プラウド津田沼前原東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:千葉県船橋市前原東一丁目209-12(地番)
交通:総武線 「津田沼」駅 徒歩7分
新京成電鉄 「新津田沼」駅 徒歩5分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:72.38平米~87.45平米
売主:野村不動産
施工会社:東洋建設株式会社
管理会社:野村パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【テキストを一部修正しました。2016.1.9管理担当】
[スレ作成日時]2015-12-24 12:12:56
プラウド津田沼前原東ってどう?
261:
匿名さん
[2016-05-27 19:48:01]
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262:
物件比較中さん [男性]
[2016-05-29 14:55:00]
申し込みはどのような状況ですか?
まだ間に合いますか? 何倍くらいかな? |
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264:
匿名さん
[2016-05-31 07:37:45]
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265:
匿名さん
[2016-05-31 08:13:21]
>>264 匿名さん
一期一次の販売で8割も売り出すくらい 見込みがあったということでしょうけど 9割りしか見込みないってそういうもんなんですかねー やはり借り入れ事前審査とかあるから見込みは難しいんですかね |
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266:
匿名さん
[2016-06-01 16:03:44]
何言ってんの?一期で全体の7割以上に
申し込みが入るって凄いことよ。 |
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267:
匿名さん
[2016-06-02 00:15:45]
マンションHP、いつの間にか
唯の邸→静域の邸に 何があったんだろ? |
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268:
購入検討中さん
[2016-06-02 05:21:58]
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269:
匿名さん
[2016-06-02 07:30:51]
>>266 匿名さん
まあ、そうですよね 知り合いが買った物件で 2期で終了したのがあって 1期目で8割販売し即終了した例があったので そういう人気物件は即完売御礼とかアピールするために 販売数を調整しているのだと思っていたので意外だなと… |
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272:
匿名さん
[2016-06-03 08:16:16]
え??何処が中途半端なんですか??とても価値のある物件ですよ。
まあ前述の方で、周辺道路の云々がありましたけど、それは本当に 子供には危険度が高いとは思います。 特に、小さいお子さんを育てる環境としては。 良くも悪くも無いかな。と言った感じですが。 静域の地って感じではないですしね。 休日に入ると、成田街道から長沼線、東金道路がかなり込み合い 渋滞は必須ですよね。 戸建住民さんとの件は落ち着かれたのでしょうかね。まあ今となってはもう 遅い事ですが。 隣地戸建住民さんの冷めた視線が目に浮かびそうですが(笑)。 |
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273:
匿名さん
[2016-06-03 10:05:54]
イオンモールの食料品売り場は24時間営業なんですね。
勤務が遅くなってしまった時などや来客した時などは便利ですね 周辺道路の危険度が高いということは親目線から見ると気になる点ですし、 車移動が大変になってくるということもデメリットになってしまうのかな。 利便性がいいということは大いに評価できるところですが |
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274:
匿名さん
[2016-06-03 16:31:57]
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275:
匿名さん
[2016-06-04 15:44:17]
マンションマニアさんがブログでここのマンションを紹介していました。
一部の部屋の価格も出ていました。近年の価格の高騰により感覚がマヒして しまってる部分もありますがをそこまで高くはないのかな。マンションマニアさん が言うようにサクッと売れてしまうかも。 |
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276:
匿名さん
[2016-06-06 07:45:34]
マンションマニアも買うらしいよ。
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277:
匿名さん
[2016-06-07 12:12:25]
>276さん
えっ、本当ですか? ブログを観に行きましたが、「自信をもって買い推奨」とか「津田沼駅最寄りでこのようなマンションには初めて出会った」とかべた褒めしていますね。 もし本当に購入するのだとしたら、ご自身の居住用なのでしょうか? ここは中古でリセールしても資産価値が落ちにくいと考えて良いのかしら。 |
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278:
匿名さん
[2016-06-08 00:50:19]
マンマニさんは駅近、商業施設そば、プラウドは大好きですからね。確かに高い資産価値には必要な条件ですが、マンションに求めるものは人それぞれです。
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279:
匿名さん
[2016-06-08 07:12:00]
マンションマニアは大手に媚びてる内容ばかりで全く参考にならない。
マンションってブランドよりも立地はもちろん、生活騒音に悩まされない構造かとか地盤は大丈夫かとかママカーストが大好きなセレブを気取っためんどくさい住人が住まなさそうとかそういう部分でもブログで発信して欲しい。 |
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280:
名無しさん
[2016-06-08 07:49:56]
>>279 匿名さん
まあ、そうですよね でも278さんが言われる通り マンマニさんの意見を参考にするかも 受けて次第ですよね 少なくとも津田沼くらいでセレブとか気取るひとはいないでしょうから大丈夫ではないでしょうか? |
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281:
匿名さん
[2016-06-08 08:14:29]
マンマニさんのブログみました。明らかに大袈裟でしょう。まったくタイプの異なる奏の杜もオススメしてるし、評価軸がよくわかりませんね。
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283:
名無しさん
[2016-06-08 17:52:11]
>>282 ご近所さん
津田沼が…というのはともかく たしかに、そういう方達がいるは事実ですから 専業主婦(or夫)な世帯は他人事じゃないですよね うちはフルで共働きだから 考えたこともなかったです… 参考にさせていただきます |
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284:
匿名さん
[2016-06-09 07:41:38]
どんな住人がいるかなんて結局は住んでみないとわからないんですが、少なくとも世帯年収に適さないマンションは買わないほうがいいです。まわりが価値観の違う金持ちばかりだと282さんのおっしゃることも可能性が高くなります。
とはいえ、所詮津田沼ですから都内のタワマンなんかと比べるとだいぶマシだと思いますが。 |
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285:
匿名さん
[2016-06-10 07:49:48]
>>277
マンションマニアが買うのであって、マンションマニアさんが買うなんてどこに書いてある? |
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286:
匿名さん
[2016-06-12 12:52:47]
マンションカーストという言葉を初めて耳にして驚いておりますが、
そういったしきたり(?)は社宅のような狭いコミュニティ内のみ 起こるとばかり思い込んでおりました。 マンションなんて、極端に言えば隣に誰が住んでいるか分からない ような関係性で、住人同士のお付き合いもほとんど無いように感じますが 違うんでしょうか。 |
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287:
匿名さん
[2016-06-12 13:08:29]
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288:
匿名さん
[2016-06-12 16:23:42]
282は見栄張って後悔してるんだな。
奥さん大切にしないとな。 |
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289:
匿名さん
[2016-06-12 23:31:15]
心配している人いるけど、どんな人間がいるかは住んでみないと分からんよw
ただ、この地域住んでいる人間がかなり入れ替わったり、民度の低さで問題だった 団地が消えたんでずいぶんいい方向に変わったけどな |
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290:
匿名さん
[2016-06-13 07:33:00]
カーストといっても大したことはないよ
たださすがに**はいないから ローダウンしたミニバンなんか乗ってると 村八分になる可能性はある |
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291:
匿名さん
[2016-06-13 07:44:31]
そういう人は窮屈だからここ買わないし、そもそも買えない。
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292:
匿名さん
[2016-06-13 15:13:04]
奏の杜と迷っています。
奏の杜は子育て向きのイメージがありましたが、小学校がバス通学になると聞きました。保育園もいっぱいで入れません。子供と行ける飲食店も少なそうです。でも医療施設が多く、歩道や街並みは整備されてきれいでした。 こちらは、道も狭くごちゃごちゃしており、イオン以外は何があるのか不明です。奏の杜同様に保育園も入れなさそうです。船橋アドレスのメリットもまだ見いだせていません。購入した方(とくにファミリーで)の決め手はなんだったんでしょうか? |
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293:
匿名さん
[2016-06-13 16:19:57]
モリシア向かい側のタワマン待てば?
