パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[981: 匿名さん]

>>975 匿名さん
価格が正式に出ないと何も分かりませーん。安くなって欲しいでーす！
自分の買えない価格を書き込む奴は営業！

しか言えない。仮説思考も出来ないあなたより無 能な人はこのマンション買う人には居ないかと。
仮説立てるためも材料もかなり出てるのにねw

[982: 匿名さん]

>>981

"自分の買えない価格を書き込む奴は営業"

一言でもこのようなことを言った？
人の話を正確に理解できなければ、反論すらされないよ

[983: 匿名さん]

>>982 匿名さん
コンテクスト、文脈という言葉知ってますか。
つくづく明記されないと何も考えられない、理解できない人なんですねー、残念過ぎ…。

[984: 匿名さん]

いずれにしても、三井は素人じゃないんだから、こんな掲示板の予想価格で値付けはしない。
まして、ここの予想に使われている根拠データなど、百も承知のこと。

顧客の反応は、こんな素性も知れない匿名掲示板ではなく、わざわざ足を運んでくれたモデルルーム来場者で見るもの。
少し高めの想定価格をモデルルーム来場者に提示し、反応を見ながら価格を修正してくる。
大崎の場合、正式価格になるまで5回くらい改訂した。勿論、全然下がらない部屋もあれば、数百万円下げた部屋もある。

住友以外は、最初に提示された想定価格が上限と思って間違いないない。

ここの書き込みで販売価格が影響されるなんて、三井に失礼過ぎる。

[985: 匿名さん]

>>979 匿名さん
ちなみに、誰が高くして、と書き込んでました？なんかそのコメントで、話のレベルの擦れが何なのかな分かりました。


ここの販売価格はどの位が適正かって話しか、
して無いですよね？いろんな根拠を積み上げると、市場環境、周辺相場に再開発、駅近、免震タワマンという価値を乗せると、安くて坪400万〜、竣工迄に売り切れれば良いというスタンスなら坪450万辺り。坪500万なら流石に高くて、苦戦。ここをちゃんと検討する人は、別に坪400-450万は高いとそもそも思ってないんだよね。

[986: 匿名さん]

>>983

いちいち相手をディスるのは自分の教養レベルの低さを露呈するだけ。
まして理解力が低く、話を正確に理解できないくせに自分知的レベルを高くアピールしようとする。
あなたとこれ以上会話を交わすのは私の時間の無駄。

[987: 匿名さん]

>>984

確かに

[988: 匿名さん]

>>986 匿名さん
あ、逃げた笑
時間の無駄と言うのは凄く同意。

[989: マンション比較中]

>>984 匿名さん

説得力あります。

[990: 匿名さん]

予算に関わらず、皆、割高で買いたくないのは一緒じゃないかな？

だからこそ、現況相場に照らして、適性価格がいくらかを議論することに意味がある。
適性価格がわかって初めて、割高、割安という言葉が意味を持つ。いわば、スタートライン。

絶対値での高い安い、買える買えないは、その人の懐事情（主観）で決まるが、適性価格は客観的データで決まる。

450を予想している人は、少なくとも客観的根拠を示していると思うけどな。

高いという人は、上記の絶対値で話している、少しでも安く買いたいという思い、つまり主観だから話は噛み合わない。でも、それって高値掴みしないために、何ら役立たない。

繰り返しになりますが、高値掴みしないためにこそ、適性価格、市場コンセンサスを把握することから始める必要があります。

[991: マンション比較中さん]

グランスカイは強気だったんですよね～。特に眺望良好の北向きが。
リーマンショック後、競合に住友大崎ウエスト、再開発も決定後だったにもかかわらず。
完売には時間がかかりましたが、こういう例を考えると不安にもなります。

[992: 匿名さん]

いい忘れました。うん年前が適性価格、今は割高はなしね。

今の相場は、数学の問題でいう境界条件だから、境界条件はいじれません。

[993: 匿名さん]

再開発第一弾はたいてい高い高いの大合唱
しかし後続の物件はさらに高値となり結局最初が一番安かった、良心的だったってことも多いよね
もちろんここがそうなるかはわかりませんけどね
とにかく割安（相場に比べて）なのが欲しければ都内だけでなく千葉埼玉あたりも視野に入れた方がいいと思います

