約370店舗の大型商業施設「ららぽーと横浜」徒歩8分
緑と光に包まれる閑静な高台に、南・南東向き中心の全190邸
所在地:神奈川県横浜市都筑区佐江戸町2232-1
交通:横浜線「鴨居」駅下車徒歩17分
総戸数:190戸
完成年月:平成23年5月下旬
入居(引渡)予定日:平成23年5月下旬
構造/規模:鉄筋コンクリート造地上7階建
売主:住友不動産(株)
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス
[スレ作成日時]2009-12-07 00:05:19
シティテラス横浜つづきの丘
81:
ご近所さん
[2010-09-18 09:22:24]
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82:
匿名さん
[2010-09-18 12:15:03]
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83:
匿名さん
[2010-09-18 14:34:04]
パークシティLaLaはほぼ完売でしたよ。抽選で外れた人も結構いたし。何かの意図があって、このような書き込みをされているのでしょうか?
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84:
匿名さん
[2010-09-18 15:17:52]
即完売でないと叩かれるみたいです
一体どういう立場の人がネガティブ発言してるんでしょうねえ |
85:
匿名さん
[2010-09-18 17:05:55]
パークシティLaLaはららぽーと隣接した複合開発ですし、駅からも歩けますから、ここと一緒にしたら失礼ですよ。
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86:
購入検討中さん
[2010-09-19 23:29:42]
9/25に価格正式発表みたいですが、今まで聞いていた価格より高くなることってあるのでしょうか?
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87:
匿名さん
[2010-09-20 00:33:09]
すみふの販売方法のいわくって
どんなことなの? |
88:
匿名さん
[2010-09-20 02:45:17]
すみふは在庫をいつまでもだらだら(値引きせず)売り続けてますね。
素人目には完成在庫が山積みになっているだけのように見えますが・・・ 逆に初期に買って貧乏くじをひくような展開(後から値下げ)は無いと思えるのが良いところでしょう。 江東区の東陽町の物件はあまりに売れなくて値引きしてましたが、 そもそも当初の値付けがぼったくりレベルでしたから。 旧財閥系だけあってものはしっかりしてると思います。 三井のマンションも最近は酷い造りですから、よっぽどいいかと。 この物件は立地が悪いですね。 マンションとしては致命的。 |
89:
匿名さん
[2010-09-20 23:01:55]
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90:
匿名さん
[2010-09-20 23:07:28]
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91:
匿名さん
[2010-09-20 23:14:29]
売れ残りで入居者のデメリットって?
管理費と修繕積立金は基本、売主負担ですし。 強いて言えば生活の場に営業社員と検討者がウロウロすることくらい? |
92:
匿名さん
[2010-09-20 23:22:25]
売れ残り物件ってことで、資産価値の維持にも影響があるでしょ。他にもいろいろあるけどね。
相変わらず都合の悪い書き込みがあると速攻でフォロー。パトロールお疲れ様。 |
93:
物件比較中さん
[2010-09-21 02:14:32]
立地悪で売れ残り、とコメントされている方にお聞きしたいのですが、
横浜市内ではどこがお勧めですか? 具体的に物件名をお教えていただけると助かります。 |
94:
匿名さん
[2010-09-21 06:42:45]
立地に関してだけなら駅徒歩圏ならどこでもここよりは上。
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95:
匿名さん
[2010-09-27 13:16:10]
物件検討中の方いらっしゃいますか?書き込みでは立地はあまりよくないようですね。間取り・設備・駐車場・公園などはどうですか?
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96:
匿名さん
[2010-10-02 10:57:34]
設備がとてもよく、広さも十分で、価格も手ごろ!!
