豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿(二十)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾捌(十八)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾玖(十九)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55572/

[321: 匿名さん]

>320
>せいぜい頑張ってください。
懐かしいね～。福田総理ですか。
じゃあ私からも一言。「あなたとは違うんです！」

[322: 匿名さん]

会社の移転で引っ越しをしなければならなくなり、豊洲の某マンションを売りに出した。
最悪の時期にマンションバブルの筆頭株主を買ってしまったと思ったが、
まさか買値より1,000万円も高く買い手がつくとは思ってもみなかった。

引っ越し先なんだが、最近売ってる同価格帯のマンションは下記のうち必ずどこか足りない。
免震・制震、オール電化、ディスポーザー、タンクレストイレ、トイレの手洗いカウンター、
室内に梁や柱が出ない工法、二重床、二重天井、ペアガラス、
専用コンビニ、24時間有人管理、フロア内ごみ出し24時間OK。あと、街のインフラと成長性。

[323: 匿名さん]

オール電化マンションを売りに出しました。
と自白してるようなものじゃん。

[324: 匿名さん]

豊洲は売る時に便利でいいですよね。

[325: 匿名さん]

>>320
有明のスレもにぎわってますよ。

どこを買うと一番有利かって、真剣で前向きな話題ばかりです。
中古の話も出たりして、住みたい人が多いんでしょうね。

[326: 匿名さん]

住みたい人じゃなくて、「売りたい人」が多いんでしょうね♪(笑)

[327: 匿名さん]

ざっくり平均坪単価（タワー）をつけるとすると、
豊洲270（基準）＞有明250？＞東雲210といったところなのでしょうか？
豊洲と東雲はだいたい分かっているのですが、有明がどの程度かが
分かっておりません。有明ってどのくらいでしょうか。
有明を検討するにあたり、だいたい理解したいための質問です。
よろしくお願いします。

[329: 匿名さん]

>>327
また真剣なご質問が出てきましたよ。
豊洲、有明、東雲で迷われているのですか？
候補物件が多いから、いろいろ目移りしますね。

[330: 匿名さん]

自分にお返事してるの？

[331: 入居済み住民さん]

>>322 さん

TOTを売りに出したのですか？　本当に1000万も高く売れました？　Yahoo不動産などの情報では概ね売り出し値と同じで出ていますが。

[332: 匿名さん]

豊洲は結構人気あるみたいですよ。
若い人限定みたいですけど。

年寄りは都心マンションか、田舎でも駅近マンションのほうが便利だと思いますけどね。
でも、家庭菜園とかやりたい人は、長野とか、埼玉の奥地に行っちゃう人もいるみたいだけど。

[333: 匿名さん]

安いのがいいんだったら、オリゾンマーレの４F　71平米が安く出てますよ。
最近3680万に値下げしたみたいだし、結構はやく売れちゃうかもね。

ここなら損せずに買えちゃうんじゃない？

[334: 匿名さん]

↑いつも宣伝してるけど、売主か？

[336: 匿名さん]

オリゾン低層階なら160万/坪くらいが今までの実績だろ？
なんで強気なんだよ。

[337: 匿名さん]

オリゾンは修繕費4倍になるから微妙かも。

[338: 匿名さん]

タワマンの修繕費なんて5倍10倍あたりまえだろ。
売れないと困るから目先の設定バカ安だし。
全年満室満期完納が前提の机上の空論なんだし。
だから今、深刻な社会問題になってるわけで。

[339: 匿名さん]

有明は東雲と同程度又は以下ぐらいが妥当じゃないか。

[341: 匿名さん]

豊洲は結構高いんじゃない？
東雲は興味なくて分からんが。

[342: 匿名さん]

豊洲はもうダメやね。
石原政権の崩壊と共倒れとなる。
時代は一気に有明の開発に移行するだろう。
商業的には割に合わないし、国にそっぽ向かれたらお終い。

[353: 匿名さん]