[994: 匿名さん]

>>985 匿名さん
ここはね
ぶっちゃけ竣工後再開発が完成した後の方が訴求しますよね
竣工後の方が高く売れると思います
三井はすみふみたいな売り方はしませんでしたがこれからはわからんね

[995: 匿名さん]

>>990 匿名さん
武蔵小杉などの例を見れば４５０万というのはもしかしたら割安の可能性もあるよね

[996: 匿名さん]

私は４５０は今の相場なら安い方だと思う。駅すぐタワー免振商業三井隣接で他より割安になる理由なし。
ただ、いまから１５年内には、金利上がるか、景気悪化するかで３００の時が来ると思う。
その時に残債割れしない金持った人以外は今の相場で買ってはいけないと思うし、金持った人だけですぐ売れると思う。

[997: 匿名さん]

996さんに賛成。
450超が適正と言ってる人も、高すぎると言ってる人も、どっちも正しい。
要は、今の相場から見ると450超でも適正だけど、10～15年後に2～3割価値が
下落するリスクが相当程度あるってこと。
そのリスクを許容できて、どうしても欲しい人だけが買えばよい。
許容できない人は、景気悪化時に手放さざるを得なくなり、ますます
相場下落を引き起こすので、やめた方がみんなにとって良い。

[998: マンション検討中さん]

メールきましたね。来週にも価格発表ですね。
安いと嬉しいけど、安いと競争激化？　ドキドキ悩ましいですね。

[999: 匿名さん]

「パークシティ中央湊 ザ タワー」のスレッドは、今から見ると激安だったとの感想だらけw

最初は、場末の湊であり得ない！って反応だったんですけどね。

[1000: 匿名さん]

1000なら坪500オーバー。

[1001: 匿名さん]

>>1000 匿名さん

どういう意味？？

[1002: 匿名さん]

平均450って相当安いよ。上層階のプレミアムプランの影響も考えると、中層階以下の中住戸なんてせいぜい坪400ちょい、すなわち70平米で8000万円だからね。そんなんバカ売れでしょう。

[1003: 匿名さん]

＞999

中央湊もそうだし、三井の再開発タワーで過去結果的に値下がりした例はほとんどないと思う。結局再開発前を知りすぎているとどうしても割高に見えて決断できない一方、合理的に考えて決断した人が最終的に笑う、という構図。

[1004: 匿名さん]

中央湊に再開発なんてあったっけ。
マンションが建っただけでは。

それに比してこちらはリアルな再開発だし、比べるのがおかしいか、と。

[1005: 口コミ知りたいさん]

>>1002 匿名さん

同じ450万払って中低層買うなら大井のタワーマンションの高層階の方が良いような気がしてきた。駅近は魅力だけど目黒線1本だし通勤には少し不安、町の売りが商店街だけというのも
物足りないか？でもマンションの中でボーとしててもいいような気もするし。

[1006: マンション検討中さん]

メール等、届いてますか？

[1007: 匿名]

大井町、大崎は羽田航路の真下ってのがあるからね
ここも全く無縁ではないけど、直下ではないから幾分マシかと。
まあ確かに大井町の交通利便性は抜群に高いよね。

[1008: 匿名さん]

大井町は民度がな…
武蔵小山も威張れたもんじゃないけど、大井町は本当にひどいよ…

[1009: マンション比較中]

>>1006 マンション検討中さん

金曜日にメールきました。専用アドレスとパスワードついてました

[1010: 匿名さん]

>>1008 匿名さん

そんなに酷いんですか？どんな感じなんですか？

[1011: マンション検討中さん]

スーパーはありますか？

[1012: 名無しさん]

>>1010 匿名さん

1008さんは何か意図があると思えます。
(或いは知らないのに大袈裟に書いてるか)
私は大井に勤務しているが各社の支店や営業所が多くサラリーマンの街。
夜はOLも一緒に健全に飲んでるような街。
しかも今後新しい住民の増加によりより活気に溢れてくると思うけど
小山は民度が高いのかな
少しさみしいだけの街じゃないかな。