検討していましたが、徒歩17分歩いてみて断念しました。ららぽーとを過ぎたあたりから、歩道がなく、 交通量が多いので 大人でもちょっと危ないと感じましたし、17分 遠い・・・・。 |
97:
匿名
[2010-10-02 11:00:34]
スタスタ歩かないと25分近くかかりました。
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98:
匿名さん
[2010-10-02 12:45:53]
駅徒歩圏じゃないよね。バスだと中山からかな。
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99:
匿名
[2010-10-02 18:34:14]
鴨居駅まで遠い+間取り・設備=相場の価格と思いますか?みなさんのご意見宜しくお願いします。
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100:
匿名さん
[2010-10-02 18:45:07]
2980万の部屋はあくまでの客引きであって、その他の部屋は立地を考えると割高ですね
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101:
匿名
[2010-10-02 18:57:52]
購入検討中の者です。第1期が予想外の人気だったので今後販売予定の第2期は値上決定みたいです。
やはり住友不動産ブランドの力って凄いですね! |
102:
匿名さん
[2010-10-02 19:07:21]
値上げして完成在庫ってお得意のパターン。すみふって学習機能ないみたい。
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103:
匿名さん
[2010-10-02 19:20:47]
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104:
匿名
[2010-10-02 19:34:17]
すでに遅かったみたいです。第2期を勧められました..。
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105:
匿名さん
[2010-10-02 19:47:56]
すみふって、今後の販売では値上げするから、今のうちにって煽るがパターンだよね。
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106:
匿名さん
[2010-10-03 11:38:26]
人気で抽選になるような物件なら、主に落選者の敗者復活を目的として1期2次を一週間後くらいにやる。
ある程度購入意思が固まってたらそれにもぐりこませることも可能なのに、何で高くなる2次を勧めるん だろうね。 |
107:
購入検討中さん
[2010-10-03 22:11:58]
2期が1週間後からスタートだからみたいですね。
10月9日スタートとなっていました。 |
108:
購入検討中さん
[2010-10-04 07:15:34]
この物件を選んだ方にお尋ねしたいのですが、鴨居駅から徒歩17分という立地に対してどう感じましたか?
私は実際歩いてみて、毎日歩くのは辛いかもしれない・・・と感じました。 車通勤の方が多いのか、もしくは横浜方面に勤務の方が多いのかな。 ただし、ららぽーとに徒歩で行けるのは非常に魅力に感じました。 |
109:
匿名
[2010-10-04 09:31:41]
出勤はバス、休日は電車は使わず車です。なので駐車場が平置きで出し入れしやすく機械式特有のコストがかからなく安い!普通なら1万円以上。
あとららぽーとがあればほぼ何でも揃います。 問題はやはり歩道がなく小さいお子様がいると危険です! 目の前に小学校があるのに歩道がないなんて横浜市で改善しないのはちょっと!って思います。 |
110:
購入検討中さん
[2010-10-04 10:10:19]
>109さん
ご回答ありがとうございます。 バス通勤はどの駅利用ですか? 市が尾駅だと佐江戸バス停から15~20分くらいで着きそうですよね。 駐車場の平置きは私も魅力に感じています。 そして中原街道の歩道がないのは私も不安に思います。ほんとマンション前から佐江戸交差点までの何十mだけですから、なんとかしてもらいたいです。 |
111:
匿名
[2010-10-04 13:07:35]
バスで市が尾駅までを考えてます。鴨居駅→長津田で田都乗り換えより楽なので。
歩道が出来るようにマンション住民の声で何とか..。無理ですよね。 |
112:
匿名さん
[2010-10-04 13:53:33]
この前発見したのですが、エントランスを出てすぐの横断歩道を渡ると
ものすごく細い抜け道があるので、そこを使えばすぐに歩道のある道に出られますよ! |
113:
匿名さん
[2010-10-04 14:52:06]
抜け道..。道というよりアパートの玄関前と通りますよね?住民以外の通行はあまりよろしくないのでは?
