パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[9601: 匿名さん]

>>9598 匿名さん
リスクだけ国民に取らせ、儲けたら国がガッポリ持っていく。酷い国だわ

[9602: 口コミ知りたいさん]

ここであなたの言う「リーマン」ってどういう意味ですか？　良く分からないので教えてください。

[9603: 匿名さん]

>>9602 匿名さん、
普通の企業勤めのサラリーマンという意味です。

MRで「どんな人が買ってるんですか？」と聞くと傾向を教えて頂けますよ。

私も聞きましたが「普通の企業勤めのサラリーマンが中心」との事。流石にプレミアム住戸は経営者等が多いと言っていました。

ご存知の通り、大手商社や金融、テレビ局等のマスコミは年収1,000万は直ぐに超えますので、こういう職種に夫婦で勤めていれば、30代で世帯年収は軽く2,000万は超えると思います。40代くらいなれば世帯年収3,000万超クラスはいらっしゃるのではと思います。海外駐在すれば更に上に行きますよね…

日本は社会主義で税金が高いので、実際には手取りは思ったほどではありませんが、このマンションの金額位は高いと思いつつも払えるんだと思います。

羨ましい話ですね^ ^

[9604: 匿名さん]

>>9603
ほんとに日本って社会主義国だよな

[9605: 匿名さん]

>>9603 匿名さん

子持ちで2馬力前提でギリギリのマンション買うと不幸になるよ。実家が近くにあってサポートを受けられるなら良いだろうけど。それだけ収入あるなら賃貸で柔軟に暮らすのが吉。

[9606: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14131245/

築古のタワマンはもうダメだろうね。ここは大丈夫だろうけど。

[9607: 匿名さん]

平均で1億程度のマンションだと一般サラリーマン（役員でない）の率は3割程度だったような。
ここがそれより多いとすると、やはり実家からの援助がある人が多いのだろうね。

[9608: 匿名さん]

インターネットのお陰で既得権益産業は斜陽だし、AIも日々進化しているし、リーマン級のショックがまたあるだろうし、今の収入が定年まで維持できると考えない方が良いよね。

[9609: 匿名さん]

>>9605 匿名さん
この種の比較的世帯年収の高いサラリーマン共働き家庭が頭金3,000万円位入れて(かつキャッシュを1,000-2,000万円残しつつ)こう言う物件を買うんだと思います。

そうすると物件が1億円でも実質の借入金は5,000万円〜6,000万円程。人によっては更に親からの援助もあるでしょうし、決して借金漬けという資産状況では無いかと思います。

ただ富裕層かと言われるとそうではなく庶民だと思います。普通に満員電車に揺られ、って感じですね。

[9610: 匿名さん]

>>9609 匿名さん

今の状態なら支払いは可能でしょうが、それだけ稼ぐには残業はざらで、夫婦共に海外を含む転勤リスクを抱えているんでしょ？ここ買ったらどっちも辞められなくなっちゃうし、子供をどうやって育てるのか謎ですし。転勤の場合はどうするんでしょう。

まあ、うちは1馬力前提で買えるので、興味でしかないんですが。

[9611: 匿名さん]

>>9610 匿名さん
うちの会社の同僚の場合は旦那が海外勤務の時は子供と嫁さん残して単身赴任していました。

残業は会社が配慮するので奥様の方は大して残業は無かったようです(普通の総合職です)。どうしても回らないときはシッターを使っていましたよ。シッターについては会社からかなり手厚い補助金が出ますので、助かったと言ってました。

旦那の方は海外勤務でかなりの金額がブーストされてましたし(新興国でハードシップ手当も加算)。

何とかなるんだな、と思いましたよ。

[9612: 匿名さん]

>>9611 匿名さん

なるほど。そういうご家庭の場合は問題なく買えますね。いい会社で良かったですね。教えていただいてありがとうございます。

[9613: 匿名希望]

