）大塚家具、本屋文房具店、生活に便利なものは徒歩圏で揃ってます。スーパーはスカイタワー１階にそこそこ大きいのが入ります。飲食はホテルのやファミレス、カフェがありますし台場徒歩圏なので問題はなさそうでし。
豊洲のような大規模工場があったのではなくもともと有明にあったのは倉庫。まだ移動していないのもありますがこれは地価が上がってくるのと同時に撤退します。

[483: 匿名さん]

ネガする人というのは詳しく知らない人が多いよな。
４７６さんとか…ネガレスするならもう少しまともなコメントでしてくれ。

[484: 匿名さん]

有明なら、まだ、豊洲長谷工3兄弟のほうがマシだろ。

[485: 有明未来]

ブリリアマーレ有明での楽しい一日・・・

今日は、朝からプールへ。早い時間なのでほぼ貸切。今日は晴れていて
水平線にうつる太陽の光がキラキラとまぶしい。
ゆったり泳いで、のんびりとふかふかデッキでお昼寝。太陽の光がぽかぽかと気持ちいい。

その後スパへ。露天風呂から眺める東京タワーと都心の絶景。
綺麗過ぎる。少しテラスで風にあたり、のんびり体を冷やす。
上を見ると、流れる雲。今日は快晴。青い青い空の美しさに感動。

その後バーへ。まだお昼。今日は富士山が綺麗に見える。
絶景なり。ソファでゆったり、くつろぐ。
毎日、平和で幸せ。

つづく。

[486: 匿名さん]

>早い時間なのでほぼ貸切

入居者居ないのでの誤りでした。
謹んで訂正します。

[487: 匿名さん]

４８４

もしかしてビーコンのこと？（笑）ないでしょ、あそこは…

[488: 匿名さん]

有明に総合病院があるとは初耳です。

[489: 匿名さん]

癌研究会有明病院（がんけんきゅうかいありあけびょういん）は、東京都江東区有明にある医療機関。公益法人である財団法人癌研究会が運営する病院である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A%E6%9...

[490: 匿名さん]

ビーコンは長谷工じゃなくて、大成だったような。
そもそもタワーマンションだから大丈夫でしょ。

中古も含めての俺の評価は以下のとおり。

豊洲：　鉄板。ただし、タワーを買うべし。もっと言うなら2丁目・3丁目だけな。
東雲：　安いけど良いものが無い。南だと高速がうるさいし、西ならお見合い、、、と言った感じ。
有明：　ギャンブル。オリンピック来なかった今、割高感だけが残る。

今買うなら、ムリしてでも豊洲を買うべき。
景気が良くなると予想する人には有明はいいかもしれない。俺の予想だと失われた10年再来だから有明はお勧めできないけど。

[491: 匿名さん]

癌研有明病院は、癌専門だよ。
一応いろんな診療科目あるけど、すべて癌関連。

癌の持病があるなら近くていいかもね。

[492: 匿名さん]

http://local.mobile.yahoo.co.jp/p/local/area/localdetail/?uid=8fe0093b...

ここで内科、皮膚科、眼科全部揃ってます。ＴＯＣでも内科、放射線治療等ある。

[493: 匿名さん]

ＢＭＡは割安のタイミングで買って得している人もいるので、ギャンブルとはいっても損することはない。少なくとも道路が新しくなるのでそれだけで十分、現状のままでよいと思う。

[494: 匿名さん]

http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&q=%E6%9C%89...

癌研究には最先端の治療を受けられるのはもちろん通常の診療も受けられます。

[495: 匿名さん]

まあ、病院は、診療に来た人を断る事はできないから、
癌と関係無くても見てはもらえる。

ただ、それは病院にとって、というか他の患者にとって迷惑な患者さん。

それに紹介状がなければ5000円ほど追加だよ。

[496: 匿名さん]

紹介状なかったら見てくれないんじゃなかったっけ？

[497: 匿名さん]

大きな病院なら、救急か紹介以外は追加料金取られるのが当たり前。
私なら、病院は聖路加に行くけどね。

[498: 匿名さん]