[1013: 評判気になるさん]

サラリーマンの街ということは住民じゃない人がたくさん出入りするということ
確かに大井町は子育てには向いていないかもね

[1014: 口コミ知りたいさん]

>>1011 マンション検討中さん

スーパーはイトーヨーカドーと西友
アトレの中には成城石井
阪急ホテルの1階には食物館
(関西の人には阪急オアシスと言え
ば分かりやすいかな)
ヤマダ電器の店舗ビル2棟 にユニクロ
残念ながら小山の商店街より規模は大きいかも

[1015: eマンションさん]

>>1013 評判気になるさん

確かに駅の東口は飲食店も多くサラリーマンと若者の街ですね。
ただ西口は飲食店もなく事務所の続きには住宅エリア その辺りにマンションが立て続けに建つみたい

[1016: 名無しさん]

間取もまあまあ良いですね。ただ坪450は高いなあ、360から380万位ではないの？

[1017: 匿名さん]

>>1014 口コミ知りたいさん

スーパー充実してますね、し過ぎてますね。羨ましい限りです。

[1018: 匿名さん]

>>1016 名無しさん

450は高いね、同感。せめて420から430とかだと思うけどな。

[1019: 買い替え検討中さん]

価格の話は不毛ですね。8/4以降に特設サイトで一部住戸の販売予定価格が公開されるということなので、待ちませう。

[1020: 評判気になるさん]

最寄りの区立小学校は、小山台小学校？
北東側にある後地小学校も、近いのかな。改築予定とのことで、どんな校舎・設備になるか気になる。

[1021: 評判気になるさん]

>>1020 評判気になるさん

小山台、小山、後地あたりが近いですが、現行の学区割だと小山小学校の学区になります。
品川区は学区外の選択制度もありますが、特に小山台小は人気なので抽選で落ちる可能性大かと思います。

[1022: マンション検討中さん]

小山台小って、なぜ人気あるんですか？理由わかる方いますか？抽選になるほどの理由ってなんでしょう。

[1023: マンション検討中さん]

モデルルームより先に価格発表って、珍しいね。価格発表っていっても、2〜3くらいだったり、ざっくりとしたレンジが示されるぐらいだと思うけど。いずれにしても楽しみだね。

[1024: 匿名さん]

>>1022 マンション検討中さん
品川区の小学校は学区外入学を認めてますので３割くらいは毎年抽選になります
学区内の住民は抽選なしですが
小山台小学校は学区内に国家公務員住宅があるためか教育熱が高い家庭が多く中学受験する人が多いです
そのため中学受験をさせたい人が学区外から流れてくるようですね
ただ小学校が特別な受験教育するわけでもないのでそこまでこだわる必要があるかは微妙ですね
しかしこのマンションができることで小山小も変わるでしょうね

[1025: 匿名さん]

>>1022 マンション検討中さん

1024さんの仰る通りです。
ただ実際に昨年の学校公開で複数校比較した人に聞いたところ、小山台小は個々の教員の差ではなく、学校全体の雰囲気として一丸となった熱心さが感じられたそうです。
教員も一定頻度で異動がありますし、校長先生も最近変わっているそうなので、明確な教育方針というよりも以前から定着している校風や文化のようですね。

[1026: 匿名さん]

バスで学附に通えるのは大きいね
落ちたら小山台通えばいい

[1027: 匿名]

小山台小は財務省官舎のおかげだね
官舎は無くなってもまだ人気みたいだけど

学区としては小山小のエリアだけど、
こちらも校舎が新しいおかげで一応人気校。
学校も小さいから、タワマン3棟分の子供を受け入れる
余地など無い。となると学区割りの変更もあるかな。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000029600/hpg000029592.htm

[1028: 匿名さん]

あれ学附ってまだここではトップクラスなのか。。
横浜にいた時は学附を辞退して翠嵐に行くって感じだったが。。
おかげで最近学附は辞退を見込んで合格を水増ししてるとも聞く。

[1029: 評判気になるさん]

>>1021 評判気になるさん
1020です、情報ありがとうございます。
小山台は英語教育に力を入れているようですね。
このあたりも人気の理由ですかねぇ。
http://benesse.jp/kyouiku/201403/20140317-1.html

