ベランダ喫煙の権利を守ろう。

[誰かさん]

ベランダ喫煙は殆どのマンションが禁止になっておらず、喫煙者の権利を保障されています。
この問題の情報交換をしましょう。

[141: 匿名さん]

積極的な許可は標準規約では記載が無いだろ。
「○○しても良い」と明記されているのが許可だろう。

[142: 匿名さん]

「権利」とは明示されていなければ対外的に主張できませんよね。

例えば国民の権利であれば、憲法以下の法律に規定されて初めて権利として主張もできるし、それが侵害されれば法律上の救済の対象ともなるわけで。

ベランダ喫煙を権利だと言い、それを侵害するなと言うには、
管理規約上で権利として明示されていることが必要でしょうね。

[143: 匿名さん]

日本国の法令に従って権利主張すればいいです。

[144: 匿名さん]

>>130>>132
喫煙者はすぐに「関係ない｣って言うんですね！

>>121の
＞「配慮しろ」って言うから配慮してやってんのになんていう言い草？
＞もともと迷惑をかけていないんだから「相手に評価されているか？」
＞なんて関係ありません。
これのどこが配慮？

＞「火気厳禁」ではないのですが、それは置いといて、
話のすり替えですね。ていうか「それを置いといた」から
＞物を置いてそこに人がいなかったら放置ですよね。
なんて言うのかな？

[145: 匿名はん]

>>135
＞最初から設置されているものを正しい使用方法で使うだけですから。
やっぱり「勝手な判断」ですか。

>>142
＞「権利」とは明示されていなければ対外的に主張できませんよね。
「権利」じゃなければいけないわけでもないので、結構ですよ。

>>121
＞これのどこが配慮？
「１０本を９本にする等」なんだから配慮では無いのですか？
違うのだとしたら、配慮とは何でしょう？

＞＞「火気厳禁」ではないのですが、それは置いといて、
＞話のすり替えですね。ていうか「それを置いといた」から
いや～、私のマンションでは「火気厳禁」ではなくて「火気機器使用禁止」です。
それを表現しただけなのに・・・。

＞＞物を置いてそこに人がいなかったら放置ですよね。
＞なんて言うのかな？
で、あなたは「共用廊下」に洗濯物を干してあっても文句言わない人ですか？

[146: 匿名さん]

ということで、スレタイのいう「ベランダ喫煙の権利を守ろう」は
守るも何も
そもそもそんな権利が存在しないということがわかりました。

どしましょ？

[147: 匿名さん]

うちのマンションでは
「廊下又は階段、エントランスホール等の共用部分に物品を放置しない」
「共用部分での飲食・喫煙は禁止とする」
と定められているのですが、これならベランダは禁煙ということですかね。

[148: 匿名さん]

なんで？
規約で私権に制限を加えない限り、権利はあるよ。

[149: 匿名さん]

>>115
全然、伝わりませんねぇ～

まずは、質問にお答えしますね！
>Ａ　妊婦の前での喫煙はやめるべきだ
>Ｂ　ベランダでの喫煙はやめるべきだ
>Ｃ　レジャーでの自動車の使用はやめるべきだ
>Ａに違和感を感じないのならば、ＢにもＣにも感じないの？
ＡＢＣの何れにも違和感は感じませんよ
全て、原因者に対し『原因行為の中止を求める』発言なのですから、それを主張すること自体（単体）は
何の問題もない行為だと思いますからね
＊尚、「有害性のみ」を理由としてＢを主張する者が居たとして、その者が「Ｃを主張しない」ということには
　違和感を覚えますよ～（本筋とは関係ないけどね）

で、私が違和感を感じるのは
Ａ’妊婦の前では喫煙してはならない
Ｂ’ベランダでは喫煙してはならない
Ｃ’レジャーでの自動車使用はしてはならない
と言う方にです
要するに、原因者に対し『原因行為の中止を強要すること』を、「自身の感覚（価値観？）」を根拠として
主張出来る者の感覚に違和感を覚えるってことですよ

これなら、判って貰えるかなぁ～？

[150: 匿名さん]

>>147
その共用部分には専有部及び専用使用部は含まれないはずですがねえ。
そう読めないような規約なら、そうとう腐った規約だから改正した方がいいですよ。

[151: 匿名さん]

>>149

>＊尚、「有害性のみ」を理由としてＢを主張する者が居たとして、その者が「Ｃを主張しない」ということには
　違和感を覚えますよ～（本筋とは関係ないけどね）

じゃあ「有害性のみ」を理由としてＡを主張する者が居たとして、その者が「Ｃを主張しない」場合も
違和感を覚える訳？

やっぱり変な感性の人だね。

ちなみに私はＡとＢは違和感を感じませんが、Ｃには感じます。
法、規約、細則で禁止されていないかどうかだけでなく、「常識」でも判断しますからね。

[152: 匿名さん]

>>149

連投ですみません。

妊婦や子どもの前の喫煙は『人道的』にまたは『常識的』に許されない場合がある

こんな意見はどうです？やっぱり違和感を感じますか。

[153: 匿名さん]

常識ねぇ

[154: 匿名さん]

>>152
あなた、喫煙者ならタバコのパッケージよーーーく読みなさい。
売ってる会社が言ってること、理解できる？できない？

[155: 匿名さん]

ベランダ喫煙をする人はどのような理由でやるのですか？

権利を主張している人はたくさんいますが、ベランダ喫煙する理由を述べている人はいないようです。その理由が合理的であれば、みんなが納得するのではないでしょうか。
喫煙は別にベランダじゃないと出来ない行為ではないと思うので、必ず理由があるはずです。

[156: 匿名さん]

人間の行動が必ず合理的だとか合理的であるべきと考える人は相当頭が悪い。

[157: 匿名さん]

>>145
＞>>135
＞＞最初から設置されているものを正しい使用方法で使うだけですから。
＞やっぱり「勝手な判断」ですか。
ベランダに物干し竿をかける台(?)があるなら、100人中99人は洗濯物を干すよ。
配慮があるだろ？

＞「権利」じゃなければいけないわけでもないので、結構ですよ。
それならスレタイと違うので別のスレに移動してください。

＞「配慮しろ」って言うから配慮してやってんのになんていう言い草？
＞配慮してやってんのに
やってんのに？「配慮しろ」って命令形もアレだけど、やってるのは押し付けがましい。

＞＞「それを置いといた」から
＞＞＞物を置いてそこに人がいなかったら放置ですよね。
置いたのは、あなただろー！違うかー

あとそれから、ベランダは『共有部分』のうちの『専用使用部分』って誰かに言ってほしいんだろうけど、
だから何？

[158: 匿名さん]

>>145
＞やっぱり「勝手な判断」ですか。
なんだもうギブアップですか。
もうちょっと手強いのかと思いました。

[159: 匿名さん]

>>155さん
理由はおそらく、部屋の中では家族が怒る。自分の子どもの健康に悪い。壁紙が黄ばんで査定が落ちる。
そんなところでしょう。きっと天ぷらとか焼肉もしないでしょうね。

>>156
何も考えてないようですね。

[160: 匿名さん]

>>156
マンションは集合住宅なのだから、モノサシになるのは合理的な理由があるかないかで物事を判断するしかない。法律だってそう。
それを否定するとはね。