リノべる。ってどうですか？

[匿名さん]

中古マンションのリノベーションを行っている「リノべる。」ってどうですか？ここに頼もうか検討中です。実際ここでリノベーションした方の印象など伺いたいです。

[341: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[342: 匿名さん]

もっと早くにここを知っておいたらと後悔しております。
不信感が重なり、最終請負契約を結ぶ前に白紙にしました。
他に物件購入後にキャンセルをされた方はいらっしゃいますでしょうか。
すごい金額を請求されますよね。

[343: 匿名さん]

>>342 匿名さん
私も全く同じ状況です。
着工直前にキャンセルを申し出ました。キャンセル料は見積もり額の税抜き10パーセント！リノべるの対応への不信感でキャンセルを申し出たのにこんな金額払えないと交渉中。

[344: 買い替え検討中さん]

>>331 匿名さん　差し支えなければどちらの業者さんにお願いされたのか教えて頂きたいです！

[345: 評判気になるさん]

>>343
契約前段階でキャンセル料が発生するんですか？
具体的にどの段階から違約金が発生するという規約なのでしょうか。
というか、そもそもその話を一番最初に業者はするべきだと思うのですが・・

[346: 匿名さん]

>>345 評判気になるさん
物件契約後、すぐに初回の工事請負契約書にサインを求められます。この契約をしなければ、図面作成等の打ち合わせに入れません。今後キャンセルした場合は、契約書にある工事請負代金（リノべるに勝手に金額を決められました）の税抜き10パーセントを違約金として支払うことと記載されています。

[348: 通りがかりさん]

>>343 匿名さん
リノべるのやり方が同じで有れば、
最初の銀行に提出する工事請負契約のときの見積はあってないようなものですよね。
こちらの希望額は無視し、銀行から借りられる上限の見積を出され、最終(修正)請負契約で希望額に近づけるという説明じゃなかったですか？
私の場合は、銀行の融資が降りてから見積もりが出され、遥かに予算よりオーバーした工事費用でした。
そんなの聞いていないと言ったら、追加で融資の話をもちかけられました。
予算の調整をする際は、アレもコレも削っていけば下がるといわれ、自分たちの希望は全く反映されない工事内容に。。
うちの場合は、最終請負契約の前にキャンセルを申し出たので、契約書の10%は適応されず、その代わりに実費という、あってないような金額100万円以上の請求をされています。
勿論、リノべるも仕事ですし、働いた分に関しては支払うつもりです。契約を結んだこちらがそもそも馬鹿でした。
しかし、その請求内容も無茶苦茶です。
蓋を開けてみれば１回の打ち合わせが数万！
内容のない打ち合わせに…。
最悪です本当に。
キャンセル料…
どうしたらよいか…
マンションはもう購入しているので、お先真っ暗です。リノベーションの話は一切進んでいません。

[349: 匿名]

[NO.347と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[350: 評判気になるさん]

>>346
金額決まってってのがやばいですね…
予算の目一杯で設定された感じですかね
自分もちょっと気をつけます

[351: 匿名さん]

>>348 通りがかりさん
最終的に、初回請負契約の金額を払わせるように決められてるんでしょうね。私も金額を下げたくて造作家具をはじめ色々あきらめ、極力シンプル、水まわりも一番安い仕様にしましたが、最終的にはじめの請負契約の金額を出されました。

私もマンションはすでに購入済みで借金だけ払っています。すでにリノべるは諦めて、数社に見積もりを出したところ、リノべるより300～400万安い金額がでました！だから、もしキャンセル料を払わされたとしても、安く、いいリノベができると思います。私も最終請負契約前にリノべるをやめて心から良かったと思っています。頑張ってください！

余談ですが。
リライフプラスという雑誌にリノべるの施行がのっていました。55平米で1200万、たくさんの造作で素敵な家です。が、その値段では造作一つ作ってもらえません。宣伝用なんでしょうね。自分のプランと見合わせて、笑っちゃいました。

[352: 評判気になるさん]

>>351
具体的に他社さんを教えていただいてもよろしいですか？

[353: 変身]

大手のリホーム会社も同じです。40％利益乗せ　下請けは利益が出ない。
下請け可哀想。
知り合いの紹介が割といいと聞く。
それでも、その知り合いがキックバック取っ手いたらダメ?
絶対?