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294:
匿名さん
[2016-06-13 17:09:27]
タワマン完成は2019年でしたか?そこまで待つなら津田沼でなくてもいいでしょう。
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295:
匿名さん
[2016-06-13 22:23:33]
キャッチコピーの唯の邸、が静域の邸に。「唯」の字が「唯一」→オンリーワンを連想させるから、過大・虚偽の表現を禁じる広告規制に引っかかったのかな。
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296:
周辺住民さん
[2016-06-14 10:57:57]
>292
こちらは、道も狭くごちゃごちゃしており、イオン以外は何があるのか不明です。奏の杜同様に保育園も入れなさそうです。船橋アドレスのメリットもまだ見いだせていません。購入した方(とくにファミリーで)の決め手はなんだったんでしょうか? この物件は恐らくほぼ地縁がある方が購入されると思いますよ。 外から見るとわかりづらいですよね、この立地の良さ… 49戸しかないので、あなたがメリットを見出す前に完売するでしょう。ここはそういう物件ですよ。 |
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297:
匿名さん
[2016-06-14 12:19:58]
>>296 周辺住民さん
決めては何って聞いてるんだから そういうコメント求めてないと思いますよ 周辺住民ならメリットを具体的に教えてあげれば良いのでは? 私は習志野市より船橋市の方が子育て支援など行政がしっかりしているなどがあると思いますが |
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298:
匿名
[2016-06-14 12:21:42]
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299:
匿名さん
[2016-06-14 12:28:32]
>>296 周辺住民さん
私は周辺住民ではないので、現地をみてもわからないことが多いです。メリットをみつける前に完売したらそれは仕方ないですね。一生の買い物なのでやっぱり納得して買いたいですから。 船橋と習志野の違いはもっと勉強してみます。 |
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300:
匿名さん
[2016-06-14 12:32:06]
>296は、周辺に感じの悪い住民がいるという事以外に有益な情報がないレスだなあ。
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301:
匿名さん
[2016-06-14 15:34:54]
奏の杜への敵対心からなのか、このエリアに住んでるという奇妙なプライドがある方が周辺住民の中には一部いらっしゃるのかな?
イオン好き&船橋市アドレスに拘りがある方だとちょうどいい物件かもしれませんが、津田沼の中でも仰るほどいいエリアなのかは客観的にみて疑問なので、冷静に考えてみようと思います。 |
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302:
匿名さん
[2016-06-14 15:45:45]
県外からの本当に何も分からない者です。
千葉に転勤が決まりましたが転勤族が馴染みやすく落ち着いている学区はありますか? 私が住んでいる地域は転勤族の多い地域と地元の方が多い地域がハッキリ分かれているのですが千葉は調べてもイマイチわかりません。 候補は葛飾小、船橋小、行田東小、宮本小、海浜幕張周辺とこの辺りです。 小学校の校区でこの辺りが…などあれば教えて頂きたいです。 カテ違いは承知の上ですが何卒よろしくお願い致します。 |
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303:
匿名さん
[2016-06-14 15:53:25]
>>302
分かりやすい荒らし 本来なら旦那の転勤先の職場に聞けば普通はどこのエリアがいいかぐらい教えてくれるだろ 旦那の通勤や子供のことを思って長く住むことが目的なら特定のマンションスレで聞くこと自体おかしい 本当に知りたけりゃ自分でスレを立てる |
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304:
匿名さん
[2016-06-14 20:26:42]
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305:
匿名さん
[2016-06-14 20:47:08]
302です。
荒らしではないのですがすみません。 何度かいろいろな所で質問してるのですがなかなかここ!という答えがなく主人の周りにいいと聞いている津田沼と谷津の間もネットで見ると聞いた話しと違ったりするのでこちらに質問しました。 |
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306:
匿名さん
[2016-06-14 22:10:02]
質問に対して攻撃的な回答が多いですね。気に入らなければスルーすればいいのにね。
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307:
匿名さん
[2016-06-14 22:37:58]
近所の者です。
毎度 ご案内広告がきておりまして。 ご丁寧に。 立地は悪くありませんよね、むしろ良い。ただ、小学校までのアクセス、中学校迄のアクセスの点で、今ひとつ。 保育園は満員御礼ですね。幾つか増設されたり、新規保育園も出来たりしましたが、直ぐに申し込みが入りますね。 あ、また7月にホッパという保育園が出来ますね。 あとは、周囲に遊ばせる場所が限られている点。ファミリーさん仕様なのに少し残念な点がありますね。 今日は 予定価格帯の広告が。なかなかのお値段ですね。 しかしながらの49戸※非分譲あり。 早々に完売されると良いですね。 完売はするでしょうが、審査に問題が出ている方が早くも出ている様ですので。 戸建てでしたら完売は良くある事。元々経済力のある方が購入されますから。 マンションとなると価格帯から見て、価値もあるものの、この辺りでは中々の価格帯。 そうそう早くには集まらないかな、とも。 |
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308:
マンション検討中さん
[2016-06-14 22:48:42]
無事購入できたとしても結局はカツカツな生活状況になってしまい、売ってしまう事になるなら買わない方が賢明ですよねぇ。共働きはしたくないw
あー その前に審査?に通りませんねw |
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309:
匿名
[2016-06-14 23:09:30]
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310:
匿名さん
[2016-06-14 23:22:43]
タワマンの価格はここの物件プラス1000万円くらいでしょうか?