苦情がこなければいいですけどね。 あともう一つ気になっているのがE棟側にある(仮)ウイズパーク、横浜市で管理する公園ができるようですがその公園までの道のりでバス停佐江戸から坂道を上がって行く道も歩道がなくなんとっ用水路?がありあきらかに踏み外して落ちてしまいそうで危険です!さすがに改善されますよね?設計図には「歩道」と書いてあるんですが心配です。 みなさん散歩がてらチェックしてみてください。 |
114:
匿名さん
[2010-10-04 15:29:24]
確かに玄関前ですね・・・。自分がアパートの住人だったらちょっと嫌かも。
失礼しました。 |
115:
申込予定さん
[2010-10-04 19:05:36]
抜け道は地図にも載っている道ですが
私道ですかね。 196世帯が行き来に使うとなると苦情になるかも。 エントランス出てすぐあたりは 横浜市に無償提供するとかじゃなかったでしたっけ? 山王前交差点までは歩道ができる可能性は0ではないかも。 佐江戸バス停まで歩道は無理でしょう。 サブエントランスから回った方が安全だと思います。 (ご指摘の通りU字排水溝むき出しですが) |
116:
購入検討中さん
[2010-10-04 22:48:22]
歩道のお話が多いようですが
街灯もかなり少ないですよね。 ららぽーと閉店後の21時以降は人通りも減るので心配ですね。 |
117:
購入検討中さん
[2010-10-05 00:37:53]
街灯も少ないのですね。
中原街道の交通量が多いので、あまり暗さを意識していませんでした。 ここを購入された方は何が決め手でしたか? 価格ですか?環境ですか? 最後の一歩が踏み切れず迷っています。 |
118:
匿名さん
[2010-10-05 12:26:42]
鴨居だけで探していたので、参考になるかわかりませんが・・・
我が家がここに決めた理由は ①今住んでいる所からさほど離れていない(近所のママさん達はよく車でららぽーとまで買い物に行くくらいの距離です) ②主人の勤務先が近い ③何と言ってもこの値段!すみふにしては破格だと思います。 ④鴨居で売り出していた新築マンションの中で広さや設備が最も良い。(と私は感じました) ⑤小学校が近い。 ⑥マンション近くの歩道は狭くて距離もあるが、道はほぼ平坦(今住んでいる所は駅から近いが、見上げるほどのながーい坂があります。それを考えるとトントンかなぁと言う感じです。横浜は坂が多い;) ⑦公園ができる ⑧引越し代が無料 こんな所でしょうか。 |
119:
購入検討中さん
[2010-10-05 23:27:55]
確かに値段は魅力的ですよね。
住友不動産で設備もいいのにこの値段は検討するものにとっては嬉しいです。大手という安心感がありますし、前田建設工業も大手ですしね。 駅から距離がありますが、平坦というのも救いのひとつですね!! 私は低層マンションというところにも惹かれました。 |
120:
匿名さん
[2010-10-05 23:34:30]
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121:
匿名さん
[2010-10-05 23:40:07]
津田西小の正門前の交差点あたりから藪根交差点、鴨居駅方面の道は、横浜市の整備事業予定地になってるそうです。
たぶん道路整備されていまより歩道が広くなるのだと思います。 そしたら駅までも明るい道で歩きやすくなりそうです。渋滞も緩和するかも!? |
122:
匿名さん
[2010-10-06 01:47:53]
前田建設って評判どうなのかな?
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123:
ご近所さん
[2010-10-06 09:10:30]
鴨居駅の他にグリーンラインの川和駅を使うという手もあります。
徒歩25分ぐらいかかりそうですが。東京方面でる人はそっちのほうがいいかも。 |
124:
匿名
[2010-10-06 12:37:00]
抜け道は『公道』区役所道路課にて確認済みです。なので通行しても問題はありません!小学校前交差点・藪根交差点は道路整備され広くなるそうですがエントランス前までは整備されません。残念ながら佐江戸までの歩道計画も無いとの事。
なので狭い抜け道で行くしかありませんね。 |
125:
匿名さん
[2010-10-06 12:51:40]
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126:
ご近所さん
[2010-10-07 20:29:40]
徒歩25分かけて川和町駅まで行くメリットは皆無だと思います。
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127:
匿名さん
[2010-10-07 21:58:28]
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128:
匿名
[2010-10-07 22:34:55]
二戸一エレベーターでもない限り、ほとんどが似たような間取りだけどさ。
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129:
物件比較中さん
[2010-10-08 01:04:57]
>127
は露骨でいやらしい言い方してますが ぶっちゃけ一番は、値段ですよね。 このロケーション、設備でこの値段は破格だと思います。 この不景気で今後不安ですから、ローンを抑えたい。 私が気に入ったポイントは、駐車場代が2500円と破格なところ セール中のららぽ渋滞はすごいが、裏道を使えば回避できるし |
130:
匿名さん
[2010-10-08 07:17:38]
やはり1番の魅力は価格ですよね。
販売開始前から検討していて価格がいくらになるか気にしてましたが、予想以上の安さでビックリしましたし。 悩ましいのは駅からの距離のみ。 うちは主人が車通勤で電車には滅多に乗らないので駅近にはこだわらないのですが、いざという時大変そうで・・・ けどニュータウンに隣接すること、少し歩けば大きな公園が沢山あるところ、低層で地震・家事の時にも安心なこと、ららぽーとに歩いて行けること、など総合的に判断して合格点と判断しました。 |
131:
130
[2010-10-08 21:50:49]
家事 → 火事 の間違いです。
失礼しました。 |
132:
匿名
[2010-10-08 23:03:09]
1回見に行ったら、
営業電話が毎日のようにくるな。 |
133:
不動産購入勉強中さん
[2010-10-09 00:08:53]
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135:
匿名さん
[2010-10-09 10:39:36]
>129さん
駐車場料金安いですよね! 平置き中心なのも出し入れしやすいです。 駅から遠いけど、それだけにできることですよね。 ららぽーと側に出なければすぐ裏手は港北ニュータウン内で閑静な住宅街が広がってますし、渋滞もありません。 公園も沢山あるので散歩にはいいかもしれません。 |
136:
ご近所さん
[2010-10-09 10:44:59]
確かに川和町駅周辺はなにもないです。
横浜線の終電に間に合わない時は川和町を使うのもありだと思います。 裏道使えば20分くらいかと。 |
137:
匿名
[2010-10-09 23:28:21]
物件検討中の方でお聞きしたいのですが何棟を検討中ですか?
