ベランダ喫煙の権利を守ろう。

[誰かさん]

ベランダ喫煙は殆どのマンションが禁止になっておらず、喫煙者の権利を保障されています。
この問題の情報交換をしましょう。

[521: 匿名A]

>>520

おっとなぁ〜！

[522: 匿名さん]

ですからここらで
「自分はこういう配慮をしている」
「こうしたら苦情はなくなった」
という経験談を出し合うのは
スレタイに沿うことだと思います。

[523: 匿名さん]

>>519
具体的な内容は過去レスでは10本吸いたいのを9本に減らしているくらいでは？近隣にその配慮で理解されているという内容の書き込みは無いと思います。

また、配慮には個人差があるようですから、たくさん具体的な例が書き込まれるのでは？
それによって喫煙者も自分は配慮し過ぎているとか、苦情を言われても仕方が無いかなとか、判断の物差しにならないでしょうか？
円満に解決する案件が増える程、お互いがハッピーになれると思います。

[524: 匿名さん]

配慮しろ配慮しろって、まるでやクザの要求だな。

[525: 匿名さん]

>>522
その通りですね。
経験談は自分の身近で集めるには限界があります。ネットに一番向いた内容だと思います。

[526: 匿名さん]

そうですね。なるべくたくさんの方の経験談が出てくると、
参考にできる例も見つかると思います。

[527: 匿名さん]

>>517
＞具体的にこうやって近隣からも理解されているという書き込みはありませんね。
書き込もうにも、近隣から苦情されたこともないので書きようがありません。

＞ベランダ喫煙に困っている人がその配慮内容を見て、それをやって欲しいと近隣のベラ＞ンダ喫煙者に対して申し入れをして、その結果丸く納まるのであれば、一番良い事では＞ありませんか？
貴方はベランダ喫煙で困ってるんですよね？
では貴方が丸く納まると思える喫煙者の配慮とはどういうものですか？

[528: 匿名さん]

>>513
お前さ、アンカー間違えてるぞ

で、>>506へのレス
1.著作権（およびその隣接権）の遵守
2.内容に問題がないか確認できる
3.読者がさらに調べるときの参考になる
ために出典を明記するのであって、出典例は出ていますよね。

[529: 匿名さん]

「自分は当然配慮している」という書き込みがたくさんあったので
単純にその中身を聞きたいと思っただけなんですが…

[530: 匿名さん]

厚生労働省のたばこのサイト
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/menu03.html

[531: 匿名さん]

>>527
誰が経験談が無い人に書けって言ってますか？

無い人に書ける訳がないでしょうに・・・。

[532: 匿名さん]

>>528

何が言いたいのか、何を勘違いしてるのかわからんが
もうそこに触れずに大人しく引っ込んだほうがいいぞ

[533: 匿名さん]

配慮

・朝や夕方など洗濯物などで近隣住民がベランダに出ている時間帯にはベランダで喫煙していない
・夜などベランダに出る際には窓の開閉を静かに行う
・うちは角部屋なので隣家と隣接してない方のベランダで吸うようにしてる（それでも上下には煙がいくでしょうから、なるべくベランダに出てそうもない時間帯で吸うようにしてる）
・喫煙の際には携帯灰皿を用意し、灰なども飛ばないように注意している
・風の強い日にはベランダで喫煙しないようにしている


今までに近隣住民からベランダ喫煙での苦情を言われたことがないので、上記配慮で納得して頂けてるのか、言わないだけで不満を持っておられるのかまったく分かりません。
仕事中は当然、自宅にはいないので自宅での喫煙本数は多くて４本くらいです。
休日なども朝から出かけている事もありますし、一日、自宅にいたとしてもベランダで吸う本数は上記と同程度ですね。

[534: 匿名さん]

>>533
素晴らしい配慮ですね。隣接していないベランダだとそれ以上本数や時間帯まで配慮しない喫煙者が多いのではないでしょうか。

[535: 匿名さん]

>>528
Wikiの該当記事も読まずに書くな、低能。

[536: 匿名さん]

>>531
人に書けと言う前にまず自分から書いたら？

喫煙者は過去に何度も何人も答えてるんだ。
なぜ嫌煙者は丸く納まると思える喫煙者の配慮とはこういうものと言えないの？
無茶過ぎて非現実的なのが自分でわかってるから？

[537: 匿名さん]

>>535

ぷっw釣られてやんの

[538: 匿名さん]

>>536

でも、以前迷惑に感じている立場から望む「配慮」を書き込んだら
「配慮は自発的にするもんだ」って言われたので、
それなら自発的な配慮の中身を聞いてみようと思ったわけです。

お一人素晴らしい方の経験談が出ましたね。
もっといろいろな方の経験談も聞いてみたいと思います。

[539: 匿名さん]

>>536
何度もですか？全レスを読んでいますが、具体的なものは見つけられませんでした。アンカーだけでも教えてもらえませんか？

[540: 匿名さん]

>>534
なんですか？この図？

喫煙者：回答者
非喫煙者：コメンテーター

かぶせ質問は控えて、そろそろそちらが考える配慮を書いてください

[541: 匿名さん]

確かに角住戸であれば隣接していないベランダも存在する場合がありますね。近隣への影響は最小限で済む事でしょう。

逆に言うと中住戸など隣接したベランダしか無い場合はより配慮が必要かもしれません。
533さんのような配慮をしている喫煙者まで吸えなくなってしまう規約改正は、最後の手段とした方が良いと思いました。

[542: 匿名さん]

>>539
ああ、ごめんなさい。
過去というのはこのスレではなく「喫煙者ｖｓ非喫煙者」や「ベランダ喫煙やめろよ」のスレね
何度も繰り返されてる話題なので沢山ありますよ。
全レスではなく、全スレ読めばでてきます。
アンカーはめんどくさすぎるのでご勘弁