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311:
匿名さん
[2016-06-14 23:48:27]
>310
もうちょっと高いんじゃないかな |
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312:
マンション検討中さん
[2016-06-15 01:45:51]
西向き住戸?これは、西側がバルコニーになっている住戸とゆうこと?
図で見たら東側が開いてるから東側もバルコニー? 西側住戸ってちょっと珍しい気がしますが、あることなの? これから真夏に向けて日差しがすごいですよね?東向きならわかりますが。 どんな感じになっているのか。西側は共用廊下、各戸住戸入り口ならまだわかる。バルコニーは東側で。 でもそうなると居住者の行き来が丸見えな感じになりますよね? 気にならない方は気にならないのでしょうけど、何だか。 価格帯からしたらもう少し配慮して貰いたいところですが。 |
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313:
匿名
[2016-06-15 07:58:53]
>>312 マンション検討中さん
バルコニーが西向きの棟と南向きの棟があります 西向き最安値4,500、南向きは最高値が7,200です 南向き上階は73㎡で6000超って誰が買うんでしょうね… しかし僅か50戸もないマンションで1,700の格差ってなかなかですね 4,500でも津田沼ではそれなりなのに マンション内では底辺って気分的に… |
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314:
匿名さん
[2016-06-15 13:57:22]
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315:
匿名さん
[2016-06-15 14:05:41]
もっと価格帯が低くても、マンション内価格差のあるところはあるよ。
北習志野駅徒歩7分のプレイズ北習志野は2800万台〜5700万台で、その差2900万。 |
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316:
匿名さん
[2016-06-15 17:46:06]
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317:
匿名さん
[2016-06-16 07:41:45]
地元だからです。
あなたは? |
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318:
匿名さん
[2016-06-16 07:52:30]
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319:
匿名さん
[2016-06-16 07:59:40]
津田沼は始発や終点になってますから、ここより先は不便ですよ。津田沼で買える余裕があるなら迷わず津田沼でしょう。
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320:
匿名さん
[2016-06-16 08:34:40]
野村さんから選ばれた方が購入するのですね。
南向き某号室希望ですが今の資金ではギリギリ選ばれそうにありません(笑) 不謹慎ですが義父の遺産が入れば悠々自適なのですが。そうなれば、、津田沼に決めず23区内 中目黒の親戚近所で探す予定です。しかし中目の駅はあまり清潔ではないところが、降りてすぐにパチスロ屋。子育て環境的にも良くないなかな。 ←遺産、中目からの下りカテ違なお話を失礼。 できれば、ベッドタウンで決めたいのですがね。都内(23区内)は何処も騒々しい、喧騒が気になる。 津田沼と比べるのはナンですが、ローカル、ベッドタウンは子育てにも全然良い。ヘタに都会っ子になるのも考えものかな。 津田沼プラウド、北口とはいえ ビルの犇めく都会の喧騒、雑踏とは比べものにならしず、とても良いですしね。 個人的にはベッドタウン様々なのですが。 |
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321:
ご近所さん
[2016-06-17 08:06:55]
>>320
たしかに、ベッドタウンは良いですよー。しかしまた、ご遺産が入ったらとは確かに不謹慎ではありますが 笑 充分余裕ができるなら都内でも。お子さんはまだ小さいのかな? 現在はどちらにお住まいなのでしょう。県内ですか? |
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322:
匿名さん
[2016-06-17 17:13:13]
今週末からいよいよ登録開始ですね。
320さん、残念でしたね。 |
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323:
匿名さん
[2016-06-18 23:39:02]
こどもの教育上環境はけっこう大事だと思います。考え方は人それぞれでしょうけれど。静かでクラスもそれほど多くないところだけど熟までの送り迎えが大変そうとか、マンモス校で先生の目が行き届きにくい、競争が激しいというより上と下との差が開きすぎてしまう。部活で人数が少なくチームが組めないので小学校から続けてきたお稽古が生かされない、神学校に合格できる環境かなど子どもの成長とうまく順応できるかどうか、中学まではやっぱり親の責任だったりしますからね、職場でも子どもを持つ方が多いとは限りませんし情報収集しないとです。
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324:
マンション比較中さん
[2016-06-19 01:32:49]
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325:
匿名さん
[2016-06-19 16:08:51]
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326:
匿名さん
[2016-06-19 22:16:02]
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327:
匿名さん
[2016-06-20 07:56:09]
初めからここ買う気なかったでしょ?