>>490の買い煽りが虚しくスルーされてしまった。

[499: 匿名さん]

断る事は、許されなかったと思うよ。

紹介状が無い患者を少なくするために追加料金という制度が出来たという経緯もある。

[500: 匿名さん]

現実として医者不足が社会問題になってる昨今、カネ出すから大病院
に行くなんて自慢げに書く事でない。

でも、有明は診療所より癌研の方が近かったりするから仕方ない面
もあるかも。

[501: 匿名さん]

築地のセンターもていよく有明に追いやって、地上げ再開発かなぁ。

[502: 匿名さん]

病院気にするんだったら、都心部じゃないときびしいでしょ。
やっぱり充実度が全然違うよ。

[503: 匿名さん]

東京都都市整備局が定めた都市づくり政策によると、有明も都心部に含まれるそうです。

[504: 匿名さん]

ヴィーナスフォートのアウトレットが大盛況だった。あんな未開の地にあんなに人が集まるのかと思いました。

もっと度肝抜かれたのが中国語、韓国語が入り交じる。まさに昼の六本木。外国人に目をつけたのがやり手。

お台場、有明なんてそっぽ向かれてたけど、ヴィーナスフォートの成功をきっかけに開発すすんでもおかしくない。

日本人しか来れない街は廃れていくけど羽田空港近いお台場、有明は投資妙味あるかもね。

[505: 匿名さん]

羽田はアジアの玄関口。
アジア御一行様は団体バスで臨海副都心に、築地新市場ご見学後、
豊洲で水上バスに乗って浅草に、そして東京スカイツリーに。
こんなルートが考えられるね。

[506: 匿名さん]

妄想膨らまして楽しそうだね。
そんな病気もあったけど。

[507: 匿名さん]

>>506
未来が語れるのはこのエリアだけだから、
いっしょに楽しみたいなら
早めに引っ越してきたら？

[508: 匿名さん]

ハッテン？(笑)

[509: 匿名さん]

いっしょにダンスを踊りたいでしょ(笑)

[510: 匿名さん]

２３区内で、しかも都心至近、空港近くて
これだけ広大な土地が余っているのは臨海副都心だけだろう。

都内初のアウトレットできたのもこの土地のおかげ。
ディズニーランドも元々なにもない土地からだった。

それが年間2500万人が訪れ、浦安の地価高騰を招いた。

これだけの土地が更地で放置されているほうがおかしい。
まともな都幹部なら真っ先に臨海副都心を開発するぞ。
豊洲、お台場、有明、ひょっとするとひょっとするぞ。

[511: 匿名さん]

豊洲はもうひょっとしてるだろ。
次は台場と有明。
来年末の有明の道路の整備に伴って徐々に行くだろう。
住宅がもう少しだけ増えればね。

[512: 匿名さん]

＞＞５１１
多少は時間をかけた方が年代がばらついて良い街になりますよ。
１５年くらい。

[513: 匿名さん]

有明を投資と考えるかギャンブルと考えるかで選ぶ物件変わってきそうだな。

[514: 匿名さん]

>>513
住んでみたい街だから買うだけですよ。
夢を共有したいって感覚かな。

[515: 匿名さん]

昔の田園都市線みたいな感じですね。

[516: 匿名さん]

>>510
三井や東京建物、森ビルのプロジェクトが控えてますよ。
今後に期待しましょう。

[517: 匿名さん]

今買うなら豊洲だと思うけどなぁ。
有明は悲惨じゃない？

[518: 匿名さん]

田園都市線で言うと豊洲が二子玉、有明がタマプラーザ？

[519: 匿名さん]

まさに８０年前半の田園都市線だね(笑)

[520: 匿名さん]

なんか、突然有明万歳が増えたけど、一人で何役かやってる感じ？

[521: 匿名さん]

溝の口とタマプラーザだね。

[522: 匿名さん]

有明なら安く買えますしね。
オリゾンマーレの４F、71平米が3680万円で出てるので、早く買ってあげればいいのに。
坪160万円くらいならお買い得なんでしょ。

[523: 匿名さん]