>>9610 匿名さん
転勤の場合は売るか賃貸ですね。保育園ってご存知ですか？それに土日は休みですよ。
あなたは働いたことないのかな？もう少し社会常識を身につけた方がいいでしょう。

[9614: 匿名さん]

>>9612 匿名さん
いえいえ。
1馬力で買えるのが本当に羨ましいです。
中々人生は思う通りいかないこともあるのでリスクありますが、与えられた条件の中でベストを尽くすしか無いです。

[9615: 匿名さん]

住みたいと思う所に住むことがベストと思います。
ここを1億で買っても満足出来る人も多いと思いますがリセールの事を全く考えないのもどうかと。
人生なにがあるか分からないし。
リセールする時に武蔵小山駅1分というだけでこの価格、この設備を受け入れる事が出来るか疑問です。
坪400まで！個人的な意見です。

[9616: 匿名さん]

>>9611 匿名さん
総合商社のどこかかな。

[9617: 匿名さん]

こちらは坪単価470万円なので、当然全熱交換器は付いてますよね。
他の坪単価400万の物件でこんな投稿がありました。
↓

拝見しましたが、ここは全熱交換器がコストカットされているようですね。有る無しは所謂 高級と高額物件の違いの一つとされているようです。

上で臭いが出ていかないとかいう可笑しな持論を展開されている方がいますが、むしろ全熱交換器がないと湿度も調節されず不快な環境に晒され続けるという事は、皆様ならご存知かと思います。（さすがに熱だけの調節器だと思われている方は、いないとは思いますが）
この時期は湿度調節が大変になりそうですね。
特に結露からのカビにはご注意下さい。

https://www.sumai-surfin.com/colum...

http://mansionnavigate.blog.fc2.co...

[9618: 匿名さん]

>>9617 匿名さん

あなたがいう高級物件は2億円オーバー、あるいは坪600万円級ね。

[9619: マンション検討中さん]

>>9618 匿名さん

なんだ、ここは高額の安普請てことか

[9620: 匿名さん]

１億円以上の資産を持っている日本人は、24人に1人いるとテレビでやってた。アメリカに次ぐ人数の多さ。買える人は、一杯いるって。

[9621: 匿名さん]

9617さんの投稿の貼り付け部分がすでに読めなくなっており、不安になりました。
こちらのマンションは、カビが生えやすいのでしょうか？

[9622: 匿名さん]

>>9621 匿名さん

内廊下で風通り悪いし、少なくともカビが生えにくくはなっていないね。全熱がなくても機械式吸引だったら良かったのに。まあ、日当たり良好な部屋は大丈夫だと思う。

[9623: 匿名さん]

>>9622 匿名さん
なるほど、通気性も悪く機械式吸引でもない安普請のためカビが生えやすい劣悪な環境にあるとのことですね。

[9624: 匿名さん]

なるほどなるほど。
全熱交換器ではなくて内廊下のマンションの方角が悪ければカビがはえるんですか。
初耳です。

[9625: 匿名さん]

湿度を適切に保つ機能も持つ 全熱交換器があるとないとじゃカビの生えやすさも違うでしょうね。
内廊下のタワマンでは必須の設備と言われている所以です。

[9626: マンション比較中さん]

1億円出してこれ、が現実なんですよねえ。新築、中古ともに見まくって、理解するのに半年くらいかかりました。

[9627: 匿名さん]

>>9626 マンション比較中さん

わかります
ここがいかに割高であるかってことですよね

[9628: 匿名さん]

>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

[9629: 匿名さん]

３０年後の価格は坪いくらぐらいなんだろうか。

[9630: 匿名さん]

>>9628 匿名さん

有名ブロガーなどのセミプロは残念ながらそうは見ていないようですね。
素人考えでも、購入者が満足してればいいんでしょうけど、割高なのは不変ですね。

[9631: 口コミ知りたいさん]

