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誰かさん [更新日時] 2009-08-14 14:39:00
 

ベランダ喫煙は殆どのマンションが禁止になっておらず、喫煙者の権利を保障されています。
この問題の情報交換をしましょう。

[スレ作成日時]2009-05-31 15:24:00

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙の権利を守ろう。

421: 匿名さん 
[2009-06-17 09:24:00]
>>395
>数字を出して反論されるのは良い事ですが、自らが有利になるような出し方はフェアではないと思います。

へ? 有利になるような出し方?
「552万世帯に住んでいる喫煙者中268万人がベランダ喫煙」という結果がどこが有利な出し方ですか?
そちらが出した%に基づいて計算したらこうなった事実を書いただけですが。
もちろん世帯に複数喫煙者がいる可能性があるので数値を書いているだけで
ど~こにも「世帯」と「人」を混同した「率」なんて書いてませんが?

不利な数字が出て、慌てて必死に反論するのはいいですが、内容をよく読んだら?
勝手に勘違いして、フェアじゃないなんていかにも嫌煙者ぽい脳ですねw
422: 匿名さん 
[2009-06-17 09:39:00]
>>403
>>400のレス見てどっちがおつむ弱いと思いますか?
おつむのいい貴方なら判断できますよね
423: 匿名さん 
[2009-06-17 10:06:00]
>>415
>嫌煙者と書くと、この世の中の禁煙化社会を進行させている非喫煙者の全てが嫌煙者
>に見えてきませんか?
こんな勘違いしているから嫌煙者だと分類されるのです。

社会の動きは「禁煙化社会」ではなく、お互いを尊重した「分煙化社会」に進行しているのです。
その方向である公共の場の禁煙化などは喫煙者も納得で文句はありません。

しかしここにいる人達はその「分煙化社会」を盾に害だ迷惑だとエスカレートして
お互いの意見尊重など無視で「禁煙化社会」という一方的な方向で意見すると
非喫煙者と異なる嫌煙者と分類されてしまうのです。
424: 匿名さん 
[2009-06-17 10:42:00]
>>420
あなたの次に弱いかな。
425: 匿名さん 
[2009-06-17 10:44:00]
ここのレス見れば、普通の非喫煙者も嫌煙者になるだろう。
ここの喫煙者の態度はひどいからね。
426: 匿名さん 
[2009-06-17 10:59:00]
なんでも相手が悪いなんてずいぶん子供なんだな。
427: 匿名さん 
[2009-06-17 11:38:00]
非喫煙者でもここで一部の嫌煙家が騒ぎたててるほどベランダ喫煙を気にしてないって人も多い。
だからマンション購入する時もそれをそこまで気にして選ぶ必要もなかった。

だけど、ここで何が何でもベランダで吸うなと騒ぎたてるほどベランダ喫煙が気になってしょうがないって人は全面禁煙マンションってのがあるわけだから、そういうマンションを買えばよいんじゃないかな?

私も喫煙は気にならないけど、犬猫のアレルギーがあるから、ペット飼育不可っていうのがマンション購入の際の絶対条件だったよ。
そういう風にさ、どうしても自分が他人の喫煙行為を許せないんだったら、そもそも喫煙行為自体を排除してるマンションを購入すればいいんだよ。
428: 匿名さん 
[2009-06-17 12:03:00]
だからベランダで吸っていいって言ってますよ!
煙・灰・匂いが他の部屋やベランダに行かなければね。
429: 匿名さん 
[2009-06-17 12:26:00]
>>420
喫煙行為に非なんて無いのですか。
喫煙者側も公共の場などでの禁煙化や分煙化は賛成とか書いている人がいますけど、たかがタバコ、煙くらいで、という考え方が喫煙者の本音でしょうね。

タバコの煙の主な被害は臭いと健康被害ですが、臭いは喫煙者には分かりませんし、健康被害は毒ガスのように一度で影響が確認できるものでは無いので、実感がないのかもしれません。

しかし、実際にはWHOでも有害性は断定されていますし、喫煙者側はそのことを踏まえて発言するようにしなければ、非喫煙者側の理解は得られないと思います。
430: 匿名さん 
[2009-06-17 12:40:00]
>>425
全く同感です。バトルスレで常に上位だったので、覗いてみましたが、世間とこのスレのズレの大きさには驚いています。
ここにいる喫煙者が多数派で無い事を祈りたいですが、喫煙者を見る目が変わりそうです。
喫煙者が自爆しているようにしか見えません。