日当たりはだいたいどこも同じような気がしますが。 |
138:
購入検討中さん
[2010-10-10 09:21:02]
駐車場2500円は安すぎますね。
あとで管理費にしわ寄せが来ると思いますが・・・・ |
139:
物件比較中さん
[2010-10-10 12:38:50]
公式HPで新しい間取りが見れるようになっていますね。
私の好きな横長リビングタイプです。 |
140:
匿名さん
[2010-10-10 21:54:28]
>138さん
機械式駐車場が少なく、維持点検費があまり掛からないためでは? 機械式駐車場は本当にお金が掛かるらしいです。 よく機械式のマンションで駐車料金500円とかの物件がありますけど、後々の一時金請求とかを考えると怖くて選べません。 私がここを選んだ理由の一つは駐車場にあります。 なので2500円は住友の物件ですし裏打ちされた数字かと思います。 長期修繕計画もきちんと作成されていますし。 |
141:
匿名さん
[2010-10-11 00:42:43]
修繕計画がきちんと作成されてないマンションなんて今時ないでしょ。
よっぽど変なところを見に行ってるのでは? |
142:
匿名さん
[2010-10-11 09:21:45]
長期修繕計画が作成されていても、あきらかに修繕費が安いマンションというのはあります。
機械式駐なのに駐車料金が安いなんて、その最たるものだと思います。そういうのは自分で見極めが必要かと。 |
143:
匿名さん
[2010-10-11 09:28:57]
↑
駐車料金は管理費に充当されるものでした。 長期修繕はまた別途です。すみません。 駐車場は8割稼動で管理費の運用を考えてるそうです。 |
144:
購入検討中さん
[2010-10-11 09:39:18]
結局2期は値段あがったの??
公式HPには3LDK2980万からってなってるけど・・・ |
145:
匿名さん
[2010-10-11 10:00:39]
1期よりちょっとだけ上がったみたいです。
たしかこの3連休で価格発表される予定だったかと思います。 |
146:
契約済みさん
[2010-10-11 10:33:24]
昨日現地を見に行きましたが、E棟の足場が外れて外壁のタイルも貼られていました。
日当たりも眺望もよくて気持ちよさそうでした。 私は他の棟ですがとっても静かで環境が良いのを改めて実感しました。 駐車場出入口側からニュータウン側へ3、4分歩くとコンビニと石橋のバス停があります。 こちらのバス停からは市が尾駅、センター南駅行きが結構出てたので使い勝手が良さそうです。 市が尾からの終バスは0時台までありました。 |
147:
匿名さん
[2010-10-12 11:53:09]
>>137
1期販売でC、D、E、F棟の3LDKは全て完売したそうです。 2期はG棟とH棟ですよね。 どちらもいいと思いますが、H棟は南向きなので日当たり良いのでは? G棟も前面棟と間隔が空いていますし、1階住戸でも地面から高さがあるので それなりに開放感がありそうですよね。 |
148:
購入検討中さん
[2010-10-12 16:27:18]
>>140
普通、機械式と平置きなら平置きのほうが駐車料金は高いですよ。 維持費とかではなく、単に利便性として平置きに駐車したいでしょう、みんな。 だから平置きのほうが高くされています。 もちろん一番安いのは機械式の下段です。 ここらへんだと公団マンションでも機械式は5000円以上するし、平置きだと10000円ぐらいしますよ。 っていうことで、最初は安くでも・・・・ |
149:
匿名さん
[2010-10-13 12:07:27]
>>148
平置き駐車場は維持するのに一番お金が掛からないのでは?? 金額を上げたところで管理費に充当されるのであれば、高くしても管理会社が儲かるだけなのでは と思うのですが、どうでしょう? 今の駐車料金で駐車場が8割かどうすれば管理費の運営がまかなえると聞いてますし 収支表もそのような運営で作成され、赤字は出ていませんでしたが。 他の物件でも平置き、自走式駐車場は料金が低めの傾向です。 機械式は10000円~15000円くらい取るところが多いようです。 |
150:
匿名さん
[2010-10-13 21:56:06]
平置き駐車場といっても、本当の平置きなんですか?