[1030: マンション検討中さん]

1LDKの1番小さい36平米でいくら位ですか？

[1031: マンション検討中さん]

普通のOLですか？36だと。

[1032: マンション検討中さん]

専用アドレスとパスワードを案内するメールを届きました？

[1033: 評判気になるさん]

たまに意味不明な投稿をする人がいます。スルーした方が良さそうですね。

[1034: マンション検討中さん]

>>1031 マンション検討中さん
はい。
おいくら位になりそうですか？

[1035: マンション検討中さん]

>>1034 マンション検討中さん
4800万くらいじゃない！

[1036: マンション検討中さん]

3600ですよね。OLが買える気がする。

[1037: 評判気になるさん]

そんなに安くない。4300〜4900くらいじゃないですか。何階を買いたいかによってもだいぶ違うと思う。もう少ししたら、ある程度正確な数字分かりますよ。

[1038: 匿名さん]

普通のOLが4,000万も買えないでしょ

[1039: 口コミ知りたいさん]

>>1038 匿名さん
私OLですけど4000万のマンションそろそろ買いますよ！！銀行の仮審査も通りました。

[1040: 匿名さん]

>>1039 口コミ知りたいさん

無謀なローン組む人は普通じゃないから

[1041: 匿名さん]

普通のOLで4000万って凄い。これまで節約等、努力されてきたのでしょうか。偉いですね。私も見習いたいです。

[1042: マンション検討中さん]

自作自演ありがとう。
OL10年。150×10年=1500万円。買える。

[1043: 検討板ユーザーさん]

>>1040 匿名さん
無謀じゃないですよ！月々85000円の35年ローンです。大学出て会社員9年目です。

[1044: 匿名さん]

>>1040 匿名さん


十分買える値段だと思いますよ。固定ローンであればなお今後も見据えて。OL蔑視を感じる発言ですね。私も3800万のコンパクトマンション購入者ですが、生活に支障なく払えています。

[1045: 名無しさん]

>>1043 検討板ユーザーさん

頭1000万くらいですか？
OLさんも買えるね。

[1046: 匿名さん]

働く女性で年収５００万以上あるのは５％以下
正社員に限定しても１割に満たない

実家住まいだったり親から援助でもないかぎり年収５００万あっても
４０００万のマンション買うのはけっこう
きつい

そのような恵まれたひとを「普通の」OLというのは疑問だな

[1047: 匿名さん]

>>1043
普通のOLじゃないですよ
あなたはエリートOL

[1048: 匿名さん]

>>1043 検討板ユーザーさん

その返済額なら月手取り60万近くあるでしょ
普通のOLじゃないなあ

[1049: 匿名さん]

>>1048

一人暮らしなら、月手取り60万もあれば億ションも頑張って買えますよ。
月々8.5万返済は手取り25万でも余裕でしょ

[1050: 匿名さん]

>>1046 匿名さん

私は社会人10年目、年収700の者ですが、3500で買いました。1046さん、私は無謀ですか？頭は300でした。

[1051: 匿名さん]

ローンの返済８．５万払うのに手取り６０万もいらねえだろｗ

[1052: 匿名さん]

>>1049 匿名さん

そういう無謀なローンで買うのは普通じゃない
バカと言います

[1053: 匿名さん]

>>1051 匿名さん

えー住居費は手取りの2割が鉄板だよ
管理費等と税金で12万かかるんだから60万で2割
将来は必ず修繕積立金や消費税上がるし、年金だって出ないんだからバカなローン組んで国や他人に迷惑かけないでくださいね

[1054: 匿名さん]

てことは年収3000万の人（手取り150万）は住宅費30万しかダメなんだ。
ロクな物件買えへんね。

[1055: マンション検討中さん]

>>1053 匿名さん

手取りではありません。年収の2割ですよ。

それに買ったマンションが全て負債になる訳でもなく、値上がりする事もありますし、完済すれば管理費等だけで住め、国や他人にも迷惑掛けないでしょう。

私は賢い選択だと思います。

[1056: 匿名さん]