[354: 匿名さん]

>>352 評判気になるさん
大手ではないので、名前をあげるのはここではやめておきます。ごめんなさい。
私が最終的にお願いしたのは、近所にあるリノベーション会社で、大手を退職して個人で立ち上げた会社でした。
見積もりをお願いした会社は、どこもあまり広告を出していないような会社にお願いしました。リノベルのように、広告代が料金に乗っかってくる気がしたので。

[355: まさに今、リノべる中です。]

現在進行中でリノべるさんでマンションリノベーションをしています。
最終引き渡しは３月初旬。1000万円程度です。
中古マンションは自身で購入済みでしたのでリノベのみです。
中古マンションの場合、解体してみないとわからない部分が多いので度々小さな設計変更があり、アスベストが出たりして追加の費用も発生していますが、許容の範囲です。
担当者は親身ですし、「リノべる」のアプリを共有してこまめに連絡を取り合っていますのでストレスもなく今のところ満足しています。

３年ほど前に娘が「リノべる」さんでリノベーションしていて、今回我が家のリノベーションは他３社と合わせて検討しました。
金額的にはどこも同じようでしたし、1社は見積後一切の追加料金はない。と断言されてましたが、気に入った部材を使って色々やりたいことが多かったので柔軟性が高い「リノべる」さんを選びました。

今のところ不満はないです。
追記があったら、完成して引き渡しをした後また投稿するかもしれません。

[356: 通りがかりさん]

私も現在リノベるで施工中です。3月引き渡し予定ですが、結論からいいますと、リノベるは絶対やめたほうがいいです。
営業は都合のいいことばかりいい、設計に投げた途端放置。
おまけに当初予定ていた金額より多めにローンは申請した方がいいと言われ、申請した金額にぴったりの初回請負書を出されました！
結局自分達がやりたいことを削りに削ったものとなりました。自分達の希望を叶えた住まいにするのにリノベーションを選んだのに、これなら普通に新築マンションや戸建てを購入した方が良かったです。おまけにこちらからこれはどうなってますか？と確認しないといけませんし、いつもギリギリになって連絡してくるので、ほんとうに腹が立ちます！
もし住んでいるうちに新たなリノベーションが必要となってももう絶対頼みたくないです。

[357: 通りがかりさん]

りのべるはオススメしません。
りのべるの担当者は管理が出来ないので下請けの工務店もミスばかり、やはり大きな会社の方がシステムがしっかりしていて良いのではないでしょうか、うちはりのべるを選んだ事で後悔しかありません。

[358: eマンションさん]

>>357 通りがかりさん
リノべる施工工務店です。
工務店のミスばかり？余程程度の低い業者ではないのでしょうか？
完璧な管理者なんて殆ど皆無ですよリノべるに限らずです。
業者のリフォーム又はリノベーション経験値ではないでしょうか？
隠蔽部、所謂解体後に発覚する工事を含め予算に沿った施工方法を設計者と業者が膝詰め協議して導き出す事が肝要かと。
管理者が経験不足であれば業者がカバーすれば良いだけの事です。
手前味噌ですが弊社はそれに努め施工中は勿論のことクレーム是正は皆無でした。

[359: 通りがかりさん横浜市青葉区]

私の住んでる分譲マンションの上階がリノベルで全面改装し引越してきました。
28年住んでいて三家族めですが、引越し後はうるさいうるさい。
引き戸の開け閉め、歩く音がはっきり、ドアの締まり音、今までに無かった音が一日中響きます。
28年で初めての経験です。
工事開始や工事中の職人さんの態度もよろしくなく、工事前の近隣挨拶も汚い服装でふてくされたような感じでまわってきました。
養生もだらしなく、工事中はラジオガンガン。
私は建築の監理監修が仕事ですが、昭和中期の内装企業のイメージでした。

[360: 評判気になるさん]

>>359 通りがかりさん
初めまして。リノべるで施工中の者です。
引っ越し後がうるさいというのが気になります。
マンションには管理規約でフローリングの遮音等級が決まっていると聞いています。
うちは床下で規定をクリアしていると聞いているのですが、
そんなにも響くものなのでしょうか？
実体験をもう少し詳しく教えていただけますと幸いです。

[361: 評判気になるさん]

リノベる検討中の者です。
他社で実施した方にも教えていただきたいのですが、リノベる独自のシミュレーションツールを使って概算を出しているのですが、トイレのグレードを1つ上げるとプラス25万、キッチンをステンレスにするとプラス80万、アイアンフレームのキッチンはプラス130万、デスクワークスペースを作るとプラス40万等と、かなりの費用アップになってしまうようです。ネットで探すと実費はその半額以下で、工賃や手数料が入ると考えても高すぎる印象です。担当者にはかなり誠実に対応頂いており、全く不満は無かったのですが、この費用感を見て一気に「ひょっとして高すぎ？」と不安になりました。
他社にも相談しようと考えてますが、どこの会社もこんな相場感なのでしょうか？
比較検討された事のある方、是非教えてください！

[362: ご近所さん]

>>361 評判気になるさん
絶対に相見積もりをとることをおすすめします！！！
私は、356の方と同じパターンで、色々諦めなきゃならないという状況に我慢ならず途中でキャンセルをして高い高いキャンセル料を払いました。が、それでもりのベルより300万以上安くやっていただける業者さんと出会い、浮いたお金で最新のトイレやお風呂、キッチンを選びました。
その業者さんは、賃貸アパートレベルの水回りを取り付けてるのに有り得ない金額と驚いてました。本当にキャンセルして良かったと思っています。
リノベーションは楽しくやるものですよ☆とその業者さんに言われてます！！

[363: 評判気になるさん]

