豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿(二十)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾捌(十八)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾玖(十九)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55572/

[283: 匿名さん]

>>280
大赤字もシュミレーションしてたんだろうね。
さすが大会社！

[284: 匿名さん]

プロパストが今日ストップ高だけどBMAからはもう抜けてるんだっけ？

[285: 匿名さん]

シュミレーション。笑
まずは英語の発音からやり直しだな。

[286: 匿名さん]

ニート社会の英語発音はたぶん違うからなぁ。
カタカナで披露してくれたまえ。

[287: 匿名さん]

手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes（スッパイ葡萄）」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/keitaro2272/20090726/200907261...

[288: 匿名さん]

おはようございます！　裸の王様。

[289: 匿名さん]

やっぱり豊洲の素顔はこの長期シリーズスレがよくわかるね！

[290: 匿名さん]

>>237
豊洲を初めとするこのエリアで酸っぱい葡萄理論が適用されるのは。
現千葉＆埼玉県民位じゃないかな（笑）

あなたには裸の王様という言葉を送ります。

[291: 入居済み住民さん]

つまり290さんは、現千葉or埼玉県民だってことですか？
千葉も埼玉も、十分いいところだと思いますけどね。

[292: 匿名さん]

千葉や埼玉でいいところって何処がありますか？
一応検討してみたいです。

[293: 裸の王様]

豊洲・東雲・有明でいいマンションって何処がありますか？
一応検討してみたいです。

[294: 匿名さん]

裸の王様は審査通らないから、検討しないほうが時間と労力節約できますね。よかたね。

[295: 子供]

裸の王様!　あなたは騙されているから気をつけてね！！

[296: 匿名さん]

埼玉・千葉のことは分からないけど、、、、
豊洲だったら、中古ならPCTっていう良いマンションありますよ。
新築だったら、シティタワー豊洲なんてどうでしょう。ちょっと小ぶりな間取りが多いかな。

有明はまだまだこれからなので、良いか悪いか分からないですね。。。。

[297: 匿名さん]

千葉は知らないが埼玉なら所沢かな。
タワマンも多いよ。
西武線の特急も止まるし。
まあ豊洲の人達には対象外でしょうけどね。

[298: 匿名さん]

所沢はいいところ？
住宅地かな？

[299: 匿名さん]

うーん
東京都内と横浜市以外の私鉄しかない駅はやはり不便かなと思う
まぁ話題がスレッド違いですね

パークシティは良いマンションだと思いますが中古の割にかなり値段が高いのと
新築でないと諸減税が効かない部分が出てきて中古は値段以上に割高なんですよね

豊洲に手が届かない方は眺望を含む景色という面では負けていない有明を検討もアリだと思いますが
生活インフラがやはり豊洲には勝てないのがネック
そこが気にならない人なら問題ないのでしょうけど普通の生活をしていたら
多少の不便さは確実に出てくる周辺環境ですよね

かと言ってシティタワーツインは柱が多くて生活実効スペースが狭くなるので
坪単価よりも高く感じてしまうのと一般サラリーマンが検討できるお値段の部屋はもうほとんどない

とりあえずシンボルの発売まで待ってみるのが吉なんでしょうかね？
さすがに豊洲まで徒歩圏の新豊洲まで待っていたらいつまでも買えないでくすぶる時間が長くなってしまう

近隣の東陽町あたりには手が出る物件が多いのですが
湾岸あたりの華やかさがまったくない地に足つけた物件ばかりでワクワク感がないのと
東西線は通勤が地獄だと聞いています

これだ！って言う物件にはなかなかめぐり合えないものです

[300: 匿名さん]

いろいろと見ていて思うのですが大手だと三井不動産の物件が一番安定感ありますね
値段も高すぎるなと思うこともあまりなくて東陽町の物件は一時本気で検討しました
豊洲5丁目や6丁目に三井の物件が出来るとかって情報ないですかね？

東雲や有明には三井の物件ないんですよね
これから分譲されるであろう晴海地域にもないみたい
三井はもう湾岸には興味ないのかな

[301: 匿名さん]