それを営業に見抜かれて相手にされなかったんじゃない? それを、俺は金持ちなのに野村は丁寧に扱わなかったと勘違いしてたりして笑。 |
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328:
匿名さん
[2016-06-20 12:30:39]
勝手な思い込みが激しい方ですね。
他の物件も考えていたので貴方ほどここに執着はしていませんでしたし、営業の対応はとても丁寧でしたし、買わなかったことにまったく後悔はありません。 ということですので、このスレもみる必要はなくなったので、あとはご自由に妄想でもしていてください。 |
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329:
匿名さん
[2016-06-20 17:52:43]
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330:
マンション比較中さん
[2016-06-20 21:45:23]
野村に選ばれるって基準あるの?今後の参考に是非教えてもらいたいですね。
この物件は特に悪いところも無いし、順調に売れそうですね。 |
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331:
通りがかりさん
[2016-06-20 22:34:19]
ここはファミリー層が少なくなりそうですね。静かに暮らしたい世帯に人気がありそうです。
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332:
匿名さん
[2016-06-21 07:37:48]
選ばれる基準があるとしたら、自分が選ばれたと勘違いして何も言わずなすんなり契約してくれる人でしょ(笑)
野村の営業にしてみたらどうせ一度だけの付き合いだから誰でもいいんです。一番おいしい客ですね |
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333:
匿名さん
[2016-06-21 07:43:58]
言わずな→言わすに
332は分かってないね。 |
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334:
匿名さん
[2016-06-21 07:44:43]
あ、「言わずに」だった。
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335:
匿名さん
[2016-06-21 07:49:59]
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336:
匿名さん
[2016-06-21 10:36:43]
茶化してるのだと思いますが、ここは津田沼ですよ~。都内で億以上や瞬間蒸発する物件なら野村も人を選ぶでしょうけどね。単に抽選に当たっただけじゃないの?
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338:
匿名さん
[2016-06-21 17:54:28]
みんな、野村から選ばれなかったことを気にしてるの?
そんな、気にする話じゃないよ。だって、ここを選ばなかったんだから、野村から選ばれない。ただそれだけの話。 332はそのあたり、よく分かってると思う。営業は、332に丁寧に対処しながら、本気度を試してたと思うよ。完売を狙いたい会社だから、キャンセルされたら困るからね(それでもキャンセルは出るが…)。いくら金持ちだからって、欲しくない人には近寄らない。人気物件だからね、ここは。 |
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339:
匿名さん
[2016-06-21 17:57:08]
もういいかげん選ばれネタあきた
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342:
匿名さん
[2016-06-21 19:36:47]
こちらって来年の5月に引き渡しなんですね。よく把握していませんでした。
そこまでは待てず、お話しを聞きに伺いましたが結局辞めました。残念ですが、また一から探します。タイミング的にも全て上手く合う物件って中々無いです。取り敢えず、今の所は引き払い仮住まいの地を探さねば。物件探しって大変ですね。 |
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343:
匿名さん
[2016-06-21 21:12:04]
選ばれし人は薄っぺらさがバレたのでこのままフェードアウトですかね?選ばれた理由をどう返すのかみたかった(笑)
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344:
マンション検討中さん
[2016-06-21 21:37:49]
西向きよ201の部屋、良さそうですね。
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345:
匿名さん
[2016-06-21 21:42:55]
>>343
普段から周囲の評価ばかり気にしてるから、基準が自分以外にあるという前提に立っちゃうんだよね笑。 基準なんてないの。ここ買いたいなら、買いたい気持ちを前面に出すの。そうすれば、買いたい区画に他の申込みがかぶらないようにしてくれるかもよ。一方、かぶらないように申込みかわされたのが328。 |
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346:
匿名さん
[2016-06-21 23:09:23]
>>345 匿名さん