>>362 ご近所さん

ありがとうございます！！
とても参考になりました！試しに相見積取ってみます。
その業者さんは、リノベると同じく物件探しからリノベーションまでワンストップでしてくれる業者さんなのでしょうか？それともリフォーム専門の業者さんですか？全く同じ業態で300万も違うのはかなり大きいですね。リノベるは広告もたくさん出しており、オリジナルのアプリやシステム開発、採用等かなり積極的なイメージなので、その分の費用も上乗せされてる感じがしますね。

[364: マンション検討中さん]

私も10万円支払って物件探してるものです。こちらの投稿を見て不安になり、他社さんにも相談に行こうかと考えています。
リノベるへ払った10万円は半年間物件が見つからない場合は返金されるとのことでしたが、他社で物件探したり、契約したりするとリノベるの方にもその情報はいってしまうのでしょうか？

[365: ご近所さん]

>>363 評判気になるさん
私は３つの業者に見積もりをお願いしました。リノベ会社２社と、工務店１社。どこも、あまり広告を出していないところで知り合いの紹介や、家の近所で見つけたところです。リノベ会社は、物件を探してとお願いしたら探してもらえたかもしれませんが、私がすでにリノベルでマンションを購入済みだったのでよくわかりません。
3社ともリノベルより300万以上安かったですが、一番安かった近所のリノベ会社にお願いしました。

364
リノベルの説明では、うちで契約した後は他で物件を探したりしないでって言われました。他で契約した場合にリノベルにバレるとかってのはよくわかりません。
私の経験上では、いまの段階で数社に相談に行くことをすすめたいです。
物件が見つかり契約したら、そのまま初回請負契約にサインさせられ、その後のキャンセルは初回請負契約の金額の税抜き10％のキャンセル料がかかります。

[366: 口コミ知りたいさん]

リノベるみたいに管理が良くてリノベーション向きのいいマンションを探してくれるところってないのかな…

[367: 購入経験者さん]

リノベるでは10万円払う前にフェードアウトした者ですが、他のワンストップリノべ 事業者でここと同様物件契約時に請負契約を結ばされました。

諸々の不備を指摘しつつ、なんとか解除料を支払わずに工事前に逃げられましたが、新たにリノベ工事の事業者を探す過程で経緯を話すと、どの事業者の担当者も最近割とよくありますと言われましたので、スレにも何人かいらっしゃいますが、ワンストップの途中で事業者変更をする人は結構いるようです。

ちなみに工事自体は納得感のある良い形で終わりました。

その経験から言えることは、担当者が知人とかでもない限り相見積りなしで1000万円クラスの工事など発注すべきではないと思います。物件探し前に、一緒に探すワンストップ事業者に対しては物件調達後に他社に現地調査をしてもらって相見積りを取り、等しく比較して判断することを伝えるべきです。もしそれがNGということであれば、お付き合いは難しいですと言ってフェードアウトしたら良いのではないでしょうか。

>>364
売主側の仲介業者がバラすか、引き渡し(=登記)完了後に登記簿を見ればわかりますが、リノベるとの契約に他の業者から購入した際の決め事が書かれていなければ問題無いはずです。

[368: りのべるのリフォームがうるさい]

中古マンションの購入者がりのべるでリフォームしているマンションの部屋の隣に住んでいます。コロナ禍で、緊急事態宣言で家にいるときに、状況を説明しても、土曜日もドリルで工事します。担当者も、マンションの規則で土曜日工事しても良いと言われていますと開きなおります。工事業者によっては、配慮していただける会社もあります。契約される皆様、入居した後の隣、近所からの心証も考慮し会社を選んでください。

[369: 口コミ知りたいさん]

表層リフォームなんてしても意味ないよ
ホムセンでトイレとか風呂だけなおした方がいい
綺麗な紙貼り付けても大差ない

[370: 匿名さん]

私もリノベるに10万を支払って物件探しをお願いし、先日内覧してきました。物件自体は気に入ったのですが、確実にフルリノベで1200万以上かかると言われ、不信感しかありません。6ヶ月の契約解消後、その物件を個別で購入したとしたら、リノベるにバレたり何か言われたりするのでしょうか？

[371: デベにお勤めさん]

リノベルを仲介にして購入してから工事の請負契約しないというのではダメなんでしょうか。

[372: 通りがかりさん]

364さん、370さん
大丈夫でしたよ！
私は10万払ったあとで不信感で
他社で結局リノベ済を購入しました。
ちょうど返金の半年後にそれまで住んでいた部屋(賃貸)が部屋番号付きで募集されてしまったのですが何も言われなかったですよ。
担当や付いてくれている不動産屋によるかもですが。。

[373: 通りがかりさん]

ごめんなさい、370さんの意図とはズレますね。
でも気に入った物件は契機待たず買った方が良いかと。。

[374: 評判気になるさん]

東京ガスでリノベーションをお願いした知り合いがいます。
設計書通りの施工がされておらず、それを指摘しても誤りを認めず、ごねているようです。会社のネームバリューにあぐらを描いているのでしょうか。