立体駐車場ではなくて? そんなスペースないような。 機械式と平置きが2つ選べる場合は間違いなく平置きが高いですよ。 |
151:
匿名
[2010-10-13 22:20:43]
駐車場の件について話されてる方々、話が混乱してませんか?
機械式の駐車場は維持していくために費用がかかる(故障・点検)為に駐車場料金が高くなる。 平置き駐車場は便利な為(人気)駐車場料金が高くなる。 ここの物件はほぼ平置きなので(機械式特有の故障・点検費用がかからない)安い!&普通なら平置駐車場料金高い設定(儲け)になるがここの物件は安い!入居者に優しい駐車場料金ということです。 |
152:
契約済みさん
[2010-10-14 11:44:44]
>>150
ほんとの平置きです。 ただし全部ではなく、192台中32台が機械式(3段式8列)で、残りは平置きです。内2台は来客用です。 機械式の1番下が1番安いですが、平置きが飛び抜けて高いわけではありませんでしたよ。 ところで、固定資産税がどれくらいかかるかについて営業さんに聞かれた方はいらっしゃいますか? 戸数の割に敷地面積が広いので、高くなるんですかね。 |
153:
契約済みさん
[2010-10-14 11:46:50]
ごめんなさい。
3台式8列だと計算合わないですね。。。 もういちど確認してみます・・・ |
154:
契約済みさん
[2010-10-14 11:57:44]
152です。
HP確認しました。 ◎自走式駐車場 ■居住者用…155台 ■来客用…2台 ◎機械式駐車場 ■居住者用…36台 だそうです。 |
155:
匿名
[2010-10-15 08:45:51]
固定資産税ですが、モデルルーム見学に行って最初の頃に出してもらった『資金計画概算』や『毎月費用概算』が書いてある用紙の一番下に『お引渡後の税金』で載ってましたよ。
予測ということなので、実際納める額と多少ズレはあるでしょうが… |
156:
契約済みさん
[2010-10-15 10:13:51]
ありがとうございます。
さっそく確認してみます。 |
157:
物件比較中さん
[2010-10-16 14:58:22]
第二期の予定価格発表と要望書受付中になりましたね。
付近の看板の価格が「2900万円から」に変わっていました。 第二期の方が安いのかもしれませんね。 狙い目です。 |
158:
匿名さん
[2010-10-17 08:29:07]
2900万円はH棟の70㎡の部屋ですかね。
だとしたらH棟は南向きだし悪くないかも。 どなたかモデルルームで価格表を確認したかたはいらっしゃいますか? |
159:
物件比較中さん
[2010-10-20 18:06:21]
公式Webページで、4DLKの間取りが増えましたね。
とても気に入りました。 高そうですけどね・・・ |
161:
匿名さん
[2010-10-22 10:21:55]
以前はNECの社宅が建っていたようです。
Googleのストリートビューでチェックすると当時の建物が建っている画像が見れますよ。 ちなみにNECの事業所跡地が現在のららぽーと横浜になっています。 NECと住友はグループ企業?とのことで、今回の土地取得に繋がっているようです。 |
162:
匿名さん
[2010-10-22 10:24:50]
ちなみに第1期での販売戸数は50~60戸程度だったと思います。
第2期はG棟とH棟の販売とのことなので、40~50戸程度ではないかと思います。 それにしてもマンションズにはあまり詳しい情報が載せられてないですよね。 なんでだろう・・・ |
163:
匿名
[2010-10-22 19:06:13]
私が思うには..住友不動産で今までにない低価格マンションだから?駅遠い&墓地あり&歩道なし等条件が悪いので住友不動産価格(高い)では売れない。宣伝費を抑えているのでは。もしくは住友不動産的にはあまり知られたくない?プライドですかね~
|
164:
匿名
[2010-10-22 19:24:00]
こんなに駅遠いくて道路も渋滞なのに毎日どうするんだろ
|
165:
いつか買いたいさん
[2010-10-22 21:22:43]
第二期の要望書受付が開始になりましたね。
要望書受付時期は書き込みが減りますね。 購入希望者がライバルを増やさないように書き込みを控えるからですかね・・・ |
166:
匿名
[2010-10-22 22:21:28]
なにそれ…
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167:
匿名
[2010-10-23 00:07:28]
↑どのコメントに対しての『なにそれ』ですか??