竣工量推移：2010年度1247戸、2011年度1500戸、2012年度1826戸、2013年度350戸＋α
勝どき一丁目地区計画/かちどきGROWTH TOWN（賃貸）
・東京建物・イヌイ建物、・2010年度竣工、・45F 160m、・535戸
勝どき駅前地区計画/カチエキ（賃貸/分譲）
・UR・ゴールドクレスト、・2010年度竣工、・55F 190m、・712戸
※http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/
※勝どき駅と地下で直結
晴海三丁目西地区計画 A2/A3街区（分譲）
・住友不動産、・2011年度竣工、・51F 180m x 2、・約1500戸
※http://www.ur-net.go.jp/haru3/outline/about.html
晴海二丁目地区計画（分譲）
・三菱地所・鹿島、・2012年度竣工、・51F 180m x 2、・1826戸
※隣接地区に新規オフィスビル計画（85m）あり、※東京駅までの専用シャトルバスを企画
晴海三丁目西地区計画 B街区（賃貸/分譲）
・未定、・2013年度竣工、・37F 125m、・約350戸

[355: 匿名さん]

湾岸部の人口がさらに増えて行くことは確実やな。
ほかへの影響はどうなるんでしょうね？

[356: 匿名さん]

かちどき付近は、今でも結構なタワーや中層マンションあると思うんだけど・・・すごいね。
それこそ地下鉄の入り口や改札、大丈夫かな．．．

[357: 匿名さん]

観客席が空になっても芝居は続く。

[358: 匿名さん]

豊洲はもう開発余地ないんじゃない？4丁目や5丁目って空き地ないでしょ？
有明はどうなるのか、今になっても分からん。。。
有明はギャンブル性高すぎるよね。。。。興味はあるんだけど怖すぎる。

[359: 匿名さん]

建物作ることが開発だと思ってる時点で負けてることに気付けよ。

[360: 匿名さん]

ん？普通に都市開発ですよ。
何の負けなんですかね。負け惜しみって意味？

[361: 匿名さん]

今までの成約実績を見ると、有明は東雲に比べて割安で取引されているようですが。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　価格　　　　　　　　　　　　　　成約日　　
オリゾンマーレ　１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　４１００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
オリゾンマーレ　２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
ガレリアグランデ２５階　70.08㎡　１ＳＬＤＫ　４２００万円（坪１９８．２万）　平成２１年２月１９日
ガレリアグランデ１２階　82.46㎡　２ＬＤＫ　　４３５０万円（坪１７４．４万）　平成２１年２月２８日
オリゾンマーレ　　５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
オリゾンマーレ　２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
ガレリアグランデ１４階　75.95㎡　１ＬＤＫ　　４５７０万円（坪１９９．０万）　平成２１年４月２８日
オリゾンマーレ　　８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
ガレリアグランデ１７階　71.39㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪１８４．３万）　平成２１年５月２５日
ガレリアグランデ１２階　67.23㎡　１ＳＬＤＫ　３７８０万円（坪１８５．９万）　平成２１年５月３１日
オリゾンマーレ　１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
オリゾンマーレ　１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
ブリリアマーレ　１４階　40.98㎡　１ＤＫ　　　３７７５万円（坪３０４．６万）　平成２１年８月２１日
オリゾンマーレ　２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
オリゾンマーレ　２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日

[362: 匿名さん]

そんなもんじゃない、 レインズに載せられるものの多くは、高価で取引の場合。　

載らないものでは、坪１４０～１６０もざらにあるよ。

所詮中古マンションの売主は個人だから、人によっては値引きに応じるのだ。

[363: 匿名さん]

今年は、Wコンも113㎡の23階で、5500万円っていうのが長く売りに出ていたよねー。
それより高く買った人は高値掴み。

[364: 匿名さん]

↑おそらくいつ頃から出て、どのくらいの期間がかかって売れたんでしょうか？ちなみに、どちらの棟の方位もわかるとありがたいです。よろしくお願いします。

[365: 物件比較中さん]

ガレの89平米が4480万ってのもかなり安いほうなんじゃない？

[366: 匿名さん]

有明関連スレ
熱くなってますね。
ちょうど買える坪単価で、参戦者も多いんでしょうね。
晴海はもうちょい高くなるでしょうし・・

[367: 匿名さん]

地方の人観てるかもしれないから目立つように上げとくね♪
間違って買ったりしないように。

[368: 匿名さん]

値段のことは分からないけど、湾岸部の居住人口増え続けますね。

[369: 匿名さん]

地方の人も興味あり？
投資目的？

[370: 匿名さん]

>>369
リゾート感覚のセカンドハウスって需要もあるのでは？
注目度は全国規模ってことかｗ
アジアの富裕層は？？？

[371: 匿名さん]

平壌から来日中に滞在しします。

[372: 匿名さん]