空き地には尽くデカい箱建てたい流れが、ナンセンスな賎業らしい発想。
それでハッテンだカイハツだと片腹痛い。
公園作った方がいいなんていう考えには及ばないんだね。

[302: 匿名さん]

湾岸は三井タワーがほとんどだけどね。

[303: 匿名さん]

田町とか湾岸は三井タワーがほとんどだけどね。大崎の工業地帯、豊洲の工業地帯にもどーんと存在感なしてるよね。

[304: 匿名さん]

錦糸町とか池袋東とか武蔵小杉とか、
色んな場所にタワー建てて売れ残ってたのも三井だね。
上野池之端タワーも、南側に他社のタワーが建つから売るのを苦戦しそう。

[305: 匿名さん]

WCT見ちゃうと住友に惹かれるんですね。
三井も嫌いじゃないんだけど、デザインが好みでは無いんですよね。
この辺は人それぞれですけどね。

[306: 匿名さん]

私は三菱地所の物件がほしいので晴海の物件を待っています。
三井も住友もいいと思いますが、私は三菱地所が一番です。
本当に人それぞれですね。

[307: 匿名さん]

誰か、野村も褒めてあげれば。
そういえば元祖匿名はんが野村をよく褒めてたな。

[308: 匿名さん]

なんでもある江東区。
>>306
さりげなくここの宣伝？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00050937/summary/
>>307
さりげなくここの宣伝？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00063488/summary/

[309: 匿名さん]

三菱ね〜。
パークハウス？Wコン？

晴海はWコンのような安いツインになるでしょう。

[310: 匿名さん]

湾岸だとVタワーがあるか。

[311: 匿名]

野村は酷いよ。プラウド新浦安なんてディスポーザすらついてないのにありえないボッタクリ価格で売ってるし。

[312: 匿名さん]

プラウド新浦安って駅から徒歩何分？

[313: 匿名さん]

２５分くらいじゃなかったっけ？

[314: 匿名さん]

そんなに遠いの、ありえない。検討外だなー

[315: 匿名さん]

人気地域だと、どんどん高くなっていくからねぇ。
毎日マンコミみてる俺たちからみたら、タダの埋立地なんだけどねぇ。
庶民の感覚は分からんわ。

[316: 匿名さん]

■築地市場で事故続発、過密深刻化　2009.12.25 18:30
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091225/tky0912251833009-n1...
老朽化と過密化が指摘されている築地市場（東京都中央区）の場内では先月から今月にかけ鉄板などが落下する事故が続発し、年末の緊急点検と修理に追われている。また、過密化の弊害でもある場内の交通事故は今年１～１１月で３１６件発生した。昭和１０年に開場した市場は来年７５周年を迎える。都議会では移転をめぐり議論中だが、再整備は急がれている。
　落下したのは長さ約１メートル幅約８センチの薄い鉄板と、長さ約１５センチ縦横約５センチのコンクリート片。けが人はなかった。いずれも水産仲卸業者の売り場で、鉄板は市場が開場する前の昭和８年に完成した鉄骨の建物。市場によると、海水を濾過（ろか）して床の洗浄に使っていることなどから、鉄骨の腐食が進んだことが原因とみられるという。
　事態を受け、市場は落下を防ぐネットを設置。点検でほかに１カ所、もろくなっている天井が見つかり、あらかじめコンクリートをたたき落とすなどの対策を行っている。鉄骨がむき出しの状態だが、市場は「移転が控えているので、あまり手をかけられない」と頭を抱える。
　一方、市場内での交通事故は過去２年間、年間４００件を超えて推移しており開場日１日当たりおよそ１・５件。事故は商品運搬用車両同士の衝突など関係者の事故が大半だが、観光客が運搬用車両に足を踏まれるなどの例もある。
　前年同期比で５４件減少したものの、繁忙期の年末年始は事故が多い。市場は来年１月２３日まで、観光客に人気のマグロの競りの見学エリアを閉鎖。市場は「観光客が殺到すると危険」と説明している。
　交通事故の主な原因は、鉄道輸送が主だった時代に建設されたなごりで、車両の明確な導線がないため。車両と歩行者の導線を分けた平成元年建設の大田市場（大田区）は、広さが築地市場の約２倍にもかかわらず、２０年の年間事故数は１５３件と築地の半分以下だ。市場は場内での時速１５キロでの走行を呼びかけているが、関係者は「それでは周りに遅いといわれる。導線がないため我先に突っ込んでいるのが現状だ」と指摘。市場は「根本的な解決には移転しかない」としている。
　築地市場の再整備をめぐっては、都は豊洲地区（江東区）に移転新築し、２６年の開場を目指す。予定地で土壌汚染が判明し、都議会第１党の民主は現地での再整備を掲げるが、都は土壌改良で安全は確保できるとしている。２２年度の予算要望では、民主が移転関連予算を計上しないよう求める一方、自民、公明は計画通り移転を進めるよう要求。真っ向から対立している。
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国政と同じく、都政も方向性を示せない議論に戻ってしまった。
老朽化は時間とともに進み、犠牲と失った時間を取り戻すことはできないのに。