30年後。坪＠300-　物価2倍。つまり現価で＠150-くらいかと・・・

[9632: 検討板ユーザーさん]

>>9624 匿名さん
港区の築年の古い内廊下の高級マンションとか内見すればわかるよ
エレベーターホールからカビ臭くなってたりするから

[9633: 検討板ユーザーさん]

>>9629 匿名さん
西小山や不動前にもタワマン乱立して坪200ぐらいじゃない

[9634: 匿名さん]

>>9632 検討板ユーザーさん
外廊下だと安普請と言われ、内廊下だとカビ臭くなるリスクあるからダメだとするなら、結局どっちが良いのでしょうか？

[9635: 匿名さん]

住みやすいのは実は外廊下。
この物件も外廊下にして、low eと天カセ付けたら良かったのに。

[9636: 匿名さん]

有名ブロガーの多くも駅近、タワー、大手大規模の資産性は認めてるね
あと、高いと感じて買いにくい物件ほど上がりやすいともね。

[9637: 匿名さん]

まぁブロガーの意見見たり聞いたりするのに要らない時間費やしているようじゃここは買えないよね。

[9638: 匿名さん]

内廊下でも全熱交換器があればいいってことですよね？

[9639: 匿名さん]

支持多い意見ですね

>9628: 匿名さん　
[2018-01-10 14:00:55]
>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

削除依頼 参考になる! 10

[9642: マンション検討中さん]

テナントがパッとしないですよね。これから入るテナントに期待ですね。

[9643: 匿名さん]

バイバイ
>住む気にならん

[9644: 匿名さん]

坪３００とかなら買ったほうがいいね

[9645: 匿名さん]

>>9638 匿名さん

その通り。
全熱交換器があれば内廊下でもカビ臭くなることはありません。原理を知っていればわかる事ではありますが。
無知ゆえに資産価値が低下していくのは、悲しい事と言えましょう。

[9652: 匿名]

三井って最終的には値引きする例あるんでしょうか？

[9653: 匿名さん]

>>9652 匿名さん

あります

[9654: 匿名さん]

>>9652 匿名さん

スラブ厚をはじめとした様々な低仕様の問題を抱えてますから、最終的には値引きになるのでしょうか

[9656: 匿名]

値引いても5パーセントが上限ですかね？
何だかんだ人気物件ですもんね。

[9657: 匿名]

>>9653 匿名さん
詳しそうなのでおしえてください
どのくらいまで残ってたら値引き始めるの？

[9658: 匿名さん]

郊外激安仕様のマンションなんて5%引きでもいらないよね
スラブ厚280って、、、笑笑

[9659: 匿名]

5%引きなら欲しいなぁ

[9660: 匿名さん]

>>9659 匿名さん

提携企業割の1%引が最大だと思うよ

[9661: 匿名さん]

ここ仕様悪いうわさで倍率下がるかもしれないね 笑

[9662: 匿名さん]

>>9661 匿名さん

低仕様でも情弱が一定数いるから
まだ売れるよ
急がないと買えなくなるよw

[9663: 匿名さん]

LowE無し、天カセ無し、全熱交換無し、シャッター商店街の片田舎の本物件は坪単価200万円が妥当ですなw

[9664: 匿名さん]

>>9661 匿名さん

仕様悪いうわさじゃなくて
仕様悪い事実ね

[9665: 匿名さん]

高齢者介護マンションだから子供もおらず、スラブ厚も関係無しっとw

[9666: 匿名さん]

>>9665 匿名さん

静かに暮らしてくれる人ならスラブ厚が280でも良いけど、どんな人が住むかわからないからやっぱり薄くて不安

[9667: 匿名さん]

確かに！チャイナマンションだろうから、民泊で大量に大陸系が宿泊に来るな。毎日大声で宴会。住民カワイソw

[9668: 匿名さん]

>>9667 匿名さん

中国人はいません

[9669: 匿名さん]