豊洲が高値安定なので、諦めちゃった人が有明に流れてきてる印象があります。
まだまだ有明に買うのはギャンブルっぽいと思うんだけどな。
結局、豊洲をムリしてでも買ったほうが後々後悔少ないんじゃないかな。

[373: 匿名さん]

湾岸買うなら、タワマン限定でしょ。

[374: 匿名さん]

ひねり無しの買い煽り！
潔い！

[375: 匿名さん]

タワマン以外で良い物件ないけどね。。。

[376: 匿名さん]

>>372
ギャンブルだから安く買えるわけでｗ
富裕層のセカンドハウスとしてはよさげですが・・

[377: 匿名さん]

そろそろ対アジアセールスをまじめにやる時期かもね。
日本人はお金ないしｗ

[378: 匿名さん]

華僑は豊洲のアホ買い煽りみたいに生ぬるいのはいないからなぁ。
マレーシアやインド人もシビアだし、そもそも日本に興味ない。
死ぬまで大事にして住め。

[379: 匿名さん]

確かに有明は割安で放置されてる印象があるな。

[380: 匿名さん]

オリゾン４Fの71平米安いよね。
坪単価安めだし、確かに以前は坪単価160万くらいで取引されてたみたいだけど、今は価値が上がってると思うよ。

[381: 匿名さん]

380
他人に勧めず、自分で買いなさい。

[382: 匿名さん]

オリゾン4階売れて、はやく千葉の戸建てに引っ越せればいいね。

[383: 匿名さん]

今TBSでやってる年末シネマシアター「叫」（監督：黒沢清）で、役所広司が船に乗って湾岸航行してるんだけど、
ガレリアグランデが見える東雲運河から始まって、まだThe Daiba Towerにクレーンが乗ってる状態のお台場風景〜品川埠頭〜建設途中のThe Tokyo Towersなんかが見えて面白かった。
2006年の作品らしいけど、このシーンの撮影はもっと前だろうな。

[384: 匿名さん]

結構ホラーな内容だったけど、怖いというより美しい映画だった。
最後のシーンで品川埠頭からWCTが見えてる。
黒沢清だけに美しい映像で開発途中の湾岸風景が見られるので、機会があったら見てみて下さい。

[385: 匿名さん]

新情報ありがとうございます！

[386: 匿名さん]

テレビは臭いが伝わらないからいいですよね。

[387: 匿名さん]

知らないんだろうけど、ここの運河はなぜか透明感のある綺麗な運河だよ。
俺もクルーザー乗せてもらってから気付いた。

[388: 匿名さん]

これって今どうなってます？
（仮称）東雲２丁目タワーマンションプロジェクト
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-108shinonome.h...

[389: 匿名さん]

それいいよなー。プロパストには頑張って復活してもらってタワーマンション作って欲しい。
千葉の市川のほうにプロパストがタワマン作ってたんだけど、ちょっと遠すぎる。
有明のオリ・ガレも悪くないけどタワマンって感じじゃないし将来不安。有明はちょっとな。

[390: 匿名さん]

例のオリゾンマーレ　７１平米。売れちゃったみたいですね。
掲示板に平和が戻りました。坪単価１６０万ならまぁ平均ですね。

[391: 匿名はん]

>>386
>>387
運河は河川から栄養過多な汚水が滞留するところ、確かに夏場は臭いますね。
でも、このスレの地域ではそういう場所知りません。
いったい、386さんはどこらへんにお住まいだったのでしょう？？

[392: 匿名はん]

>>388
今年8月の定時株主総会資料によると、
事業主の地位の譲渡、つまりプロパスト物件でなくなり、他のデベさんが開発のタイミングを謀ってる状況かと。
PDF文書↓
　http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?template=ir_material&sid=3860&a...