[375: 口コミ知りたいさん]

<<374
スレチ

[376: マンコミュファンさん]

>>362 ご近所さん
リノベーション検討中なのでその業者さんを教えて頂きたいです。

[377: マンション検討中さん]

372さん
他社で物件探されて購入されたとのことですが、10万円返金されるまでの半年間はリノベるとは何も連絡とらずでしたか？もしくは物件探すふり？みたいなのした方がよいのでしょうか？？

[378: 通りがかりさん]

372です。
元々、予算が低い上にこだわりがあったので、おすすめ物件を連絡もらい始めた時に『くまなく物件チェックしているので気になるのがあったらこちらから連絡する』と言って殆ど連絡しませんでした。これは購入を決めた不動産屋も同じでしたが。。でも探してる振りはしておかないとと思って1?2回位は連絡しました。返金の為、手の掛からない客に徹しました。
半年後までの後半は関わりたくない気持ちもあり殆ど連絡しなかったので、一応それどころじゃなくなったストーリーも用意してたのですが、普通に向こうから連絡があり返金されましたよ。

[379: マンション検討中さん]

>>378 通りがかりさん

ありがとうございました！大変参考になりました！

[380: 匿名さん]

リノベルで物件リノベして一年位住んでます。
物件費用と別に1200万円弱のリノベ代金をリノベるへ支払いました。
ただ理想としていた内容から、色んなものを、減らしたりグレードを下げたり、付けたかった棚をあきらめてり、そうしても予算より200万円オーバーです。
内装を豪華にしたとは思いません。

予見積もりの時点で、予算に近づけるべく金額を減らして行く作業の中で、ずっとついてくれていた担当者の方（設計、間取り、装飾などで打ち合わせ済み）が急に連絡が取れなくなり、新人の担当に変えられました。理由は本人の体調不良とのこと。
それまで何回も、話し合ってきた人でしたが、ご本人からはやり取りのアプリ内でも一切の連絡も無し、本当に不信感でいっぱいで悲しくなりました。
あり得ないと思いました。
物件も購入してローンも組んで、設計も進めていたいので、後戻りもできず。

家の仕上がったあとも、何故、担当者が急に連絡が取れなくなったのか？
今でもその点だけは不信感が残ります。

[381: 匿名さん]

リノベる

不満な点
・壁の断熱材がなく、剥き出しの壁で、角部屋なので、冬ありえないくらい壁が冷たくなり寒い。
見た目はオシャレですが、リノベ知識のないわたしには、気づかない点でしたので、設計の時点で教えて欲しかったです。
・エアコンを見積もりに入れるとあまりに高くなるので、結局、完成して鍵をもらった後から、引っ越してから自分でつける必要がありました。
予算1000万円のところ最初の見積もりで1400万円を提示されたため。200万円分、削減する必要がありました。

・2LDKを1LDKの間取りにしたが、梁を無視した設計にされていて、引っ越してみたら寝室のベッドを置く位置の頭の上に梁が通っていて、圧迫感がすごいです。
設計の時点で教えて欲しかった。

[382: 通りがかりさん]

キッチンや浴室などの住設機器は、下から2番目がリノべる標準だと思っておけば間違いないと思います。
これに木製のカウンターや内装で見映えを良くするという流れです。
そのグレードだけ調達費用が抑えられるようです。
中級や上級のグレードは実績が無いようで急激に掛け率が跳ね上がるので高価になります。
相見積もりというより、ここはそういう会社です。

[383: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[384: 通りがかりさん]

リノベ検討しました。タイミングが合わず。お断りしたところ返事が来ませんでした。ビックリしましたが、お願いした後でなくて本当に良かったと思っています。380さんはお願いした後に担当が急に変わったとのこと。日常的にそう言ったことが起こり得る会社なのですかね。

[385: 私も！]

資金的に購入時期を2年後にするのでその時にまたとメールしたら
全く返信がありません。

住宅ローンは借りれる額ではなく返せる額が大切ですし、
自営業の申告やローンについて詳しくご存じないので
言われることを鵜呑みにされない方がよろしいかと思います。

[386: 名無しさん]

リノベるを利用。
数ヶ月前に引き渡し終わっているものです。

営業、コーディネーター、デザイナー、関わった担当の方全員が顧客対応や態度など全体的に未熟です。おそらく会社自体がそうなんだと感じました。

自分たちで顧客に警戒心や不満を煽る説明や発言をしていることにも気づいていません。不満があることを伝えても、改善する為に原因を探ろうとする姿勢もありません。

1,500万円近い金額を気持ちよく支払うことができませんでした。
他も検討されてからお決めになることをおすすめします。

[387: 名無しさん]

>>361 評判気になるさん

グレードを上げると一気に価格が上がる原因は、掛け率が悪くなるからです。特にトイレ。リノベるの標準品は、メーカーカタログに乗っていない業者向け汎用品なので掛け率がものすごくいいとメーカーの担当者が言ってました。
掛け率はメーカー、商品のグレードで変わります。