>>427
ベランダ喫煙が禁止されているマンションが出てきたのはここ10年くらいでは?出てくる前は選択したくても出来なかったと思います。

タバコと違って、ペット禁止→住民の要望が高まって許可に変わったマンションはかなりありますから、ペット嫌いかアレルギー持ちの住民が多いといいですね。
431: 入居済み住民さん 
[2009-06-17 12:42:00]
>>427
「全面禁煙マンションってのがあるわけだから、そういうマンションを買えばよいんじゃないかな?」
⇒「そっか!その手があったか。マンション買い換えよーっと。」ってバ○ーっ!
その選択肢があったら、ここでウダウダみんな言ってねーっての!
432: 匿名さん 
[2009-06-17 12:46:00]
>>427
ベランダ喫煙が気にならないですか。それはベランダ喫煙をしている近隣住民がきちんと配慮しているからでしょう。

このスレを読めばお分かりでしょうけど、そういう配慮ができる喫煙者は少数派です。権利なんだから、配慮なんかする必要は無いって人が多いです。

近隣に恵まれて良かったですね。
433: 匿名はん 
[2009-06-17 13:20:00]
>>430
>喫煙者が自爆しているようにしか見えません。
自爆しているのかもしれません。「規約改正」を薦めているぐらいですからね。
でも嫌煙者の方々は「規約改正」に動いてくれません。

>ベランダ喫煙が禁止されているマンションが出てきたのはここ10年くらいでは?出てくる前は選択したくても出来なかったと思います。
だったら、今からでも「ベランダ喫煙禁止」のマンションにすればよいのに。
規約変更は簡単ですよ。

>>431
>その選択肢があったら、ここでウダウダみんな言ってねーっての!
だったら、今からでも「ベランダ喫煙禁止」のマンションにすればよいのに。
規約変更は簡単ですよ。

>>432
>ベランダ喫煙が気にならないですか。それはベランダ喫煙をしている近隣住民がきちんと配慮しているからでしょう。
あなたは「ベランダ喫煙」が気になっているのですか?

結局、最近では「近隣の煙草(ベランダ喫煙かどうかは分からない)」に迷惑を
被っていることを表明したのは「いつか買いたい」さんだけですよね。彼も奥様が
困っているのにどこか他人事でしたよね。
なぜ「程度・頻度」を明確にして困っていることを訴える人がいないのだろう?

実際に「迷惑に感じる」ことがないからでしょう。
ここの皆さんが普通の感覚を持っているからだと思っています。
434: 匿名さん 
[2009-06-17 13:30:00]
肺癌になってから書き込めってか!?
435: 匿名はん 
[2009-06-17 13:56:00]
>>434
>肺癌になってから書き込めってか!?
隣の「ベランダ喫煙」で肺癌になるのですか?

あなたが「隣のベランダ喫煙」で肺癌になれば全世界的に「ベランダ喫煙禁止」という
運動が起こると思います。
申し訳ございませんが、スケープ・ゴートになってくださいませ。
436: 匿名さん 
[2009-06-17 14:04:00]
副流煙でガンになる可能性が高くなる事は喫煙者も否定できないだろう。吸っていい許容範囲が無い以上、極論すれば一回の副流煙の吸引でガンになる可能性もゼロではない。

それなのにスケープゴートになれとは、これこそ喫煙者がタバコの有害性を軽く考えている証拠。
437: 匿名さん 
[2009-06-17 14:11:00]
>>435
タバコの煙で健康被害を受けて亡くなっている人は既にたくさんいます。まだ犠牲者が必要なのでしょうか?
438: 匿名さん 
[2009-06-17 14:16:00]
ベランダ喫煙の副流煙で肺癌になる前に自動車の排ガスで死ぬよ。
439: 匿名さん 
[2009-06-17 14:19:00]
ベランダ喫煙の健康被害で亡くなった人などいません。
440: 匿名はん 
[2009-06-17 14:22:00]
>>436
>極論すれば一回の副流煙の吸引でガンになる可能性もゼロではない。
それで全世界で100年以上、煙草は存在していますが、今まで一回の副流煙で
ガンになった人はいるのですか?
実際そんな事実が明らかになったら、煙草の販売が禁止になると思います。

>これこそ喫煙者がタバコの有害性を軽く考えている証拠。
あなたの反応が、「嫌煙者が『煙草の有害性』に異常反応」している証拠なのでしょう。

あなたの理論「一回の副流煙の吸引でガンになる可能性もゼロではない」を持って
煙草販売を禁止にする運動でもしませんか?

>>437
>まだ犠牲者が必要なのでしょうか?
「隣のベランダ喫煙」で健康被害を受けた人はまだいません。「ベランダ喫煙」が
一般的に禁止にするためには犠牲者も必要なのではないでしょうか?
※実際にありえないと思っています。しかし「隣のベランダ喫煙の煙」を300年
※ぐらい吸い続けたら肺癌になるかもしれないとは考えています。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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