[317: 匿名さん]

>310
Vタワーは
三菱は三菱でも、三菱商事その他だってさ〜。

[318: 匿名さん]

>>309
晴海がＷコンみたいに安くしてくれるなら絶対に買うよ。
でも凄い高倍率で買えなくなりそうだから、あんまり安くしないでほしい。

[319: 匿名さん]

最近のデベロッパーは、買えるか、買えないくらいの絶妙な値段設定してきますからね。
いい値段設定だよなーって毎回思います。

[320: 匿名さん]

それにしても湾岸部が大好きな人増えたね。
今度は晴海ですか。
せいぜい頑張ってください。

[321: 匿名さん]

>320
>せいぜい頑張ってください。
懐かしいね～。福田総理ですか。
じゃあ私からも一言。「あなたとは違うんです！」

[322: 匿名さん]

会社の移転で引っ越しをしなければならなくなり、豊洲の某マンションを売りに出した。
最悪の時期にマンションバブルの筆頭株主を買ってしまったと思ったが、
まさか買値より1,000万円も高く買い手がつくとは思ってもみなかった。

引っ越し先なんだが、最近売ってる同価格帯のマンションは下記のうち必ずどこか足りない。
免震・制震、オール電化、ディスポーザー、タンクレストイレ、トイレの手洗いカウンター、
室内に梁や柱が出ない工法、二重床、二重天井、ペアガラス、
専用コンビニ、24時間有人管理、フロア内ごみ出し24時間OK。あと、街のインフラと成長性。

[323: 匿名さん]

オール電化マンションを売りに出しました。
と自白してるようなものじゃん。

[324: 匿名さん]

豊洲は売る時に便利でいいですよね。

[325: 匿名さん]

>>320
有明のスレもにぎわってますよ。

どこを買うと一番有利かって、真剣で前向きな話題ばかりです。
中古の話も出たりして、住みたい人が多いんでしょうね。

[326: 匿名さん]

住みたい人じゃなくて、「売りたい人」が多いんでしょうね♪(笑)

[327: 匿名さん]

ざっくり平均坪単価（タワー）をつけるとすると、
豊洲270（基準）＞有明250？＞東雲210といったところなのでしょうか？
豊洲と東雲はだいたい分かっているのですが、有明がどの程度かが
分かっておりません。有明ってどのくらいでしょうか。
有明を検討するにあたり、だいたい理解したいための質問です。
よろしくお願いします。

[329: 匿名さん]

>>327
また真剣なご質問が出てきましたよ。
豊洲、有明、東雲で迷われているのですか？
候補物件が多いから、いろいろ目移りしますね。

[330: 匿名さん]

自分にお返事してるの？

[331: 入居済み住民さん]