私は想像していた以上の見積額を見て内装についてはやりたかったことをほとんど諦めました。キッチンなどの設備だけはこだわりたくて掛け率が悪くなることも承知でグレードを上げました。すると余裕があると思われたのか、他の部分を削減しようとしてもいろいろ理由をつけて費用をあげようとします。
余裕があるのではなくリノベーション時にしかできない設備については諦められなかっただけだ、と伝えても、、、。
どうにか頑張って削減しても、既に決まったはずの床材のグレードを上げる提案をされたりです。どうして床材を決めるときに一緒に提案がなかったのか不思議でした。

シュミレーションツールでの結果には手数料は含まれていますか?私は初回打ち合わせ後の見積書ではじめて手数料（設計、コーディネート、現場管理などの）２５%が加算されることに気づいて愕然としました。

[388: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[389: 口コミ知りたいさん]

ここのショールーム、剥き出しのダクトとか壁とかところどころ穴があったりするけど本当に大丈夫なの？

[390: デベにお勤めさん]

>>370 匿名さん　10万円支払った際の規約にはその様な禁止文面は書かれていなかったともいますが、書かれていなかったら大丈夫です。ただ6ヶ月も物件自体残っていないと思いますので、別ルートで物件購入して、後でりのべるを解約されては？

[391: デベにお勤めさん]

>>386 名無しさんすごく分かります

[392: 匿名さん]

今後悔してるものです

本当に高いし、当たり前の様に契約進められる
リノベ費用も誘導され、希望を大幅に越した金額を借りるはめに、
説明書類は全てリノベるに有利に作られてます。
書類読む間もなければ、ちゃんと説明もないのにサインを要求された印象が強い
キャンセルと言う言葉を出すと態度がかわり、多額のキャンセル料取ろうとしてきます。

[393: 通りがかりさん]

以前セミナーに行き、２回面談をしたところでやめました。
理由はリノベ費用があまりにも高すぎて物件にお金をかけられない＝住みたい街には住めないと思ったからです。
理想の暮らしや叶えたい暮らしを書き出してくださいと言われてワークシートのようなものを出してましたが、60平米で最低1200万と言われた瞬間にやめました。
対応してくれた人（コーディネーター？）は接客丁寧できちんとした印象でしたが、、、
その価格では無理です、と伝えたものの半年くらいしてから着信、留守電が入っていたのは驚きでした。

[394: 匿名さん]

話しがだいぶ進んでから違和感覚えました。

キャンセルはキャンセル料どっさり取られます。何かにつけて手間賃手間賃。
内見でタクシー使いまくりでしたが、それもキャンセル料金に入れられてたのかな...

リノべキャンセルでまだやってもいないリノベ費用の予算からのキャンセル料決まるとか何...

事前の口頭説明なし。

結果大損

[396: 解約しました。]

ワンストップで中古購入からリフォームをお願い出来る点で少し高くてもと契約しました。詳細見積り前にローンの審査があるのでと請負契約させられ、てっきり定額制と言うか大枠の金額が、決まったと思っていました。図面が決まり詳細見積りで当初の1.5倍の金額を提示されました。資金繰りが難しいので当初金額になるようにとお願いするとライトやスイッチの旧品の再利用や壁は撤去せず壁紙だけ等提案されましたが中古購入額以上10百万以上のリフォームでそれは無いと思い解約しました。図面と見積りだけしかされて無いと思うのですが当初請負金額の1割を請求され、なんか騙された気分です。

[397: 匿名さん]

上記の方が書かれている「騙された」と言う言葉、本当その通りの状況です。

この会社は、予算ある方は絶対にやめた方が良いです
どんどん金額上がって絶望感。解約したいと言ったらとんでもない額の違約金請求されます。

初めカウンセリングで夢もたされて、突き落とされたって感覚。
まさに騙されたって思ってます。

[398: 通りがかりさん]

10万の契約をすると、りのべるのアプリを使ってやり取りします。
LINEの劣化版のような感じです。
そこから、sugataというwebシステムでデザインのパッケージを選んで予算が決められます。
こちらの要望などの加味はありません。
パースのデザインは有料で5万ぐらいかかるとの事でした。
家具分を入れた方が良い、これをやるとキッチンのグレードが下がる、との事で、
当初の予算より200万ほど高い設定になりました。
担当者は、一生懸命やってくれましたが、物件の契約後に、あからさまに、新規のお客様の相手に忙しそうな感じになり、そこで信頼がたち消えて、現在契約解除を申し出てます。
担当者が、内見の時に自腹で飲み物や食事の代金を出そうとしてきたり、解除の申し出時もなんとか信頼を回復するチャンスを、と感情論で進めてくるので、企業がかなりブラックなのかな、という印象を持ちました。
まだ間取りの打ち合わせをしていないのですが、違約金が発生するのか、絶望しかないです。
この会社は、リノベーションではなくて違約金で儲けてるのでは、と考えてしまいます。

[399: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[400: 通りがかりさん]

>>387さんのおっしゃる事が本当なら、そこに更にデザイン料13%が加算されて、総額38%がりのべるの儲けになるって事でしょうかね。
私もsugataを見て初めて13%取られることを知って、驚いてネット等で相場を調べたら、5?25%という記事をみたので、中間値か、、と思って納得するようにしてましたが、、、
1000万の予算だと実際600万ぐらいの工事しか出来ないってことですよね、、、
仲介も別業者で、工事も別業者で、ワンストップとは名ばかりですね、、。
最初に払う10万も意味不明だし、、、、

[401: 匿名さん]

1000万で600万の工事...