プロパストの企画・デザイン力は無くすにはもったいないので、中華圏からの投資来ないですかね。。。

[393: 匿名さん]

オリゾンマーレ、坪160万なら、まぁまぁじゃないですか？
今までの低層階での成約事例からいってもそんなものでしょう。

期限付きだったり、今の景気の具合からいったら割高かもしれないけどね。。。

[394: 匿名さん]

今の中華圏が買ってるのはビジネス物件。
居住物件ではないよ。
昔なら、豊洲のＭＲで見掛けたけどね。

[395: 匿名さん]

■独メトロが東京・江東に都市型卸売センターを１１月開設　2010.1.6 11:25
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100106/biz1001061131005-n1.h...
世界的な流通企業である独メトログループの日本法人、メトロキャッシュアンドキャリージャパン（東京都品川区）は６日、飲食店やホテル向けの登録制卸売りセンターを１１月に東京都江東区にオープンすると発表した。日本でのセンター開設は７店舗目。
　新店舗は「メトロ辰巳店」（仮称）で、売り場面積は約３０００平方メートル。食料品を中心にキッチン用品、衛生用品など約１万２５００アイテムをそろえる。
　飲食店など“食のプロ”を対象に、セルフサービス式登録制を採用。ひとつの屋根の下にすべての商品をそろえ、顧客の仕入れ効率の向上を目指す。新店舗で約１００人の従業員を採用する予定。
　同社はすでに千葉や埼玉、神奈川などに６店舗を展開しており、都内では多摩境店（東京都多摩市）に次ぎ２店舗目となる。
　メトログループのメトロキャッシュアンドキャリーは、世界３０カ国で約６５０店超のセルフサービス型卸売りセンターを展開している。
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今年の11月開設なら、箱は既にあるものか、広い空き地はどこ？

[396: 匿名さん]

ようするに卸売りセンターみたいな商売に向いてるってこと。

[397: 匿名さん]

また、人気要因が加わってしまったな。

[398: 匿名さん]

ますます都心住人には縁のない地域になっていきますね。

[399: 匿名さん]

＞都心住人
(笑)

[400: 匿名さん]

WCTスレでも「ここは都心じゃない」と叫んでいる人ですか？w

[401: 匿名さん]

メトロは謂わば現金問屋。
基本的に業務用ですよ。

[402: 匿名さん]

主な対象は湾岸ではなく内陸部であるようにも読めますが、これは良い試みですね。消費者である購入検討者や予備軍が住宅を購入する前に正しい知識を持つのに役立ちそうです。


埋め立て地、洪水あった土地履歴マップ公開へ

　国土交通省は、全国の主要都市の自然災害に対する安全性がわかる地図作りに乗り出す。過去の土地造成の歴史や、地震や洪水などの被災歴を調べて５万分の１の地図に反映させ、インターネットで公開する。
　２０１０年度、首都圏の人口集中地区から始め、１０年間で３０万人以上の都市を網羅する計画だ。
　東京など都市部では、開発によって自然地形が大きく変わり、湿地や旧河川など住宅に適さなかった土地も、盛り土や埋め立てなどで宅地化されている。こうした土地の改変歴や、過去の河川のはんらんなどによる災害の資料は、省庁や自治体などがばらばらに所有しているため、土地の安全性を総合的に判断することが難しかった。
　国交省は、地震による被害や、集中豪雨による土砂崩れ、高潮による浸水など地域ごとの自然災害の歴史を、関係機関に問い合わせて収集する。
　地形の改変歴については、地形分類図のほか、国土地理院が保管する明治時代の地図、終戦後に行われた米軍による空撮写真などの資料も活用。１００年前と５０年前の土地利用分類図を作り、現在と比較できるようにする。
　被害などの情報がつかみやすいように、地図に災害年表や、解説文も加える。
　高度成長期に開発した宅地などでは、昔の地形を知る人も少なくなってきた。同省国土調査課によると、地図を公表することで、防災に配慮した土地開発や、適正な土地取引を促す狙いがある。

（2010年1月6日01時26分 読売新聞）

[403: 匿名さん]

肉のハナマサの大きい版でしょ
それが出来たらネガの対象とか意味不明だな

ネガ進行する人ってネタはなんでもいいんだなあ

[404: 匿名さん]

意味不明。

豊洲は土地安いし住宅地じゃないから、卸売りセンターとかクルマ屋なんかに好都合っす。

[405: 匿名さん]

辰巳も豊洲と思ってしまっているクルマ屋がいるな。

[406: 匿名さん]

クルマ屋なんかあるか？
ディーラーと東雲のオートバックスくらいしか思いつかないが

その前に豊洲にあまってる土地なんてもうないしなあ

[407: 匿名さん]

ディーラーってクルマ屋じゃないのか？
住宅地じゃ作れないアウディのサービスセンターあるだろ？

[408: 匿名さん]

