ベランダ喫煙の権利を守ろう。

[誰かさん]

ベランダ喫煙は殆どのマンションが禁止になっておらず、喫煙者の権利を保障されています。
この問題の情報交換をしましょう。

[801: 匿名さん]

↑あなたは成りすましではないの？

[802: 匿名さん]

>>799
おまえ日本語理解できないだろ。おまえみたいなひまじんはレスをはじめから読む暇あるが、常人はそんなことできんのよ。わかる？だから既出だからといって避難することはできんだろといいたい。司会者きどりだっていってるんだよ。このぼけ（笑）

[803: 匿名さん]

避難→非難の誤りでした。

[804: 土地勘無しさん00]

>>785

>だから頻度の差と言ってるのに
頻度の差って何よ・・・
頻度に差があって「稀」なことなら、「食後のデザート別腹」を中毒とどう絡めるの？？？
「新幹線に乗ってる間程度なら甘いものを食べるのを「我慢」できるけど、「辛い」から降りたら駅の喫茶店に駆け込んでチョコパフェ食べたい（食べる）」
なんて言い出したら、私は本気で病院勧めるよ？って書いてるんだけど・・・

>日本中アル中だらけですねぇ。
日本中の人が、飲まないと「辛く」て、いちいち「休肝日」なんてものを意識してないといけないほど飲んでいて、仕事中・移動中・休肝日等飲めない期間を「我慢」と感じてるならその通りでしょうなぁ・・・
ましてや、「体のために禁酒しようとしたけど失敗した」なんて人が沢山いたりしたらねぇ・・・

>単純計算で。
確かに単純ｗ
例えば、2人に1人が毎夕食後に2本飲むとしたら、残り半分は１滴も飲んでないってことだからねぇ。
その飲む人だって、辛いだのなんだ言って日中から飲んでるわけでもないないってことだしｗ


何度も書くけど私は、摂取できない時間・期間を「辛い」「我慢」なんて言う人のことを問題にしてるんだけど？
少しは無理解と無知を自覚した方がいいかと。


どうでもいいけど、>>783についてはどう弁明を？ｗ
自覚した方がいいですよ。

[805: 匿名はん]

ごめんね。横からで。

>>804
＞何度も書くけど私は、摂取できない時間・期間を「辛い」「我慢」なんて言う人のことを問題にしてるんだけど？
酒飲みは２日間、アルコールを摂取できないと「辛い」「我慢」なんて言うんでは
ないでしょうかね。アルコールの１日が煙草の１時間と対応させると少しは理解も
出来るのではないでしょうか？

というか、酒飲みで「酔っても良い状況」があるにも関わらず酒を飲まない人って
あまりいないのではないでしょうか？ 喫煙の場合は、少し前までは「どこでも
煙草を吸っても良い」状況でしたからねぇ。この辺が我慢との関連性があるのかも
しれません。

[806: 土地勘無しさん00]

>>791

>他人の好みの度合い、辛さの度合いを自分基準で判断するなって言ってるのですが。
好みの度合いに文句なんてないよ？
「辛い」なんて言い出したら、「問題だ」と「私」が思ってるだけ。
冗談や比喩的表現で
「こんな暑い日はビールが飲めないと辛いね～」
なんて言うのももちろん文句ないよ？
もしかして、こう言うのに私が文句言ってると思ってます？？？
私が言ってるのは
「仕事の間はビールが飲めなくてが辛い」
って本気で言ってるのを想定してるんだけど・・・


>これが、一般的な大人の考え方では？
他人に対してそう思ってるならね。
で、私も他人に対しては大人だからｗ、そう思ってるってちゃんと書いてるよね？
ただ、自分自身に対してそんなこと言い出したら問題だと思ってるよ。

[807: 匿名さん]

>>804
人には個人差があるのを知らんのか。
個人差って言葉を知らんのか。
どっちだ？

[808: 土地勘無しさん00]

>>807

だから・・・
個人差があって、
「飲める時は一人で一升瓶2，3本軽く開けちゃうけど、１ヶ月や半年飲まなくても全然平気」
って人と、
「一日に飲む量はせいぜい缶ビール１本分ぐらいだけど、飲めない時間は「辛い」。飲めない時間は「我慢」してる」
って人だったら、「後者が問題だと思ってる」って話なんだけど・・・