皆さん、スミフさんの物件を待ちましょうね。その後すぐに何本もタワマンラッシュですよ。

スミフはここよりグレートな仕様で出て来るかもしれませんよ。

その頃には大量に余った三井府のこの物件が安値で叩き売られますからそれを待っても良いですね。

[9670: 匿名さん]

９６６１が皮肉なのわからないのかね

[9671: 姫]

この物件に魅力は全く感じないわ。

[9672: 匿名さん]

ここが低仕様だと三鷹の駅直結はどうなるの？

[9673: 匿名さん]

>>9672 匿名さん

ここのひかくたいしょは3Aなんでしょ？w

[9674: 匿名さん]

>>9673 匿名さん
それは私じゃないです。
単純な質問ですよ。

[9675: 評判気になるさん]

>>9668 匿名さん
MR見学した際、中国人ファミリーらしき団体いましたよ！

[9676: 匿名さん]

>>9675 評判気になるさん

ちょっと前に営業さんに確認しましたが、投機目的の中国人はいないとのことでした。
風水では墓地からの何メーター以内はダメというのがあって希望者がいないとのことでした。

[9677: マンション比較中さん]

投機目的でここを買ったら笑われる。利に聡い中国人が買うわけがない。

[9678: 匿名さん]

グレーシアタワー三鷹との比較はしないのねー

[9679: 匿名さん]

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も少ないんでしょうけど。

[9680: 匿名さん]

>>9678 匿名さん

格が同じだから？

[9681: 匿名さん]

>>9679 匿名さん

ネガは事実をそのまま伝えてくれるので
ありがたいですよ
それを踏まえて検討するだけですから
知らないで購入を決めると後悔する

[9682: 匿名さん]

>>9680 匿名さん
私には武蔵小山の方が上に見えます。
なぜ、低仕様だと騒がないのですか？
ここより明らかに仕様が低いですよ。皆さん大好物の低仕様です。

[9683: 匿名さん]

>>9682 匿名さん

なぜ武蔵小山のスレで三鷹の話をしないといけないの？
ポジさんは他が気になって仕方ないんですね

[9685: 匿名さん]

>>9683 匿名さん

三鷹はここより低仕様ですよね。なので、マンション単体の評価としては三鷹はここよりも買ってはいけないマンションだと思います。

[9686: マンション掲示板さん]

>>9684 匿名さん

他の物件を一生懸命持ち出して比較してるのはポジさんですよね。
このスレ読み返してみると良いですよ。
都合が悪くなると逃げてしまうのもなおした方が良いです。
スラブ厚の件みなさんあなたの回答を待ってますよ。

[9687: 匿名さん]

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も少ないんでしょうけど。

[9690: 匿名さん]

>>9673 匿名さん
所詮は斜陽国家ニッポンの中の都市w。まあミクロで見れば3Aはまだマシですが、ここは宇宙の果てみたいな立地ですなぁ〜w

[9691: 匿名さん]

ポジさんのトンデモ理論ばかりでまともな議論にはなっていないようですね。
今回もまたボイドスラブ厚が280㎜の事実に対し、営業から納得できる説明があったと主張するものの、その詳細は開示せずに話題をそらして逃亡するといういつもの戦法。
ご自身のことを客観的に見られる日が来るといいですね。

[9693: 匿名さん]

チャイナ様に興味すら持ってもらえないマンション...買い手が少ないと言う意味で湾岸に立地でも完敗。竣工から数年でタダでも売れない負動産へ。

[9695: 匿名さん]

ポジが煽って他物件の話をしようとするのを冷静な購入者が再三荒れるから止めろと制止してますね。それも効かずに結局ポジが他の地域や物件に噛み付いて荒れてるけど。
で、今回はなぜ突然三鷹？笑

[9696: 匿名さん]

>>9691 匿名さん
事実を総括すると、僻地&三流デベによる三流マンションという事ですな。価格だけぼったくりで億ションと。フムフム。

[9697: 匿名さん]