我が家はデザイン案はいただけなく、こちらの希望の間取りだけで見積もりを出されました。

デザイン料は含まれて無いはずなのにと思う金額

他の方もおっしゃっているのと同じく！！
キャンセル料金で儲けてると思いたくなります！

とにかく、何もかもにお金がかかります！！

[402: マンション検討中さん]

現在良さげな物件を見つけて、物件契約前の段階の者です。正直物件は気に入っていますが、他の方もおっしゃるように、リノベ予算が予想を遥かに上回る金額の提示でした。
こちらの意向は予算をかけられないと説明したにもかかわらず、毎度はぐらかされてきました。
なんだか不信感が募り、口コミを調べると同じような経験をされてる方が多く後々後悔することが容易に想像出来ます。
とりあえず、請負契約はせずに撤退します。
請負契約はまだなので、特にキャンセル料発生しないとは思いますが、不安です。

[403: 通りがかりさん]

>>402さん
何も交渉しなければ凄い実費請求されますので必ず納得がいかない事を交渉してください。
最初の10万は返してくれないかもしれませんが、それ以外は無くなると思います。
10万も強めに交渉すればいけるかもしれません、、、
交渉で解約金が下がるところも不信感の１つで、お客様を金づるとしか考えてない証拠だと思いました。

[404: 通りがかりさん]

解約して現在他の工務店で工事依頼しています。
りのべるでは打ち合わせは事務所でしかやらないみたいですが、その工務店さんは、全て自社でやってる本来の意味のワンストップの工務店さんで、営業担当と現場監督、設計士さんと、関わる人全員で物件を見に行って現地でプランの詳しい打ち合わせをしてくれるので、安心感があります。

他の方もおっしゃってますが、りのべるは施主さんは置いてけぼりで進められがちな印象でした。
お金があって、なんとなくオシャレな家に住みたくて、時間もない人はりのべるさんが合ってると思います。
予算が限られてて(ほとんどの人がそうだと思います)こだわりがある人は、不満が炸裂してしまうので、解約金払ってでも切り替える事をお勧めします。

[405: マンション検討中さん]

>>403 通りがかりさん

レスありがとうございます。
参考にいたします。
ほんとに全然納得できないです笑
最悪10万は高い勉強代と割り切ろうと思います。
できるだけ食い下がりますが！

[406: マンション検討中さん]

10万払って、物件探し中の者です。とにかくカンブリア宮殿で持ち上げられる会社には要注意(笑)。
レインズ眺めるだけなら猿でもできるんだけど、という物件しか出してこない。独自ルートなんかないですよ。
仕方なくこちらで不動産屋を何度も回って、毎回案件を逆提案する始末。
ワンストップを言いながら、横文字系の担当者が入れ替わり立ち替わり。意志疎通が悪く、同じ質問が繰り返されるだけ。ちっとも前に進まない。どこがITベンチャー？？
そもそもコーディネーターと言いながら、何にもコーディネートできない素人が出てくる。こちらは躯体、配管、税金や保険など専門的な知見を期待したいのに、｢聞いてみます｣ばかり、回答もとんちんかん。
どこも若い女の子で、元気ハツラツが売りなだけで、ビジネスマナーもなってない。連絡しない、約束を勝手に変える。議事録作らない。打合せはショールーム限定したがる。
こっちは人生かかった買い物をしようとしているのに、総じてちっとも真剣みがないのも腹が立つ。へらへらしたお手製資料(｢!｣や｢キラキラ｣が炸裂)を持ってきて激怒した。
結局、なんとなく革新的、先進的でオシャレなイメージを振りまいているだけで、中身のない、中間マージン搾取の単なる画一的な提案しかできない、なんちゃってブローカーだと確信した。
りのべの内容も価格に見合わない。こちらが徹底的に相場を調べあげていると伝えても、間抜けな価格を提示される。たぶんそういうマニュアルなんだろうと思う。
ことある度に予算増額をしつこく言ってくる。こちらの要望は無視するくせに。
提示予算内でやりきる、出来ならない出来ないときちんと言うのがプロ。
そろそろ頭にきたので、切ろうと思う。

[407: デベにお勤めさん]