「個人差だからどっちも問題ない」と「他人」に言うならどうぞご自由に。
後者が自分自身なのに「個人差だ」で済ませてるなら、ちょっと考えてみた方がいいと私は思うよ。

[809: 匿名さん]

>>806=土地勘無しさん00

＞毎日晩酌する飲兵衛だって昼間飲まなくてもどーってことない。
＞だが、これが３日、４日、夏の熱い日仕事が終わった後にビールを飲めなきゃ辛い。
＞「飲みたい」と思うサイクルと「吸いたい」と思うサイクルが違うだけの話。

そもそも、上記の発言は>>731に対する比喩的表現だろ。
煙草が我慢できないのか？って問いへの反論なんだから。
喫煙者の「煙草吸いたーい」って「感覚の出発点」は、毎日晩酌する飲兵衛の「飲みてぇ〜」と同等なんでは？
って話だろ。ニコチンとアルコールの違いはあるのでサイクルが違うって説明してるのでは？

そこに毎日飲まない自分の感覚で「美味いってだけで辛くはない」と絡むのがおかしいと言っているんだよ。
酒と煙草は違うという反論はわかるけど、>>736の本質は感覚の出発点の話。

そこを理解してないからいつも君は理解力無し00って言われる。

＞そう思ってるってちゃんと書いてるよね？
どこに？
＞自分自身に対してそんなこと言い出したら問題だと思ってるよ。
誰がそんな事言った？

そろそろ「ウザイ」ぞ。w
出発点から理解してないんだから、分からないなら引っ込んでろ。

[810: 土地勘無しさん00]

>>809

>喫煙者の「煙草吸いたーい」って「感覚の出発点」は、毎日晩酌する飲兵衛の「飲みてぇ〜」と同等なんでは？
だから・・・
煙草を「吸いた～い」って感覚そのものは、酒の「飲みた～い」を知ってるから、私だって理解できるよ。
そんなの当たり前でしょうに・・・・・・
別に
「3、4日煙草が吸えなかったけど、久しぶり吸ったら美味かった」
なら何の文句もないよ？
（たまに聞くのは「病気で1週間ぐらい煙草が吸えなくて、久しぶり吸ったらむせた」って感じかなｗ）

そうじゃなくて、
「新幹線に乗ってる間ぐらい煙草吸うのを我慢できる」
って胸張って言ってるのをしょっちゅう聞いてて、酒に置き換えて
「新幹線に乗ってる間ぐらい酒を飲むのを我慢できる」
なんて胸張って言い出したら、問題があると思ってると言ってるんだよ。
で、現状そんなことを本気で言わせる煙草ってもんは「ちょっと問題がある」と”私”が思ってるの。

どっちも問題ないって「あなた」が思うなら好きにして書いてるでしょうに。
それこそ「感覚」の問題だよ。


>どこに？
>>778
>「問題ない。それで他人に迷惑をかけることがあっても、害が大きくなければお互い様だから好きなだけ飲めばいい」
>ってスタンスだって言うなら別にそれでいいけど？

>誰がそんな事言った？
「言い出したら」って日本語理解できない？
誰が「～が、そう言ってる」なんて事言った？


>そこを理解してないからいつも君は理解力無し00って言われる。
>そろそろ「ウザイ」ぞ。w
良いよね。
どんなにバカなこと書いても、どんなに矛盾したこと書いたとしても「匿名さん」使ってれば、群衆の中のヤジの一つになっちゃうからw
私は「理解力無し00」なんて書かれても、矛盾したこと書いちゃったとしても、自分が主張してることに対してスジを通そうとおもってるだけだから。
（だからって、ネットに本名や個人情報を載せようとは、当然おもわないけどね）

[811: 匿名さん]

>>808
＞後者が自分自身なのに
これは喫煙者は全員が後者だということかな？

[812: 土地勘無しさん00]

>>811

>これは喫煙者は全員が後者だということかな？
そんなの知らないよｗ
酒飲みも含めて「自分の胸に手を当てて考えてみたら？」ってだけ。

私の場合、ガジェットの購入欲に対して、ちょっと「その気」があるので、注意しなくちゃとは思ってるけど・・・ｗ

[813: 匿名さん]

>>810
吸いたい感覚が本当に理解できているならば>>736には絡む必要はないでしょう。
なんで絡むの？

しかも、吸いたい・飲みたいのサイクル（時間軸）が違うって言ってるのに
それを一緒にして新幹線だとか飛行機だとかのキーワードをくっ付けて
煙草を我慢出来ないのが問題だと言ってる訳でしょ？