|
168:
匿名さん
[2010-10-23 09:11:04]
>163
確かに宣伝費は抑えられている気がします。 それが価格に反映されてるのであれば良いですけどね。 それにしてもモデルルームに行っても販売済の花がついてたりしないので、販売状況がわかりづらいです。。。 まぁ花も買う側を煽るためのものなのかもしれないですが、今まで見に行ったMRにはちゃんと販売済の花がついてたから、ここも知りたかったのにちょっと残念。 |
169:
匿名さん
[2010-10-23 23:32:07]
歩いてららぽーとに行けるのはとても魅力的ですね。
駅から遠いけど、たぶん暮らしたらその欠点を補えるくらい便利でしょうね。 女性の目線ですが。 |
170:
匿名さん
[2010-10-23 23:44:08]
綱島のフェラーリと一緒で4~5年かけて売る気なんじゃない?
|
171:
ご近所さん
[2010-10-24 00:31:16]
ところで物件HPの情報古いですねー
ららぽーとのムーミンのオーロラカフェもセントヘレナカフェも もうありませんよ! |
172:
匿名さん
[2010-10-24 00:54:05]
綱島とここじゃ価格が全然違いますし、こちらはファミリー向け物件でコンセプトはっきりしてるのででじきに売れると思います。
|
173:
匿名さん
[2010-10-24 09:06:54]
ここって結局、4000万円台が中心なんですよね?
|
174:
匿名
[2010-10-24 09:47:34]
価格の差はだいぶありますね。墓地前は2980万円からエントランス側最上階は5000万弱(HP価格では)?ですよね。平均では4000万弱ぐらいですかね。その辺の鴨居マンションよりは設備・信頼性は○だとは思いますがどうでしょうか。
|
175:
購入検討中さん
[2010-10-24 18:22:31]
3000万円台前半が多かったと思います。中古より安いのではないでしょうか。
仕様も悪くないし、静かなところだし、物件はいいと思いますよ。 |
176:
匿名さん
[2010-10-24 21:55:11]
平均4000万かあ。
仲町台の新築と変わらないような。 |
177:
匿名さん
[2010-10-26 22:04:13]
しんらいせいは何を基準に○なのかは分からないけど
設備は標準並みかディスポーザーが無いみたいなので△位じゃない? |
178:
ご近所さん
[2010-10-26 22:36:00]
土地勘がない方がここを検討しているとしたら、
ららぽーとが魅力なのでしょうか。 ここ、中学の学区はどこなんでしょう。 近くの中学で、評判良くないとこもありますので、リサーチしてみてください。 公立は今悪くても将来変わることはありますが、学区も大切なポイントです。 |
179:
匿名さん
[2010-10-27 08:06:18]
中学の学区は都田中ではないんですか?
マンション裏手の加賀原は川和中ですよね。 新しいマンションも増えてますし子供が中学に行く頃にはいい校風になってくれてると嬉しいです。 でもなぜか中学校って荒れますよね。 私の通ってた中学は田都沿線で今じゃ学区目当てで引っ越してくる人も多いらしいですが、他校が殴り込みに来たり、荒れてる生徒が居たりしてましたね。 高校が一緒だった都田中出身の同級生は特にすれた感じもなかったですよー。 |
180:
匿名さん
[2010-10-27 10:19:05]
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駅から遠いし、かといって緑が多くて静かというわけでもないし。
やっぱり都筑区にしては安いということですかね。