>>400 通りがかりさん
誤解を招いてしまったようです。
デザイン料も含めた手数料が25％でした。

諸手数料２５％の内訳は、
①設計・コーディネート料１０％
②現場管理費１０％
③諸経費５％

デザイン料は①に含まれていました。最近１３％に上がったようです。

専門的な知識が必要な職種ですし、リノべるでなくても設計料が発生するのは一般的という認識があるので①に関しては理解はできるのですが、③の諸経費５％ってなんなのでしょう。物件探しの費用が③に含まれているのでしょうか？
（不動産に関しては手数料はかからないと謳っていますが、人件費がかかってますからどこかで支払う仕組みなのだとは思います。あくまでも想像ですが、、、）

[408: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[409: マンション検討中さん]

406です。
ワンストップは撒き餌で、単なる取り次ぎ業者。しかもかなり劣後するコーディネート能力。
現担当の不出来について厳しくクレームすると、マネージャー？が出てきて、私が直接担当するという。そんな管理体制で大丈夫なのか？とさらに不安。根性とやる気で乗りきろうとするベンチャー臭が漂う。

少し勉強すれば自力でできることばかりと気付く。だから施主が勉強する前に、早期に囲い込み(10万の手付作戦)に躍起なんだろう。真に他社を圧倒する提案力、デザイン力があるならそんなことしない。パクられて困るようなデザインでもないし。
フルリノベが珍しい時期なら、焼き畑的に新規開拓していけば、なにも知らない、気付かない顧客に一定の満足は与えられるだろうが、需要が一巡したあと、リノベ物件が更に劣化した際には、真の実力が問われる。
とりあえず今のところ、インスペクション、保険税金、アフターケア、保証…一切打合せで出てこない。
ここにリノベを出そうという気はかなり失せてしまい、今は新進気鋭のベンチャー企業がどの程度のものか観察することに主眼が移りつつある。10万預けたことでもあるし、徹底的に観察したい。

[410: 匿名さん]

ここ、事前にアポとってるにも関わらず平気で待ち合わせに数十分遅れるから営業の基本すらできないんだなって候補から外したわ

[411: マンション検討中さん]

ここの話を聞くと、とてもワクワクして期待が上がっています。担当の方もきちんとしている印象ですね、当たり外れあるかなと思います。たしかに期待が大きい分、見積もりを下げようと思うと寂しい感じになってしまいますね。
セミオーダーのパターンがあっても良いように思います。

[412: マンション検討中さん]

世間知らずというか、相見積も取らない、勉強してない施主にふわふわした変な夢を見させる商売だと思った。
詐欺とまでは言わないが、仮設や解体工事など相場からかけはなれた理解不能な金額。何が他社と違うのか？と問い詰めても納得のできる回答はない。
住設単体など容易に価格比較できるものはそれなりの設定だが、決して大手のバイイングパワーがあると思えない水準。
手間賃系は軒並み高過ぎる。管理費の異常さは言うまでもないが、個々の積算もおかしい。
デザインが好き、担当者の相性がいい、に数百万も余分にコストが費やせるなら、ここに出してもいいと思う。それ以外はメリットなし。

[413: 経験者さん]

この会社は営業と物件探しの担当者は社員のようですが、設計と施工はアウトソーシングです。

利用した当時、デザインの担当者（設計士）は有料（10万円）で指名ができました。指名しない場合はリノべるから紹介されます。

設計・デザイン・予算調整すべてこの担当者が行うので、満足度はこの担当者にかかってくると思います。

当初予算を200万円程オーバーしてしまい、こちらで見直せる部分を削減しても十分でなかったので、デザイナーに相談をしましたが、軽くあしらわれ協力は皆無。逆に、設計も終盤になり「この後の変更はやめてくださいね」というタイミングで、既に決まった箇所の素材について完成度・費用ともに高くなる提案がありました。

当時設計・デザイン料が全体の施工金額の10％です（現在高くなっているようです）。費用を下げられたくないのは理解できますが、あからさますぎて不信感しか残りませんでした。

また、この担当者が打ち合わせで「リノべるは高いんですよ」と事あるごとに言ってました。意図はわかりません。

そして議事録を残しません。
不明なことを指摘すると、「説明してますが、」となります。完成をイメージするための肝心な３Dパースも、序盤で１回もらっただけで、デザインが固まり最終確認をしたいタイミングでは、「送りますね」と言うばかりでもらえませんでした。そしてイメージ違いや行き違いが発生。ベテランの方のようでしたが、リスク管理能力が低いように感じました。

間取りやデザインはこちらの希望どうりにしてもらったので完成した部屋に後悔はありませんが、イメージ画像を渡しているのに、全く違うテイストの提案をされたり提案自体が少なく、相性が良くなかったなと感じています。

私は担当者のイメージが悪いのでリノべるに対しても良い感情はありませんが
リノべるを利用したメリットと捉えているのは

・倒産のリスクが低いのでアフターサービスが継続して受けられる
（システムキッチンなどの設備保証は30万円で10年の有料です。
つけるつけないの選択の余地なし）

・マンション購入とリノベーション費用のローン手続きの簡素化と融資額
（リノベーション費用は融資額の制限がある金融機関が多いようです）

いまのところこの２点です。

[416: 名無しさん]

