ベランダ喫煙の権利を守ろう。

[誰かさん]

ベランダ喫煙は殆どのマンションが禁止になっておらず、喫煙者の権利を保障されています。
この問題の情報交換をしましょう。

[383: 匿名さん]

ベランダって仕切られてるし、顔でも合えば｢タバコ吸ってもいいですか?｣って言うでしょうけど、実際にはない。
いやな顔されたら、部屋に引っ込むだろうし。

[384: 匿名A]

>>380
＞周りに人がいればタバコを取り出さない「配慮」が出来るのであれば、
＞吸殻を万が一でも落とさない為に、ベランダで喫煙しない「配慮」くらいすぐ出来るのではと・・・

するか・しないかの選択は個人の自由では？

貴方のレスで私が気になるのはこの部分だけ。
おそらく匿名はんも貴方に気づいて欲しいが為に「洗濯物の例」を出して来てるんだと思う。
・・・「選択」だけに。なんちゃって。

[385: 匿名はん]

>>380
＞で、周りに人って言うのはどのくらいの距離においてですか？
煙を吐いたとき、煙が見える状態で他人に当たるかどうかですね。

＞ベランダに洗濯物を干す一般的な行為と、ベランダで行う必要性の無い喫煙と
＞同列に考えて「ベランダに出てはいけない」は少し乱暴ではないでしょうか。
「喫煙をベランダで行なうことが一般的ではない」と言い切ってしまうのは
乱暴ですね。何を持って『一般的な行為ではない』と言えるのかわかりません。

＞吸殻を万が一でも落とさない為に、ベランダで喫煙しない「配慮」くらいすぐ出来るのではと・・・
そう言ってしまうと同じように「万が一でも洗濯バサミ等を落とさないように
『ベランダでの洗濯物干しをしない配慮』はすぐにできる」となりますよ。

＞確信犯なのでしょうが、、、だんだん無理が生じてますよ。
あなたの表現は「煙草は悪」から入ってしまっているので無理が生じています。

まずあなたのマンションで「ベランダ喫煙禁止」の規約改正をしてその手法を
宣伝して多くのマンションで「規約改正」が流行すれば「ベランダ喫煙」は
『一般的な行為』ではなくなります。
まずは実行しましょうよ。

[387: 匿名さん]

>>385
喫煙率が25.7％（2008年5月ＪＴ調べ）この時点で少数派
しかもその上ベランダ喫煙→10％以下？一般的ですか？

タバコが悪ではないでしょう。何でわざわざベランダで？
権利を行使する為？嫌煙者に対抗する為？教えて

[388: 匿名はん]

>>387
＞喫煙率が25.7％（2008年5月ＪＴ調べ）この時点で少数派
＞しかもその上ベランダ喫煙→10％以下？一般的ですか？
喫煙者の１／３強ですか？ 十分一般的ではないでしょうか？
そもそも上記数字を見ること自体が一般的ではありませんけどねぇ。

＞タバコが悪ではないでしょう。何でわざわざベランダで？
＞権利を行使する為？嫌煙者に対抗する為？教えて
何回、理由を書けばいいんでしょう？
いいかげん、勘弁してください。

[389: 匿名さん]

ベランダに洗濯物を干してるから対抗してタバコ吸ってるんだい！

[390: 匿名さん]

＞喫煙率が25.7％（2008年5月ＪＴ調べ）この時点で少数派
＞しかもその上ベランダ喫煙→10％以下？一般的ですか？

どこのマンション板でもベランダ喫煙問題ってのは必ず出てくる。
って事はそれだけ、ある意味では『一般的』と言えるのかもしれませんよ。

[391: 匿名さん]

>>387
＞喫煙率が25.7％（2008年5月ＪＴ調べ）この時点で少数派
＞しかもその上ベランダ喫煙→10％以下？一般的ですか？

ベランダ喫煙率１０％以下がどこからのデータなのか、総人口に対してなのか
総喫煙者に対してなのかさっぱりわからないが、仮に総喫煙者に対しての率だと考えても
総喫煙者数２６８０万人で１０％は２６８万人がベランダ喫煙しているという結果よね。