>>407
豊洲は別に住宅地じゃないってのは否定しないけど
そもそも論としてディーラーやディーラーのSCが住宅地で作れないなんて初めて聞いたよ
君らの大好きな東京西側の代表的な住宅地である世田谷にも杉並にも目黒にも
ディーラーやそのSCは無いって事なのか？

俺は広大な土地に中古車とか車並べて売ってるカーセンターを想像してたよ
たしかにそう言うのは広大な安い土地にしか出来ないからね

まあ豊洲と違って辰巳あたりなら工場や倉庫沢山あるし
その跡地を使って卸問屋が出来ても何も不思議ではないな

[409: 匿名さん]

>>408
新規には作れない。
土地も高い。

[410: 匿名さん]

ミニクーパー関連の店が出来るみたい。
東雲の公務員タワーマンションの向かい側

Ships Little Cars ３月３日 Open!!
http://www.littlecars-smw.co.jp/

[411: 匿名さん]

>>409
レクサスは普通に住宅地といわれるところに新規で出来てたけどなあ
もちろんレクサス渋谷みたいに既存のトヨタディーラーが転換したところもあったけどさ

って言うよりもディーラーは大きな通り沿いに造るのが定石なわけですよ
住宅地は基本的に大通りに面している箇所は限られているので造っても費用対効果が薄いわけであって
大通りが碁盤の目のごとくはりめぐっている豊洲なんかは絶好なんだよね
ようは別に住宅地かどうかなんて関係ないってこと
住宅地であっても大通り沿いに土地が空けば出来る可能性がある

君らにとってはネタなんて何でもいいんだろうからこれ以上構うのも馬鹿らしいや

今日思ったのだが仕事始めで早く家を出たんだ
夜が明ける前、6時ちょい前だったんだけど
CTTに電気が点いているのはまばら、これは西側があまり売れていないからってのもあるんだろう
PCTもまばら、だがTOTは結構電気が点いていて早起きが多いのかな？と思ってしまった

まあ、たまたまなのかもしれないけどね
なんかあんのかな？TOTは早起きの業種の人が多いとか

[412: 匿名さん]

住宅地には新規オープンできないのか。
都会には新規オープンしてるみたいだけど。

フォルクスワーゲン正規ディーラー ｢フォルクスワーゲン六本木｣ 新規オープン
http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2009/20090630/

[413: 匿名さん]

ほとんどの人は苦笑してると思うが、
「住宅地」
って言葉で議論しあっても、水を箸で掴むようなもんだぞ。
せめて「第一種住居地域」とか定義がしっかりしてる日本語で話さないと・・・

[414: 匿名さん]

豊洲って、１丁目２丁目３丁目だけにしたいな。
他の地域は東雲か有明にやるよ。

[415: 匿名さん]

１丁目２丁目３丁目もいらん。

[416: 匿名さん]

豊洲は、１丁目２丁目３丁目だけ隔離してしまいましょう。豊洲区として江東区からも独立。

[417: 匿名さん]

もともと再開発地域とその他って感じだったような

つか1丁目ってくくっちゃうとシティーコープ豊洲とかの微妙な地域も含んでるし
5丁目のシエルとその敷地内を含まなくなっちゃうから
再開発地域とその他って感じになったんじゃなかったっけ

でもさ、再開発地域の方が後からやってきたんだから
他をやっちゃうとかって議論はくだらなすぎるのでやめませんか？
少なくとも自分は4丁目や5丁目の住民とも仲良くやってきたい

[419: 匿名さん]

>>413さん
「住宅地」も共通認識が互いに一緒であれば定義のある日本語だと思う
こちらは少なくとも>>409が言ってる住宅地って言葉にあわせて話をしているつもり

1行2行しか書かないような書き捨てレスだし
まったく見当違いの指摘なのでこの辺でこの話題はやめときます

そんなことより江東区から独立とか有明東雲にやるとか言ってる人のほうが問題
新手の荒らし手法だろうからこれもスルーしましょう
そんなこと思ってる人住民でいないだろうし

[420: 匿名さん]

いやいや認識あってないと思いますし、言葉尻だけで遊んでるようにしか思えないです。
住宅地では無いというのを「人が住んではいけないと俺が思っている地域」や、「住宅がまったくない地域」など、きちんと定義する必要があります。

いろんなとりかたがありますからねぇ。
まぁネガされるのも、豊洲が人気地域である証拠なんでしょうけど。