>>322 さん

TOTを売りに出したのですか？　本当に1000万も高く売れました？　Yahoo不動産などの情報では概ね売り出し値と同じで出ていますが。

[332: 匿名さん]

豊洲は結構人気あるみたいですよ。
若い人限定みたいですけど。

年寄りは都心マンションか、田舎でも駅近マンションのほうが便利だと思いますけどね。
でも、家庭菜園とかやりたい人は、長野とか、埼玉の奥地に行っちゃう人もいるみたいだけど。

[333: 匿名さん]

安いのがいいんだったら、オリゾンマーレの４F　71平米が安く出てますよ。
最近3680万に値下げしたみたいだし、結構はやく売れちゃうかもね。

ここなら損せずに買えちゃうんじゃない？

[334: 匿名さん]

↑いつも宣伝してるけど、売主か？

[336: 匿名さん]

オリゾン低層階なら160万/坪くらいが今までの実績だろ？
なんで強気なんだよ。

[337: 匿名さん]

オリゾンは修繕費4倍になるから微妙かも。

[338: 匿名さん]

タワマンの修繕費なんて5倍10倍あたりまえだろ。
売れないと困るから目先の設定バカ安だし。
全年満室満期完納が前提の机上の空論なんだし。
だから今、深刻な社会問題になってるわけで。

[339: 匿名さん]

有明は東雲と同程度又は以下ぐらいが妥当じゃないか。

[341: 匿名さん]

豊洲は結構高いんじゃない？
東雲は興味なくて分からんが。

[342: 匿名さん]

豊洲はもうダメやね。
石原政権の崩壊と共倒れとなる。
時代は一気に有明の開発に移行するだろう。
商業的には割に合わないし、国にそっぽ向かれたらお終い。

[353: 匿名さん]

竣工量推移：2010年度1247戸、2011年度1500戸、2012年度1826戸、2013年度350戸＋α
勝どき一丁目地区計画/かちどきGROWTH TOWN（賃貸）
・東京建物・イヌイ建物、・2010年度竣工、・45F 160m、・535戸
勝どき駅前地区計画/カチエキ（賃貸/分譲）
・UR・ゴールドクレスト、・2010年度竣工、・55F 190m、・712戸
※http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/
※勝どき駅と地下で直結
晴海三丁目西地区計画 A2/A3街区（分譲）
・住友不動産、・2011年度竣工、・51F 180m x 2、・約1500戸
※http://www.ur-net.go.jp/haru3/outline/about.html
晴海二丁目地区計画（分譲）
・三菱地所・鹿島、・2012年度竣工、・51F 180m x 2、・1826戸
※隣接地区に新規オフィスビル計画（85m）あり、※東京駅までの専用シャトルバスを企画
晴海三丁目西地区計画 B街区（賃貸/分譲）
・未定、・2013年度竣工、・37F 125m、・約350戸

[355: 匿名さん]

湾岸部の人口がさらに増えて行くことは確実やな。
ほかへの影響はどうなるんでしょうね？

[356: 匿名さん]

かちどき付近は、今でも結構なタワーや中層マンションあると思うんだけど・・・すごいね。
それこそ地下鉄の入り口や改札、大丈夫かな．．．

[357: 匿名さん]

観客席が空になっても芝居は続く。

[358: 匿名さん]

豊洲はもう開発余地ないんじゃない？4丁目や5丁目って空き地ないでしょ？
有明はどうなるのか、今になっても分からん。。。
有明はギャンブル性高すぎるよね。。。。興味はあるんだけど怖すぎる。

[359: 匿名さん]

建物作ることが開発だと思ってる時点で負けてることに気付けよ。

[360: 匿名さん]

ん？普通に都市開発ですよ。
何の負けなんですかね。負け惜しみって意味？

[361: 匿名さん]