ベランダ喫煙していると回答しているということは、これらの人はほぼマンション暮らし。

2008年の全国マンション化率・・・11.15%（５５２万世帯）

全国の総マンション５５２万世帯に住んでいる喫煙者中２６８万人が
ベランダ喫煙しているという結果。

十分すぎるぐらいに一般的と言える結果ですが？

[392: 匿名さん]

>>388

90%以上の人が煙害に遭ってるわけだ。
しかも喫煙者の３人に一人はきちんと室内で喫煙してるわけだ。

[393: 匿名さん]

このスレッドを読んだだけでも分かるように、ベランダ喫煙を今時しているような人達は規制や罰則がなければその行為はOKって考え方ですから、ご近所さんへの配慮とかマナー、モラルというレベルの話は自らの欲望が満たせるかが重要なので、全く通用しません。

このスレッドでディベートを楽しむならばともかく、実際に困っている人は規約改正に動きましょう。配慮してくれ、気が付いてくれ、は全く期待できませんよ。

[394: 匿名さん]

部屋で吸うのを
そこまで避けようとする理由がわからん。

[395: 匿名さん]

>>391

マンションの比率は「世帯」で喫煙率は「人」単位です。

夫婦で喫煙している、親子で喫煙しているなど、一世帯必ず一人というわけではありませんので、そこまで高率にはなりません。そこまでの高率になっていれば、今くらいのトラブル確率ではなく、禁止になっていないマンションであれば必ずトラブルになっているでしょう。
また、ベランダ喫煙を禁止しているマンションもありますので、世帯数で見ると全体の比率は更に下がります。

数字を出して反論されるのは良い事ですが、自らが有利になるような出し方はフェアではないと思います。

[396: 匿名さん]

いつ来ても、ベランダ喫煙止めろ派は、規約改正しないで済ます言い訳ばかりしてるな。

[397: 匿名さん]

>>394
自分の家族の健康や室内に臭い＆黄ばみが嫌だからですよ。

私の友人や知人で庭やベランダでしか喫煙できない人は、ほぼ全て許しが出れば室内で酒を飲んだり、テレビを見ながら吸いたいって言ってます。季節がいい時は気分がいい事もあるけど、夏は暑いし、冬は寒い、と。まあ、納得できる理由ですね。

確かに喫煙を始めた頃からいきなりベランダ喫煙だっと言う人は少ないでしょうね。昔は吸えていたって事でしょうか・・・。

賃貸の時は許してくれていた家でも新築したり、マンションを購入すると禁止になった人もいます。せっかくのマイホームだからでしょうけど、タバコを吸わない家族の気持ちはよく分かります。

[399: 匿名さん]

規約改正するつもりないから、ここで毒煙吐さん達の相手してるんだろうよ。

[401: 匿名はん]

また「お前の母さんデ・ベ・ソ」的な発言が始まってしまったようですね。
かわいそうな人たち・・・。

[402: 匿名はん]

ここの常連たちもかわいそうに見えますよ。
私も含めてね。

[403: 匿名さん]

自分はそんなにベランダ喫煙は気になる方じゃない（勿論無いにこした事はない）が、
ここに登場する一部の喫煙者の、自分達が原因を作っておきながら、迷惑をかけている側に対し
「規約改正とかに動かないあんたらがおかしい」
とのたまってしまう態度は全く理解できず。
こんなやつがいるから、喫煙者は自分勝手で、意志が弱くて、おつむも弱い、
みたいな書かれ方しちゃうんじゃないの。

[404: 匿名さん]

一部の喫煙者のせいで、
自分勝手で意志が弱くておつむも弱いなどと書かれているわけではありません。
その人が書きたいから書いてるだけ。
その口実として喫煙をあげてるだけ。
人を見下すための口実が欲しいんですね。

[405: 匿名さん]

はぁ？迷惑とか主張したもの勝ちって言ってんの？