[543: 匿名さん]

>>540
ここはベランダ喫煙の権利を守るスレですから、そういう形式になる場合が多いでしょう。権利を守る必要があるのが喫煙者側ですからね。

喫煙者側にとっても、「ここまでやってますけど、まだ苦情を受けます。配慮が足りませんか？」と言う質問もできます。

ここの非喫煙者から受け入れられる配慮をしているのならば、これ以上を望むならば規約を改正してくれ等、強く出られるのでは？

[544: 匿名さん]

最大の配慮は購入時にきちんと喫煙可と確認して購入した事です。

[545: 匿名さん]

>>544
配慮している喫煙者は少数派か？

配慮している喫煙者もこんな人と同類に思われたくないだろうな。

[546: 匿名さん]

>>545
喫煙可と分かって購入しているんですか？分かってなかったのですか？

[547: 匿名さん]

>>544
それは配慮って言わない。
禁止マンションでは喫煙できないんだから。

喫煙可でも制限無しに吸える訳じゃない。ピアノ可マンションで制限無しで演奏できないのと同じ。近隣への配慮がどちらも必要です。

[548: 匿名さん]

そういえば以前
「禁煙場所では吸わないよう『配慮』している」
という名言があったな。

[549: 匿名はん]

配慮。また書くんですか？

１０本を９本にするなどの配慮をしていますよ。

[550: 匿名A]

>>523
＞具体的な内容は過去レスでは10本吸いたいのを9本に減らしているくらいでは？近隣にその配慮で理解されているという内容の書き込みは無いと思います。

・・・・まぁ貴方は「匿名さん」ですし、すでに>>542さんが回答してますけど、「過去スレ」ね。
>>519でもそう言ってるでしょ？まぁいっか。

それはさておき、
そこそこの「配慮」が出たと。
で、非喫煙者側のボーダーラインはどこなんですか？「総合的」にお願いしますね。

[551: 匿名さん]

どこかで見たような光景だな。

喫煙者側が「ベランダ喫煙はマナー違反ではない」と口々に言うから
「マナーに違反していない」と言うからには喫煙者の考えるマナーがあるんだろうから
そのマナーを教えてくれ
と言ったら、それまで１時間に４～５件あったレスが１日半ぐらいパタリとやんだことが。

そもそもマナーがない人にとってマナー違反などない、
ということがわかったって話。

配慮していることを訊かれても、いまのところ２件。
ここに顔を出している喫煙者はもうちょっといるだろ。

[552: 匿名A]

>>551
何言ってるの？

＞配慮していることを訊かれても、いまのところ２件。
＞ここに顔を出している喫煙者はもうちょっといるだろ。

過去スレ行けって書いてあるだろ。

2件とか勝手な事言うなよな。

非喫煙者の中でも久々に失礼なヤツが来たな。。。

[553: 匿名さん]

過去スレいけば非喫煙者の考えるマナーに出会えないのかな？

[554: 匿名さん]

なんでもいいけど非喫煙者のその上から目線がヤだ。。。
「君はどういう配慮をしているのかね？うむ、よろしいっ。
はい、次の人ー」


配慮しろよ、じゃなくお願いするんだから
申し訳ありませんが配慮していただけますか
って言って。

[555: 匿名A]

>>553
出会えるよ。何が言いたいのかな？

[556: 匿名さん]

＞配慮しろよ、じゃなくお願いするんだから
でもここは権利を守るためのスレだから

[557: 匿名さん]

＞出会えるよ。
だったら聞かなくてもいいんじゃない？

[558: 匿名A]

>>557
だから「総合的に」って書いたんじゃん。。。

[559: 匿名さん]

＞だから「総合的に」って書いたんじゃん。。。
だったら先に「総合的に」に述べてみて

[560: 匿名A]

それは順番としてちがうでしょ！笑

[561: 匿名さん]

＞それは順番としてちがうでしょ！笑
言えないってこと？

[562: 匿名さん]

なかなか良い方向へ進んでいますね。>>533と>>549を比べると同じ喫煙者でもかなり考え方が違うようです。

それでも規制される時は一緒にされてしまうんですからね・・・。敵は反対派ばかりではなさそうです。

[563: 匿名A]

>>561

何お前、釣りか？
質問の意味と話の流れ忘れちゃった？

＞で、非喫煙者側のボーダーラインはどこなんですか？「総合的」にお願いしますね。

だよ？

[564: 匿名はん]

>>520
＞スレタイに合致する内容にするのであれば、権利を維持する為の情報交換が主になるのは賛成です。
今のところ「情報交換」になっていないようですね。

で、嫌煙者側の「ここまで許せる」はいつごろ出てきますか？

※かつては一日３本までなら許せると言う非喫煙者からの意見があったよなぁ。

[565: 匿名さん]

>>554
あなたではないですが｢配慮してやってる｣って10本を9本に減らした喫煙者の方が上から目線

[566: 匿名さん]

喫煙者限定の「ベランダ喫煙の権利を守ろう」ってスレがあったとしても、
「おたくどんな配慮してますか？」みたいな会話は出てこないんだろうな。
きっと。

[567: 匿名A]

何？その妄想www

[568: 匿名さん]

>>565
配慮してもらってるんだから当然だろ

[569: 匿名さん]

>>536
相手に求める前に自分で
過去スレに言って探して来てください。。。。

非喫煙者の立場からの、こういう配慮をしてもらえれば
という書き込みは何度もありましたよ。

[570: 洗濯してください]

>>527、>>536、>>540、>>550、>>564
赤ちゃんじゃないんだから、もっとちゃんと読め
↓
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