間取りの相談時にリノベるから、契約したマンションではアイランドキッチンは設置不可と説明がありましたが、実際には設置可能であることが後で分かりました。
都合が悪く、出来ないことはこちらに変更を要望してきますが、できることの提案はしてこないので（聞いたことにできるかどうかの回答のみ）、ご自身でリノベーションを完結できる知識があって、他で変えの効かない理由がある場合以外は選択肢から外したほうが良いかと思います。

[418: マンション検討中]

会社説明からずっとにこやかな説明が続いていたのに、金額のあたりの説明に差し掛かると担当者の顔と対応が豹変してびっくり。

デザインもかなりダサめで安っぽい。

[419: 口コミ知りたいさん]

何度か打ち合わせを行いましたがどうにもこちらの話が伝わらず…物件探し前に解約お願いしました。
最初の10万円の契約取り付けるまではしつこいほど毎週打ち合わせの予定を入れてきて毎回2時間ほど同じようなイメージやコンセプトの話や、なぜ10万円預かる必要があるのかだけ。10万円払ったら向こうから言ってきた打ち合わせを2日前にドタキャン、その後もすでに伝えていることの確認のためとかいう理由で電話かけてきたかと思ったら何のための電話か分からない内容で意図不明。次回打ち合わせの時間もリスケの割にこちらにはいい物件が出たら瞬時に無くなるから物件探し始めたら出来る限り動けるように1ヶ月先までのスケジュール教えるように言われる始末。勝手にスケジュール変更したりキャンセルする癖に客にはほぼ毎週空けておけ、打ち合わせ可能な日を教えろはおかしい。
そもそもそんなに焦って探してるわけじゃなく、内見しながら納得したものを見つけたいと言ってるのに物件担当と話して1回である程度物件絞り込んで再来週くらいには内見して問題なければ決めれば年明けにはお引越しできますねって…年明けに引っ越したいとは言ってない。質問しても回答してるのどうかが分からないような付加情報ばかりでだんだん分からなくなってくる。

[420: eマンションさん]

それらしい説明はあるのだが
かなりマージンを取っているよう。
全く同内容で他社へ依頼した方が安い上
対応も良かった。
スタッフの方は休みなく労働されているようでかなり疲れているように見えた、
こちらが心配になるような企業でした。

[422: 匿名さん]

10万返金が半年据え置きについて。
「最初にそんな説明受けてない。半年も据え置く合理的な理由はなにか？理由がないならこんな公序良俗に反する規定は無効だ。即時返金に応じないと、監督官庁にクレームする。」とゴネたら、速攻で返金された。それだけ、けしからん規定だと彼ら自身自覚している。
とにかく、こんなろくでもない契約を平気で結ばせる会社。施工なんて見なくてもろくでもない容易に想像できるよ。

[424: 匿名さん]

物件探まですすめてましたが
物件価格がオーバー気味を強烈に勧められ
概算見積もりで相当の予算オーバーになり。
不信感で解約をしました。

別の小規模なリノベーション会社に面談したところ、りのべるの下請けをしているという会社に偶然お会いすることができて、りのべるさんって実体がタイガーないんですよねとそこで正体をしりました。中抜きしてるだけなんですね…

りのべる標準よりも高い設備で工事もでき、りのべるとのリノベーション費用差額は400万近くになったかと思います。(概算でこの差額なのできっと要望を伝えてたらもっと増えていたと思う。)本当に押し切られて契約しなくて良かったです。

[425: 職人さん]

>>418 マンション検討中さん
ホントそうなんですよね。同じ経験しました。

[426: 職人さん]

>>423 匿名さん
自分も相手のペースに流されそうで、危うく契約するところでした。改めて冷静に検討すると、物件探しから全く寄り添っていなく、向こうの都合でグイグイ進められていた印象です。

[432: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[438: 通りがかりさん]

[No.414～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・プライバシーを侵害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[439: e戸建てファンさん]

建てた後の保証とかかなりしっかりしてそうでなんかあっても安心ですね

[440: 口コミ知りたいさん]

仲介会社がリノベーションするなら紹介できる、というので選択肢の一つとしてショールーム見学を予約したが、当日は30分超の放置、担当者はいまひとつ要領を得ず、突然契約の話を始める。
「御社に決定はしていない」と伝えると「今契約していただかないと～」などと言い出す。よそのリノベ／リフォーム会社も見てから判断すると改めて念押ししてもずっと契約の話をしている。人の話を聞いてくれ
ヒアリングをして顧客に応じた提案をしようという姿勢は皆無。
「こんな物件やりました！ほらこれも。素敵でしょ」と施工事例を繰り出してくる。確かに素敵なものもある。が、我々がやりたいこととは異なる。人の話を聞いてくれ

我が家とは合わないなと感じ、一番最初に迷いなく候補から外した会社だが、口コミを見ていると間違ってはなかったのだなと感じる。
素敵な施工事例はたくさんあるが、あの調子だと施主がしっかりとした知識・完成ビジョンを持って臨んだんだろうなという感想。

総評：人の話を聞いてくれ