リノべる。ってどうですか？

[匿名さん]

中古マンションのリノベーションを行っている「リノべる。」ってどうですか？ここに頼もうか検討中です。実際ここでリノベーションした方の印象など伺いたいです。

[305: 名無しさん]

考えてみたら、実家でしか生活したこと無い人や、単身の賃貸マンション住まいの人に、住みやすい家の図面なんか、お願いして書かせちゃだめなんですよね。
自分たちの知識の方が上なんですから、お金を払って頼む価値なんて、無くて当然だと思います。
頼む頼まないは個人の判断ですが、300万円とか400万円とか掛かる、図面の清書屋さんぐらいに考えておけば良いと思います。

[306: 口コミ知りたいさん]

凄く分かります。状況が目に浮かびます。

[307: リノベ済み]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[308: 口コミ知りたいさん]

リノベるのシステムでは建築素人に近い人が頭をとって現場を仕切っているのでいい作品は出来ません。
また、工事は下請け業者へ丸投げになるのでお施主様との行き違いは日常茶飯事です。
建築に携わっている人や建築メーカー社員は自宅のリフォームをする際に誰ひとりとしてここには頼みません。

[309: デベにお勤めさん]

リノベるの場合、リノベーションで満足というより、住宅知識があった上で、最低限の施工をしてもらって、DIYを楽しむ形なんだなと、思いました。

[310: 匿名さん]

現在、施工中の業者です。施工側から一言。現況図、拾い図、解体図、平面図、電気図面、仕様書等々...図面を基に現場打ち合わせ段階で元請(リノべる)と我々請負業者で喧々諤々行います。我々施工側が何よりも大切にするのは設備(給湯排水、電気)です。建具やクロス等表層仕上げは二の次。設備隠蔽部で不具合になりそうな又は無理無駄な配管箇所があれば経験値を基に元請に変更具申します。設計者が優秀であれど現場経験値が優りますからね。この段階で受け入れられない事はありません。床下地が組まれておらず斜めになっている？考えられません。墨出しでレーザー当てて行いその後は基本墨を決めます。四方を躯体に囲まれているとはいえ完全な整形ではありません。そこは大工の経験値で限りなく整形に近づけます。他にも建具枠の取り合い部で図面通りに行かない場合もあります。そこも経験値が活かされます。新築なら見習いでも出来ますがリフォームはそうはいきませんので。御施主様は工期中に現場に通われては如何ですか？中には施行中に邪魔だと邪険にする職人もいますが質問にはお答えする筈です。例え10分、20分手を休めたところで工期が延びるわけではないですから。そこで答えられないようであれば設計仕様を理解していないわけで明らかに施工側の問題です。

[311: マンション掲示板さん]

>>301 匿名さん
全く同じことがあったのでついコメントさせていただきました。

コンセントのスイッチのこと、ほとんど設計の人に決められて、図面で確認させられ、住んでから不便なことに気づきました。
玄関、廊下の照明のスイッチが、玄関のドア入ってすぐの場所にある。
玄関に靴を脱いで上がってからだと、オンオフすることができない。
打ち合わせ4回のみでほとんどを決めさせられる。
素人なので図面のみでは、本当に想像しにくく、住んでみてから、寝室の頭上に大きな梁がある点など、気になるところが出てきました。
予算を大きく上回ったことなどもろもろ、伝えている途中で設計士さんが突然、変更になるとのこと。
それまでやりとりしていた方から、メールの返事すらありませんでした。（クレーマーだと思われて、サジを投げられたのかと思いました）

何時間も打ち合わせしていた設計士さんがいなくなること、その方からのなんのお話もされなかったこと、ショックでした。

最後まで責任を持って担当して欲しかったと思います。

[312: 通りがかりさん]

数年前に外注設計やらないかと誘われたのですが、作業量と比較してあまりの設計料の安さに心底驚いて、その場でお断りしました。また、外注なのに社員のフリをするように言われ、コンプライアンス意識の低さにも驚きました。あの待遇では、マトモな設計者は誰も寄り付きません。大学出たてという上の書き込みも思わず納得しました。

[313: 匿名さん]

>>91 通りがかりさん
殆ど新築しか扱わない工務店の分際でよくこんなこと書き込めるよね。それに創業15年って年数の根拠が分からない。どうせ老害職人抱えて新建材を扱えないし設計も陳腐な古臭い図面しか引けやしないんだから。時代に取り残される前に業界から退いて欲しいよね。

[314: マンション検討中さん]