なるほど、読み返してみたら328に愛想つかされて去られてたんですね。かわいそう… 私もここは買うのやめましたよ。客観的によいマンションだと思いますが、私の望む条件に合わなかったので。あなたに言わせれば野村に選ばれなかったってことでもいいですよ。 返しも期待ほどじゃなかったし、このネタも飽きたので私も去ることにします。また別の相手みつけて頑張ってください。 あっ、私はもっと自分に合うマンションがあったのでそちらを購入します。どうやらそこの物件に選んでもらえたようです(笑) |
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347:
匿名さん
[2016-06-22 01:41:03]
くだらないね・・・
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348:
匿名さん
[2016-06-22 06:19:02]
野村だから建物は良いのだろうけど、立地を考えると価格が高過ぎかなあ。
駅へのアクセスが途中の環境を含めてよくないし、車に関してもストレスがある場所。 それでも比較的簡単に売れるのだろうね。 |
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349:
匿名さん
[2016-06-22 07:29:49]
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350:
匿名さん
[2016-06-22 07:32:45]
大規模のような設備はないですが、必要なものはすべて揃っていて安っぽいとも感じませんでした。駅近でイオンがあるわりには静かな環境です。駅からの帰り道でほぼ買い物が完了するし、あとは価格が納得できるかどうかでしょ。
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351:
マンション検討中さん
[2016-06-22 10:01:08]
イオンモールって普段使いには不便じゃないですか?大きすぎて買い物が面倒に感じます。さっと買い物できるスーパーってないですか?
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352:
匿名さん
[2016-06-22 14:47:33]
南口ベルクとか、足伸ばせるなら前原東のトップマート。
あとは 駅前ならパルコの西友、ミーナ津田沼の業務スーパー、イトウヨウカドウ(セブンアンドアイ)色々あるよ。元々商業施設側だから買い物にかぎらず、病院関係、レストラン等のフランチャイズ、ファッションモール、一応何でもあるね。 因みに、津田沼イオンなんて今や小さい方だよ。レイクタウンとか他の県の大規模すぎるイオンは休日の集客率ももっと高いし、ごった返す。地元住民としては若干迷惑な気分になることも。 今まで普通の小さいスーパーなんかで買い物してた人から見たら、津田沼でもかなり広く感じるんだろうけど、24h営業だから早朝から深夜まで。あと、駅まで行くのに束の間だけど、夏は涼しい中を、冬場は暖かくなってる店内を通っていけますよ。帰りも同じ。帰りは旦那様が遅くなってもスーパーは24hなので買い物も頼めますしね(笑) 慣れれば便利ですよ。広すぎず狭くなく。 私は逆に今は、カゴがぶつかり合う様なスーパーでは買い物できないくらいです。 |
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353:
匿名さん
[2016-06-22 14:53:15]
↑あと入り口(イオン)が複数ありますが、マンションからはスーパー直の入り口が目の前になりますよ。
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354:
匿名さん
[2016-06-22 14:59:59]
>351
PBも充実していますし、普段使いで充分便利です。私は南口住民なのでモリシア地下にいくことのほうが多いですが。 |
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355:
マンション検討中さん
[2016-06-22 18:50:36]
ありがとうございます。たしかに津田沼はなんでも揃っていて便利ですね。イオンもうまく利用したいです。西友は立ち寄ったら雰囲気が暗くて、楽しくなかったです。二度と行かないかな。
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356:
匿名さん
[2016-06-24 07:42:12]
オレ、プラウド戸建てで激Vな気分。駅前マンションもいいけど、戸建てはどう?
北習志野にファインコート出るよ。 |
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357:
匿名さん
[2016-06-24 08:07:12]
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358:
匿名さん
[2016-06-24 17:27:28]
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359:
名無しさん
[2016-06-24 21:00:00]
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360:
匿名さん
[2016-06-25 08:20:30]
かなりですよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
一階で専用庭が付いてたり、専用駐車場があったりすると、二階三階より高かったりするよね。
日当たり悪ければ別だけど。