ここの喫煙者は誰も「吸えないのが辛い」だとか言ってないだろ？
しかも我慢する必要なんかないよね？
我慢できる・出来ないも個人差あるんだから良いじゃない。

なのに何故貴方はそんな主張をするのか？
だとしたら問題。〜を言い出したら問題等と、
誰も言ってもいない事をねじ曲げて煙草を非難するのか？

純然たる嫌煙者としか言いようがないですよ。非喫煙者ですらない。
自分が非喫煙者だと思われたいならば、
己の主張を整理して的確に伝えるべきだ。

＞それに対してあなたたちが、
＞「問題ない。それで他人に迷惑をかけることがあっても、害が大きくなければお互い様だから好きなだけ飲めばいい」
＞ってスタンスだって言うなら別にそれでいいけど？
この文章は
＞そう思ってるってちゃんと書いてるよね？
とは読み取れない。
「貴方達（喫煙者側）が「問題無い（以下略）」ってスタンスなら、私（土地勘無し00）は別に良い」と言ってるだけで
私はこう思ってるって文章ではないね。

＞どんなにバカなこと書いても、どんなに矛盾したこと書いたとしても「匿名さん」使ってれば、群衆の中のヤジの一つになっちゃうからw
匿名さんであってもちゃんと筋を通す人だっているはず。偏見以外の何者でもない意見。
見るべき所は名前の欄ではなく、レスそのものであるべき。

[814: 土地勘無しさん00]

>>813

私からすると、ごく一部の誰にとっても当たり前な正論以外、あなたの書いてることこそが
「誰も言ってもいない事をねじ曲げて非難するのか？」
なんだけど・・・


今回の流れのどこで喫煙者を「非難」してる？
煙草が嗜好品と言うには「問題があると”思ってる”」って書いてるだけだよ？
「車と言う乗り物には排ガス等の問題がある」＝「自動車を使う人は悪い」
とかって発言になっちゃうの？

[815: 土地勘無しさん00]

>私からすると、ごく一部の誰にとっても当たり前な正論以外
と書いたけど、良く読んだら全くなかった・・・

>しかも、吸いたい・飲みたいのサイクル（時間軸）が違うって言ってるのに
にだけ納得しかけたけど、「～したい」がなんであれ「サイクル」が短い様だったら問題ある。
煙草は他に比べて、「非常に短い」と思ってる。

[816: 匿名さん]

まあ簡単に言えば土地勘無し00は

タバコやお酒等の中毒症状が出てくる事を問題視。
↓
タバコ中毒者が我慢しきれずにベランダ喫煙をする。
↓
近隣住民に迷惑。

タバコを我慢できない様な中毒者は人間失格。
タバコを止めれるならさっさと止めろ！結局止めれないんでしょ中毒者だからｗ
関係ない近隣住民に迷惑掛けるな。
ベランダ喫煙一切止めろ。
って事を主張しているんでしょ。

何でこんな人が近隣住民の影響を受けやすいマンションなんて買ったんだろｗ
影響を受けるのが100％我慢できないっていうなら買い替えか窓を閉め切るぐらいしかないでしょ。
100％駄目って言われたら話し合いにもならないしね。

彼の主張（土地勘無し00）って言っても、私の勝手な想像ですがね。

[817: 匿名さん]

>>812
＞そんなの知らないよｗ
知らないよだって自分の書いた文章が何を指してるのかわからないのか？
もしくは答えたくないから逃げてるのかな？ｗ

そういえば、いつも不利になりそうな事を聞かれてる事にすぐに回答せずに
○○○○○なだけ。
○○○○○と書いただけ。
○○○○○思ってるだけ。

などと聞いてもいない補足を増やして、自分の文章をぼやかして
屁理屈が使えそうなったら反論開始がいつもの手口ですねｗ

[818: 土地勘無しさん00]

>私の勝手な想像ですがね。

「想像」って～より「投影」じゃないの？ｗ

[819: 土地勘無しさん00]

>もしくは答えたくないから逃げてるのかな？ｗ
じゃあ
「そんなこと思ってないし、書いてない」
ｗ

[820: 匿名さん]

レスしてる間に↓が追加されてたわｗ
○○○○○なんだけど・・・
○○○○○書いてるだけだよ？