先日、引き渡しが終わりましたが、同じような機会があってもお願いすることはないと思います。工事が進むにつれて、後からいろいろと情報が出てきて、再考が必要になることが多く、問題が出てきても解決のための知恵だしはしてもらえず、こちらで考えてる必要がありました。プロと呼べるような仕事ではなかったように感じました。

[315: マンコミュファンさん]

>>314 マンション検討中さん
リノベるさんと現在リフォーム進行中の者です。あと一ヶ月くらいで工事が完成します。こちらの書き込みを見ると随分ネガティヴなコメントが見受けられ驚きました。私はリノベるさんの仕事はとても満足してます。総合窓口の方、デザイナー、その他インテリア担当者等、どの方も親身になって対応してくださっていますし、知識や経験が足りないと感じることもありません。解体工事の際、マンション管理組合が保有する図面と解体後の状況が異なり、当初のデザインを一部変更する必要がでましたが、その際もデザイナーの方が、すぐ様複数の代替案を用意してくださり助かりました。過去のことは分かりませんが、私は安心してリフォームできてますよ。

[316: 名無しさん]

>>315 マンコミュファンさん
知らぬが仏、安心出来てるのなら、それで良いと思います。

[317: 通りがかりさん]

人手が足りないのでしょうね。https://renoveru.co.jp/partnership/

[318: マンション検討中さん]

リノベる。は、フルリノベーション業界の雄、という認識です。

私は、ベンチャー企業勤務ですが、りのべるさあんは、ベンチャー界での知名度も高いので、最初リフォーム済み物件を購入するか、フルリノベーションをするかの選択肢で検討し始めた段階で、まず、当然のように、リノベるさんに伺いました。

その後、同種のフルリノベーションを手がけるベンチャーが多数あることを知り、今は、いくつかの観点でそちらを優先的に検討していますが、なぜ、リノベるさんのクチコミは、ここまえネガティブなものが多いのでしょうか？

単純に、競合のやっかみなのかな？とすら思います。
仮に、ここまでひどい事例が発生しているのであれば、早晩頭打ちになり、業績も剥がれ落ちるはずです。でも、実際には順調に伸びているように見受けられます。

どなたか、この辺を、合理的に説明できる方、いらっしゃいますか？（純粋な興味関心として、あまり理解できず）

[319: 匿名さん]

同業他社のものです。
ネガティブな話が多いのは、それだけ実績があるからだと考えます。
掲示板の傾向として、不満に思っている人が書き込みをすることが多く、
不満に思う人：満足している人の比率が1：9だとしても、実績が多くなれば一定数の不満を持った方が出ますので、その人々のやり取りでスレッドが盛り上がる仕組みだと思います。

私の実体験と言うかリサーチでは、新築の場合年間20件程度までの実績の工務店ではほぼ悪い話がありません（そもそも口コミ自体少ない）が、40件前後になると急激に悪い話や誹謗中傷が増えます。

決してかばうわけではありませんが、満足している人のほうが圧倒的に大多数だとしても良い話を書いてもらえないのは辛い部分があります。

[320: 通りがかりさん]

この会社に限ったことではありませんが、そもそもの話として築30年のマンションをリノベーションして30年ローンを組ませるのが理解できない。
ローンが終わった時には築60年です。管理組合は適切に運営されているか？大規模修繕の計画と予算は妥当でそれに見合った積立がされているか？将来建替になった時に現行の法律に照らし合わせ、同規模以上の建物をつくることが可能か？(これによって30年後の資産価値が大きく異なります)

残念ながら、ここに問題を抱えているマンションがたくさんあります。確実に老朽化マンションは大きな社会問題になります。
そういう事を知っていながら、そこには触れずに目先の安さやおしゃれな暮らしを全面に出して中古マンション＋リノベを時代のトレンドのように仕掛けていることに誠実さを感じません。
最初から近い将来に転売することを目的としているならともかく、終の住処としてはリスクが伴うことをメディアは発信するべきです。

[321: 評判気になるさん]

この会社って何故かリノベーションとは関係ない。太陽光発電の投資物件の買取もしてるよね。完全にど素人が中間マージン取りたいだけで参入してる感半端ない。この会社大丈夫？？

[322: 評判気になるさん]

>>319 匿名さん
リノべるさん！自作自演大変ですね！

[323: 匿名さん]

俺も思った笑

[324: 検討板ユーザーさん]