今までの成約実績を見ると、有明は東雲に比べて割安で取引されているようですが。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　価格　　　　　　　　　　　　　　成約日　　
オリゾンマーレ　１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　４１００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
オリゾンマーレ　２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
ガレリアグランデ２５階　70.08㎡　１ＳＬＤＫ　４２００万円（坪１９８．２万）　平成２１年２月１９日
ガレリアグランデ１２階　82.46㎡　２ＬＤＫ　　４３５０万円（坪１７４．４万）　平成２１年２月２８日
オリゾンマーレ　　５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
オリゾンマーレ　２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
ガレリアグランデ１４階　75.95㎡　１ＬＤＫ　　４５７０万円（坪１９９．０万）　平成２１年４月２８日
オリゾンマーレ　　８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
ガレリアグランデ１７階　71.39㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪１８４．３万）　平成２１年５月２５日
ガレリアグランデ１２階　67.23㎡　１ＳＬＤＫ　３７８０万円（坪１８５．９万）　平成２１年５月３１日
オリゾンマーレ　１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
オリゾンマーレ　１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
ブリリアマーレ　１４階　40.98㎡　１ＤＫ　　　３７７５万円（坪３０４．６万）　平成２１年８月２１日
オリゾンマーレ　２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
オリゾンマーレ　２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日

[362: 匿名さん]

そんなもんじゃない、 レインズに載せられるものの多くは、高価で取引の場合。　

載らないものでは、坪１４０～１６０もざらにあるよ。

所詮中古マンションの売主は個人だから、人によっては値引きに応じるのだ。

[363: 匿名さん]

今年は、Wコンも113㎡の23階で、5500万円っていうのが長く売りに出ていたよねー。
それより高く買った人は高値掴み。

[364: 匿名さん]

↑おそらくいつ頃から出て、どのくらいの期間がかかって売れたんでしょうか？ちなみに、どちらの棟の方位もわかるとありがたいです。よろしくお願いします。

[365: 物件比較中さん]

ガレの89平米が4480万ってのもかなり安いほうなんじゃない？

[366: 匿名さん]

有明関連スレ
熱くなってますね。
ちょうど買える坪単価で、参戦者も多いんでしょうね。
晴海はもうちょい高くなるでしょうし・・

[367: 匿名さん]

地方の人観てるかもしれないから目立つように上げとくね♪
間違って買ったりしないように。

[368: 匿名さん]

値段のことは分からないけど、湾岸部の居住人口増え続けますね。

[369: 匿名さん]

地方の人も興味あり？
投資目的？

[370: 匿名さん]

>>369
リゾート感覚のセカンドハウスって需要もあるのでは？
注目度は全国規模ってことかｗ
アジアの富裕層は？？？

[371: 匿名さん]

平壌から来日中に滞在しします。

[372: 匿名さん]

豊洲が高値安定なので、諦めちゃった人が有明に流れてきてる印象があります。
まだまだ有明に買うのはギャンブルっぽいと思うんだけどな。
結局、豊洲をムリしてでも買ったほうが後々後悔少ないんじゃないかな。

[373: 匿名さん]

湾岸買うなら、タワマン限定でしょ。

[374: 匿名さん]

ひねり無しの買い煽り！
潔い！

[375: 匿名さん]

タワマン以外で良い物件ないけどね。。。

[376: 匿名さん]

>>372
ギャンブルだから安く買えるわけでｗ
富裕層のセカンドハウスとしてはよさげですが・・

[377: 匿名さん]

そろそろ対アジアセールスをまじめにやる時期かもね。
日本人はお金ないしｗ

[378: 匿名さん]

華僑は豊洲のアホ買い煽りみたいに生ぬるいのはいないからなぁ。
マレーシアやインド人もシビアだし、そもそも日本に興味ない。
死ぬまで大事にして住め。

[379: 匿名さん]

確かに有明は割安で放置されてる印象があるな。

[380: 匿名さん]

オリゾン４Fの71平米安いよね。
坪単価安めだし、確かに以前は坪単価160万くらいで取引されてたみたいだけど、今は価値が上がってると思うよ。

[381: 匿名さん]

380
他人に勧めず、自分で買いなさい。

[382: 匿名さん]

オリゾン4階売れて、はやく千葉の戸建てに引っ越せればいいね。