>>522
田園都市線も始めのうちは安かったからね。
昔は駅前が舗装されていなくて、雨が降ると長靴が必需品だったよ。
でも、5年もすると見違えるように変わったよ。
あこがれの田園都市生活ってやつ。
ここは、あこがれのアーバンリゾート？

[524: 匿名さん]

買い煽りオンパレードw

[525: 匿名さん]

アンチ＆ネガさんも、スレが賑わうと嬉しそうですね♪

今日は３連休の中日、明日も天気良いし、外へお出掛けしましょ～～！

[526: 匿名さん]

溝の口と有明が一緒に見えるなんて、価値観て偉大だね。

[527: 匿名さん]

豊洲、有明の買い煽りが凄いなｗ

[529: 匿名さん]

豊洲の人って殺風景って言葉知らんの？

[530: 匿名さん]

どこのお山の大将ですか？
ネガってどこ住んでんだ？一体。
PC浜田山も敷地内入れば良かったけど、周囲の道路狭すぎて、嫌気がさしたわ。

[531: 匿名さん]

ああ、ビーナスフォートの経緯を知らない人が未来展望としてお台場アウトレットを語っているのか

ビーナスフォートって本来2010年中ごろにパレットタウン全体が撤退するのを受けて
一緒に取り潰される予定だったんだけど
森ビルとトヨタがパレットタウン跡に2013年開業予定だった複合施設が
経済状況の悪化を理由に建築を延期した事を受けて延命措置的に営業しているだけで
今後いつ撤退になってもおかしくない状況なのと

既存アパレルが外来のファストファッションの影響で壊滅的打撃を受け
営業てこ入れのため今まで郊外で展開していたアウトレット事業を
暫定試験的に若者ファッション文化の中心である渋谷新宿原宿から
ある程度離れたお台場で営業しているだけであって
郊外のアウトレット店舗と違いお台場アウトレットはアンテナショップ的な役割なんだよね

上記二つの理由からいつ無くなってもおかしくないので
そこに未来展望を語るのはやめておいたほうがいいと思うぞぅ

[532: 匿名さん]

>>511
残念だが台場に余ってる土地なんてもうない
この辺だと土地が余ってるのは有明、新豊洲だけ
後は都有地の晴海ってところか

あ、豊洲も5丁目に余ってる土地あるか

[533: 匿名さん]

今何も作ってない土地は全部公園がいいよ。
それなら既存物件にも僅かながら価値でるかもね。

[534: 匿名さん]

>>531

Yahooニュースでも取り上げられたニュースを
知ったかぶりして思いっきりはずかしいｗｗｗ

あの土地はすでにトヨタ、森ビルが買ってるんですよ。
撤退って買った土地放棄して撤退するわけないでしょ。

しかもいつまでもマンション買えない日本人相手にせず、
アジア人巻き込んで成功しているんだから建て直すと
したら大規模開発になるでしょ。

トヨタの株価知ってます？
あの土地を手に入れたとき本業苦しかったから、開発
乗り出せなかったけど8日トヨタ社長の会見で苦境を
乗り越えたと言ってたから、開発に乗り出すかもね。

オーシャンビュー、空港至近、銀座至近という条件が
揃っていて２３区では未開発。

このまま未開発のまま放っておかれるわけないでしょ。
そんなことこどもでもわかるのに未開発の地を未開発の
ままだと思い込んでいる531は頭がかたいな。

[535: 匿名さん]

>>534
ん？撤退ってパレットタウンが撤退って書いてるだけで
森ビルトヨタ連合複合施設撤退なんて一言も書いてないよ
延期って書いただけっすね

知らない人がいるから書いただけで君相手に書いたわけじゃない
自分が知ってるからといって今更みたいに書くのはいただけないな

つかアウトレットを引き金に未来開かれるみたいに書いてあったので
別にそう言うわけじゃないよって事が言いたいわけであって
君が書いてるのとなんら意味は変わらないと思うよ

[536: 匿名さん]

535
まあまあ、534みたいな読解力もコミュニケーション能力も低い人間は放っておくのが吉

[537: 匿名さん]