手取りの2割w　手取り25万の一般人は実家暮らしかボロアパートしか住めないなw

[1057: 匿名さん]

>>1055 マンション検討中さん

子供いたら実際手取りの2割じゃないとキツイよ
表面利回りたったの4%の価格でその考えは甘い
35年ローン払って管理費と修繕積立金の合計が月5万のボロマンションだからねえ

[1058: 匿名さん]

>>1056 匿名さん

そうだよ
節約得意や子供いないなら3割でもいけるのかもしれないけど
見栄張って限度額までローン組むのは今時ダサいからやめましょうね

[1059: 匿名さん]

>>1054 匿名さん

そりゃエンゲル係数が違うんだから話は別

[1060: 匿名さん]

年収3000万www
手取りの４割でも90万も残るわww あほ？

[1061: 匿名さん]

もうどうでもいいよ
価格発表はいよいよ明日ですか
目に優しい価格表を待ち望んでおります

[1062: 匿名さん]

>>1061 匿名さん

>>1000

[1063: 匿名さん]

>>1061 匿名さん

どんな高価格が出ても年収1500万の高額所得者なので8000万までなら買えます。
矛盾しているか？

[1064: マンション比較中]

>>1063 匿名さん

してないですけど1500万でも8000きつい感じがしないでもないです。

[1065: 匿名さん]

>>1063 匿名さん

フルローンじゃ無謀

[1066: マンション検討中さん]

実際のとこ世帯年収と購入金額はどの程度が妥当なんでしょね？
子供がいるいないで結構違うでしょうけど。

[1067: マンション検討中さん]

みなさんは、頭金は2000円投入しますか？

[1068: 匿名さん]

よほどの高年収や資産持ちじゃない限り月手取りの2割の返済額にしないと厳しい生活や老後が待っている
金利がこれ以上下がりようがない状況で値上がりを期待するのは論外

[1069: 匿名さん]

よほどの高年収っていくら？

[1070: 匿名さん]

>>1069 匿名さん

2,000オーバーくらいじゃないの？

[1071: マンション検討中さん]

額面50なら、手取り35で、2割は7万円とかですかね。これだと3000から4000万程度のマンションかな

[1072: 匿名さん]

1500万だとそれなりに税金も高いし8000万は無理しすぎでしょ
頭金が2割3割あればともかく
収入減リスク高い共働きは論外

やはりフローだけでファミリー向け買おうと思ったら最低2000万からじゃないかな

[1073: 匿名さん]

>>1071 マンション検討中さん

その通り
子供1人でもいたら教育費と老後資金で月10万はみておかないといけない
残り18万で生活するの楽ではない

[1074: 匿名さん]

しょっぱい話ばかりで笑った
大人しくさいたま行けよ

[1075: 匿名さん]

どうせ三井不動産のことだから悪どい営業してくるだろう
買う側としては絶対に無理なローンを組んではいけない
賃料と同じくらいの返済額とか銀行は貸してくれるみたいなセールストークに騙されてはいけない

[1076: 匿名さん]

>>1074 匿名さん

無理なローン組んでタワマン買う方が惨めでダサいよ

[1077: 匿名さん]

◯◯◯◯万の給料じゃ買うのは無理だの、ダサいだの、その方が買われようとしていることに文句つけるスレではなく、このマンション自体について語り合う場にできないのでしょうか。一般ど素人や不動産に明るい人かどうかもわからないここのスレを参考にせず、FPと相談して将来設計を真に考えて購入するほうがよっぽど賢いです。馬鹿馬鹿しい。

[1078: 匿名さん]

>>1077 匿名さん

坪単価450万ないと不満な人もいるみたいだし、住民の選別も大事なんですよ
年収の5倍超えるような無理なローンで買うような頭の弱い住民は要らないでしょう

[1079: 匿名さん]

>>1078 匿名さん
住民の選別？審査でふるいにかけられるでしょうし、十分に資金があろうともその方が失業することもあるでしょうし、そんな人の年収ばかり気にされるより、自分の将来と向き合うほうが健全です。

[1080: 匿名さん]

>>1079 匿名さん

今、銀行の融資なんて甘々だからなんの参考にもならない
その審査を信じることが不幸への第一歩