実際にりのべるで施工したものです。
私の印象は下請への丸投げ会社という感覚がありました。銀行、不動産、下請へも丸投げ、社内でも設計と施工管理と営業間で引き継ぎができておらず、トラブルだらけでした。
それで高い管理費をとっているのにもかかわらず、自身の管理不足による手直しは対応できないという始末。
オススメはしません。

[325: 検討ユーザー]

リノべるの講座に先日参加し、個別打合せの予約をしたばかりですが、
こちらのコメントを拝見し、まだ何も始まっていないのに不安がつのってきました。
ワンストップでマンション探しから、設計も施工も安心して依頼できるおすすめの会社はどこなのでしょうか？

[326: リノベるか 0リノベか迷い中]

リノベる、0リノベ　どちらにしようか迷っていましたが、これみるとリノベるやめようかと思ってしまいます。

[327: 匿名さん]

先日まさに物件が完成した者です。
もう担当者や二級設計士の顔も見たくないです。
最悪の業者です。
見積でるの遅すぎ、希望価格より大幅オーバー！
お前らの提案だろ！
最悪なリフォーム会社。

[328: 匿名さん]

リノベるで検討しましたが、こちらの意向に沿わない提案で非常に残念でした。担当者によっても違うのかと思いましたが、こちらの口コミを拝見すると会社としての評判も悪いのですね。仕上がりのデザインなど、素敵なものが多いだけに残念ですね。

[329: 匿名希望]

2年前の話ですが、工事直前で辞めました。
物件は購入していたので違約金を払い、半年以上我慢して別業者で部屋が完成しました。
もう二度と関わりたくありません。

[330: 匿名さん]

工事直前でやめられた理由ももし差し支えなければ伺いたいです。

[331: 匿名さん]

>>330 匿名さん
理由をあげればきりがありませんが、二級建築士の提案力の低さ、予算上限700万に対して出てきた見積が1300万、担当者のミス連発と思いやりに欠けた接客。
他社で800万弱で希望通りのリノベーションができたので、今は満足です。色々高くつきましたが、あのまま詐欺みたいにリノベーションしなくて良かったと心底思います。

[334: 名無しさん]

[No.332～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[335: 名無しさん]

少し前に都内のフランチャイズの店舗でお願いをしました。二十歳前後の若い女性が担当。
専門の知識が豊富かと言われるとそうではなかったですが、親身に色々相談に乗ってくれましたよ。設計の打ち合わせも参加して、
設計士の言葉が難しいと分かりやすくフォローも入れてくれたし、設計士に聞きづらい部分も、代わりにズカズカ聞いてくれていたので(笑)等身大な方で私たちには合っていました。
リノベるさん自体ここをみると評判は良くないですが、店舗にもよるのかな。という感想です。
ご参考になれば。

[336: 通りがかりさん]

最悪です、工事側の者ですが現場監督の知識無さ過ぎ、何か聞いても図面どおりでしか言わない、口コミ見ると見積もり高いと言うのが多いですが工事単価は激安、２度と関わりたくありません。

[337: 匿名]

結論から言うとやめた方がいいです。
自身が監督の仕事経験をしていましたが、現場監督も設計も営業も全てレベルが低く、社内間の引き継ぎができてない事での打ち合わせとの相違や施工不良が多発しました。
自分が現場経験もあったので多少の理解をして堪えてましたが、図面の間違いだらけで施主のチェックが大変で自分が元請かと思うほどです。
元請としての管理が全然できておらず、下請けに丸投げ、施工不良は押し通すといった対応で、そのまま完了検査になってしまい、渋々引き渡し手続きしましたが、完了検査を終えて更に対応が悪くなり、引き渡し後に初めてわかるような施工不良に対して、承認したので是正できないの一辺倒でした。
高い管理費を取っているのにあの管理は無いです。

[338: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[340: 名無しさん]

今年の10月に大阪のリノベるでお家づくりを終えました。
こちらのサイトは工事業者さんや設計士さんの批判口コミが多い気がしますが、施主目線の参考になればと思い感想記載致します。

物件探しに苦労しましたが、長い間真摯に向き合ってくださりやっと決断できた物件で2ヶ月程のの工事がやっと終わり快適に暮らしています。
登場人物が多い以外はローンも物件探しも手厚くサポート頂きこれで物件探しの期間がサービスなのは設計料が少々高いという口コミも当然の内容だなと改めて実感しました。私の場合1000万円ほどでフルリノベーションをしましたがむしろ安いと感じる程です。デザイナーの提案力もかなり高く、本当に沢山の工夫を凝らして費用を抑える努力をしてくださっていたように感じます。希望を提案無しで潰すようなことも一切なく楽しく素敵な家が完成しました。

