ベランダ喫煙の権利を守ろう。

[誰かさん]

ベランダ喫煙は殆どのマンションが禁止になっておらず、喫煙者の権利を保障されています。
この問題の情報交換をしましょう。

[101: 匿名さん]

だからベランダ喫煙禁止だろうが。

[102: 匿名さん]

>>97
＞10～20年後とかには一般的になっているかもしれません。
＞ペット可のマンションが一般的になったように。

そうですね、ペットの例で考えるとわかりやすいね！
一般的になるまでは先は長い


【ペットの場合】
・通常のマンションではペット不可
　　　　↓
・ペットブーム到来
　　　　↓
・ペット不可だったのに別にいいでしょと強引に飼う住民が出てくる
　　　　↓
・強引な住民ともめる
　　　　↓
・ペット可のマンションが出来始める
　　　　↓
・すぐに引越しなどできないから１０～２０年間もめ続ける
　　　　↓
・ようやくペット好き派はペット可マンションへ移動し、住み分けが完了
　　　　↓
・マンション購入時に住み分けるのが一般化　←今ココ


【ベランダ喫煙の場合】
・通常のマンションではベランダ喫煙可
　　　　↓
・禁煙ブーム到来
　　　　↓
・ベランダ喫煙可だったのに禁煙だと強引な事を言う住民が出てくる
　　　　↓
・強引な住民ともめる　←今ココ
　　　　↓
・禁煙マンションが出来始める
　　　　↓
・すぐに引越しなどできないから１０～２０年間もめ続ける
　　　　↓
・ようやく嫌煙派は禁煙マンションへ移動し、住み分けが完了
　　　　↓
・マンション購入時に住み分けるのが一般化

[103: 匿名さん]

禁煙ブームって？w

[104: 匿名さん]

>>97
>しかし、現実はこのスレのベランダ喫煙をしている人のように当然の権利だと配慮無しにベランダ>喫煙をしてトラブルになっているのでしょう。

配慮無しのベランダ喫煙ですか・・。うーん喫煙者側からの意見なので申し訳ないけど
このスレにも居たが「ベランダ喫煙は禁止行為」と勝手に思い込んでいて、そういった人が
ベランダ喫煙者と遭遇した時に非常識な行為をするな！！！規約を知っているのか！止めろ！
等と感情的になりクレームを言う時に感情的な発言をして売り言葉に買い言葉で喫煙者と
トラブルになっているのが一番多いケースではないでしょうか？

配慮無しのベランダ喫煙を見た事はあります。
そこのマンションは都心のマンションで分譲賃貸で借りている法人だったんですが分煙化の為
喫煙所としてベランダが指定されてましたがあれは酷かったです。
なんせ8時～18時位まで喫煙行為がひっきりなしに代わる代わるでしたからね。

一般家庭での配慮の無い喫煙頻度って>>97さんの感覚でもいいから教えて欲しいです。

[105: 匿名さん]

>>103
＞禁煙ブームって？w
わからなければググってくれば？
３０万件以上の検索結果が出てくるよ

[106: 匿名さん]

いま新築マンションでペット不可という条件を付けると、かなり制約されませんか？
猫や小型犬程度まではOKというところがほとんどでしょう。ちょっと前までは不可が多かった賃貸専用でもOKが出て来たくらいですから。

あちこちで喫煙禁止エリアが広がっている＆喫煙率の低下を考えるとこのまま行くとベランダ喫煙可で捜すと住み分けというより、住みたいところに住めなくなる気がします。
現状の権利を主張するばかりではなく、それを世間に継続して認めてもらう心掛けも必要では？
JTが一生懸命マナーアップを啓蒙しているのも危機感の表れだと思います。


逆の見方だと、いまベランダ喫煙できるマンションはその頃まで残っているコアな喫煙者に中古市場でウケるようになるかもしれませんね。

[107: 匿名さん]

デベは商売ですからどっちに肩入れした方が売れるか？しか考えていません。
入居者間でトラブルが多いのはデベも承知なので、規約で禁止にした方が売れる！と方針転換されたら終わりですよ。

トラブル情報の収集は販売済みの既存物件でやりますから、いまの物件は吸えるからガンガン行くぜ！ってやっちゃうと、気が付けば禁止マンションだらけで住み替えがしにくくなるかも。

[108: 匿名さん]