どちらにしても、有明は、千葉埼玉県民用地域ですよ、

ブリリアマーレ有明の交通の１番目に　東京駅　バ　ス　３　０　分　っ　て書いてあるんです

元々、都内に住んでいたら、都バスが大きな道路ならどこでも走っていて、３０分も行けばどこにでもいけるのは常識なのですよ

やれやれって感じです。

[538: 匿名さん]

将来性が無い、自然死を待つだけの内陸部に、
地縁も血縁も無い若い世代が住みたいと思うでしょうか？
もう勝負は決まったとｗ

[539: 匿名さん]

有明からだと、ゆりかもめで豊洲で有楽町線に乗り換えじゃない？

東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分
　　　　　有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分

[540: 匿名さん]

確かに若い世代の住みたい町ランキングの上位はいつも決まっているね。

[541: 匿名さん]

この辺りで考えてるなら、ちょっとムリしてでも豊洲を買っておくべきじゃない？
妥協して有明って、最も失敗する可能性が高いような。。。

[542: 匿名さん]

まぁ、マンションは転売がすべてですからねぇ。。。

[543: 匿名さん]

有明はゆりかもめと、りんかい線両方つかえる。山手線への乗り入れもしてるな。

[544: 有明未来]

http://r.gnavi.co.jp/p648307/

ここの中華おいしいですよ＾＾
今ならなんと全品３００円でーす！

[545: 匿名さん]

オリゾンマーレ４Fの71平米をどうしても売りたがってる人がいるようですね。。。
坪160万なら、確かに成約実績と変わらずなので悪くないと思うが、、、

そもそも今の有明を売るために未来語るのはいいけど、、、この不況下じゃねぇ。。。。
そういう手法って、景気が良くてマンション価格があがってるときに使うべきじゃない？

[546: 匿名さん]

豊洲を買わせたがる人がいるのも、相変わらずですね。。。

[547: 匿名さん]

>>543
山手線？
あっちの方に用事は無いでしょ。都心に全部そろっていますよ。

それより、環状2号線が完成したら新橋まで一直線でバスが便利になると思いますよ。
築地の問題が片付いてからだからまだまだだけどね。
その頃には有明の人口も増えて、バスの本数も増えるのでは？

しばらくは、ゆりかもめで我慢してください。

[548: 匿名さん]

都心は山手線の内側にしかないよ。

[549: 匿名さん]

＞＞５４８
珍説を(笑)
確かに西の端っこを走っても役に立たないね。

[550: 匿名さん]

ＮＨＫの築地移転の話も止まったままだね。

[551: 匿名さん]

豊洲はできあがっちゃったので、もう買ってもいいと思うよ。
有明を期待のまま買うのは、不況下ではキツイんじゃない？
期待で買わせるんだったら、景気が良くてマンション価格も上がってるときだけ。

[552: 匿名さん]

ＮＨＫの築地移転の話は最初からないよ。

[553: 匿名さん]

ＮＨＫもメディアが集まる都心に引っ越したほうが便利だと思うけどね。渋谷のあんな坂の上なんて時代遅れもはなはだしいね。外国に対してちょっと恥ずかしい。

[554: 匿名さん]

NHKが都心にあると誰が便利？

[555: 匿名さん]

>>554
ＮＨＫ自身ですよ。
取材とか他のメディアとの情報交換とか。

[556: 匿名さん]

メディア自体がすべて衰弱しきってるからね。
今となっては郊外に引っ越したいくらいでしょうね。

[557: 匿名さん]

耐震性に問題ありだから、お国からＮＨＫに移転命令が出るんじゃない？
渋谷の跡地は何になるのかな？

[558: 匿名さん]

>>549

都心が外側ってほうが珍説だろw

[559: 匿名さん]

電車あったほうが街は栄えますからね。当然山手線沿いが栄える。
山手線の内側っていうのは、所詮山手線の周辺部ということなんだよな。
皇居の周りは例外。それはそれで希少価値。

[560: 匿名さん]

メディアはスリム化分散すると思う。