[341: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[342: 匿名さん]

もっと早くにここを知っておいたらと後悔しております。
不信感が重なり、最終請負契約を結ぶ前に白紙にしました。
他に物件購入後にキャンセルをされた方はいらっしゃいますでしょうか。
すごい金額を請求されますよね。

[343: 匿名さん]

>>342 匿名さん
私も全く同じ状況です。
着工直前にキャンセルを申し出ました。キャンセル料は見積もり額の税抜き10パーセント！リノべるの対応への不信感でキャンセルを申し出たのにこんな金額払えないと交渉中。

[344: 買い替え検討中さん]

>>331 匿名さん　差し支えなければどちらの業者さんにお願いされたのか教えて頂きたいです！

[345: 評判気になるさん]

>>343
契約前段階でキャンセル料が発生するんですか？
具体的にどの段階から違約金が発生するという規約なのでしょうか。
というか、そもそもその話を一番最初に業者はするべきだと思うのですが・・

[346: 匿名さん]

>>345 評判気になるさん
物件契約後、すぐに初回の工事請負契約書にサインを求められます。この契約をしなければ、図面作成等の打ち合わせに入れません。今後キャンセルした場合は、契約書にある工事請負代金（リノべるに勝手に金額を決められました）の税抜き10パーセントを違約金として支払うことと記載されています。

[348: 通りがかりさん]

>>343 匿名さん
リノべるのやり方が同じで有れば、
最初の銀行に提出する工事請負契約のときの見積はあってないようなものですよね。
こちらの希望額は無視し、銀行から借りられる上限の見積を出され、最終(修正)請負契約で希望額に近づけるという説明じゃなかったですか？
私の場合は、銀行の融資が降りてから見積もりが出され、遥かに予算よりオーバーした工事費用でした。
そんなの聞いていないと言ったら、追加で融資の話をもちかけられました。
予算の調整をする際は、アレもコレも削っていけば下がるといわれ、自分たちの希望は全く反映されない工事内容に。。
うちの場合は、最終請負契約の前にキャンセルを申し出たので、契約書の10%は適応されず、その代わりに実費という、あってないような金額100万円以上の請求をされています。
勿論、リノべるも仕事ですし、働いた分に関しては支払うつもりです。契約を結んだこちらがそもそも馬鹿でした。
しかし、その請求内容も無茶苦茶です。
蓋を開けてみれば１回の打ち合わせが数万！
内容のない打ち合わせに…。
最悪です本当に。
キャンセル料…
どうしたらよいか…
マンションはもう購入しているので、お先真っ暗です。リノベーションの話は一切進んでいません。

[349: 匿名]

[NO.347と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[350: 評判気になるさん]

>>346
金額決まってってのがやばいですね…
予算の目一杯で設定された感じですかね
自分もちょっと気をつけます

[351: 匿名さん]

>>348 通りがかりさん
最終的に、初回請負契約の金額を払わせるように決められてるんでしょうね。私も金額を下げたくて造作家具をはじめ色々あきらめ、極力シンプル、水まわりも一番安い仕様にしましたが、最終的にはじめの請負契約の金額を出されました。

私もマンションはすでに購入済みで借金だけ払っています。すでにリノべるは諦めて、数社に見積もりを出したところ、リノべるより300～400万安い金額がでました！だから、もしキャンセル料を払わされたとしても、安く、いいリノベができると思います。私も最終請負契約前にリノべるをやめて心から良かったと思っています。頑張ってください！

余談ですが。
リライフプラスという雑誌にリノべるの施行がのっていました。55平米で1200万、たくさんの造作で素敵な家です。が、その値段では造作一つ作ってもらえません。宣伝用なんでしょうね。自分のプランと見合わせて、笑っちゃいました。

[352: 評判気になるさん]

>>351
具体的に他社さんを教えていただいてもよろしいですか？

[353: 変身]

大手のリホーム会社も同じです。40％利益乗せ　下請けは利益が出ない。
下請け可哀想。
知り合いの紹介が割といいと聞く。
それでも、その知り合いがキックバック取っ手いたらダメ?
絶対?

[354: 匿名さん]

>>352 評判気になるさん
大手ではないので、名前をあげるのはここではやめておきます。ごめんなさい。
私が最終的にお願いしたのは、近所にあるリノベーション会社で、大手を退職して個人で立ち上げた会社でした。
見積もりをお願いした会社は、どこもあまり広告を出していないような会社にお願いしました。リノベルのように、広告代が料金に乗っかってくる気がしたので。