室内禁煙でベランダのみで喫煙してたとしても、｢喫煙者が住んでた｣から中古で売る時も査定がグッと下がったりして…ｗ

[109: 匿名はん]

>>106
＞逆の見方だと、いまベランダ喫煙できるマンションはその頃まで残っているコアな喫煙者に中古市場でウケるようになるかもしれませんね。
>>107
＞入居者間でトラブルが多いのはデベも承知なので、規約で禁止にした方が売れる！と方針転換されたら終わりですよ。
ふっ、人任せ。

[110: 匿名さん]

自己抑制＝配慮
ができない喫煙者こそ
究極の「人任せ」かと。

[111: 匿名はん]

>>110
＞自己抑制＝配慮
＞ができない喫煙者こそ
＞究極の「人任せ」かと。
なぜ、「喫煙者は自己抑制＝配慮ができない」と言えるのですか？
ほとんどの人は配慮していると思いますよ。
私は１０本を９本にするなどの配慮をしています。

[112: 匿名さん]

すごいですね！
ご配慮ありがとうございます。

何事も継続が大事です。

喫煙者が全員、あなたのように自己抑制が効く人だったら、
こんな喫煙者に厳しい世の中にならなかったでしょうに…

残念です。

[113: 匿名さん]

>>91
>例えば「妊婦の前での喫煙はやめるべきだ！」なんて発言を聞いたら違和感を感じてしまうと。
ちゃんと読んでください
私は、その発言には違和感なんて感じませんよ
私が指摘しているのは（その例を使うと）
◇近くに妊婦が居るかも知れないから、ベランダ喫煙は規約で禁止されていなくても、行ってはいけない行為
として、実際には居るかどうかも判らない類例を持ち出し、
◇禁止行為ではないベランダ喫煙を禁止できる
と本気で思っている人に対し、違和感を感じるってことです。

>こっちはそんなあなたに違和感を覚えるよ。
上記を読み取った上での発言ならば、
正に貴方みたいな方の事ですよ

お判りですか？

[114: 匿名さん]

>>111
ベランダ喫煙で一日10本前後も吸われたらたまりませんよ。
在宅以外で仕事してる男性だと睡眠時間を除いた一日の在宅時間ってそんなに多くありませんよね。平日だと5時間も無いのでは？

その短い在宅時間で1本当たり5分かけると10本で合計50分、10分だと1時間40分も有害＆臭い煙を近隣に撒き散らす事になります。これが毎日です。一年で相当な時間になります。
近隣住民も仕事をしていれば似たような時間帯にしか在宅していない訳ですから5時間中、1時間40分も煙が漂ってくるのを毎日我慢するのは厳しいのではないかと思います。

朝起きて出勤までに一服、帰宅後に夕食後に一服、寝る前に一服という感じでせいぜい一日3本くらいならば近隣も許容できそうですが・・・。

[115: 匿名さん]

>>113

>ちゃんと読んでください

>>90をどう「ちゃんと」読めばそのようになるのでしょう。

あなたはこのように書いていますね。
>法、規約、細則で禁止されていない他者の行為を、「自身の感覚」だけを以って『制約出来る』って感覚
の方に、違和感を覚えます。

これから判断すると「妊婦の前での喫煙はやめるべきだ！」なんてのはまさに、
「法、規約、細則で禁止されていない他者の行為」以外の何物でもないのでは？

A　妊婦の前での喫煙はやめるべきだ
Ｂ　ベランダでの喫煙はやめるべきだ
Ｃ　レジャーでの自動車の使用はやめるべきだ

Ａに違和感を感じないのならば、ＢにもＣにも感じないの？

[116: 匿名さん]

>私は１０本を９本にするなどの配慮をしています。

まだ言ってんのかこいつはｗ
その「配慮のつもりの配慮」が相手に評価されてないって事には
永遠に気付かないみたいね。気付こうという姿勢もなさそうだし。

[117: 匿名さん]

「匿名たん」の劣化が著しい。
何があった？

[118: 住まいに詳しい人]

他人の迷惑を考えられないクズばかりの
スレはここですね。

[119: 匿名さん]

日本語が理解出来ないようですが、
共用部分は火気厳禁。以後つつしみましょう。
それ以外に言うことはありません。

[120: 匿名さん]

配慮って別に相手に評価されるためにやるものじゃないでしょ