>>9694 匿名さん

ほらそうやってまた逃げる。
坪470でボイドスラブ厚280ミリは仰る通り意味不明ですね。笑
なぜこんなにコストカットしてるのか。

[9698: 匿名さん]

ここの立地ならスラブ280は非常に納得。
お金ない人は暴れないでくださいね。

[9699: 匿名さん]

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も非常に少ないんでしょうけど。

[9700: 匿名さん]

>>9696 匿名さん

間違いありませんな。
スラブ厚に対するポジさんからの反論も無いようなのでこれで確定してしまいますね。

[9701: 匿名さん]

>>9699 匿名さん

スパム投稿は止めてください
削除対象です

[9702: 匿名さん]

人気の立地のタワーでこの価格でぼったくりと思うのであれば、マンション買うのやめたほうがよくないですか。

[9703: 匿名さん]

有名ブロガーの多くも駅近やタワー、大手大規模の資産性を認めてるね
あと、高いと感じて買いにくい物件ほど上がりやすいとも書いてる。

[9704: 匿名さん]

>>9693 匿名さん

中国人は資産価値が無いからここに興味が無いわけでは無いです。
墓地に近く風水上の問題があって避けただけです。結果的に成功ですよね。

[9705: 匿名さん]

>>9697 匿名さん
それは地主と三流デベが利益をウェイウェイしてるからでござりまする！w

[9706: 匿名さん]

>>9703 匿名さん

また自分の都合の良いように解釈したとんでも理論が炸裂ですね。

名指しで価値に見合わない高値と酷評されてるのに、ようやりますね。

[9707: 匿名さん]

ネガの人は周りが見えなくなってますねぇ

9626: マンション比較中さん　
[2018-01-10 13:36:09]
1億円出してこれ、が現実なんですよねえ。新築、中古ともに見まくって、理解するのに半年くらいかかりました。


9627: 匿名さん　
[2018-01-10 13:38:57]
>>9626 マンション比較中さん

わかります
ここがいかに割高であるかってことですよね


9628: 匿名さん　
[2018-01-10 14:00:55]
>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

爆笑

[9708: 匿名さん]

また自分の都合の良いように解釈したとんでも理論が炸裂ですね

>9706: 匿名さん　のことですか?

[9709: 匿名さん]

ボイドスラブ厚280は本当ですか？
郊外の激安マンションでも今時280は聞かないですよ！

[9710: 匿名さん]

>>9704 匿名さん
そうかな。ここが妥当価格の坪単価200万なら中国人結構来たんじゃない？海も見えないし、詰まる所魅力に乏しい証左。

[9712: 姫]

ネガの人が必死になればなるほど、買いたい人が買いやすくなる感じですね。
まあネガの人を信じて買わなくなる人なんてほぼいないんでしょうけど。
ではおやすみなさい。

[9713: 匿名さん]

スラブ厚280では足音響きまくりで
正常な生活厳しそうですよね。

それにこんな異常行動する住民が万一下の階に住まわれたらクレームや攻撃が凄そうですね。

[9714: 匿名さん]

本当ですね。
ポジさんが何度もとんでも理論が論破されても、なお自分の主張をし続けるところに病的な異常性を感じます。

[9715: 匿名さん]

ポジさん、スラブ厚の納得できる説明とやらはまだですか？

[9717: 匿名さん]

>>9716 匿名さん

それよりもスラブ厚の解説を。笑笑

[9718: 匿名さん]

>>9717 匿名さん
ああ、否定しないと言うことはあれなんですね

[9719: 匿名さん]

>>9709 匿名さん

残念ながら本当です。
しかしながらポジさんが、誰もが納得できる説明をして下さるようなのでお待ちしましょう。
万一ポジさんからの回答がない場合は安普請が確定してしまうことになります。

[9720: 匿名さん]

うちのタワー、１２年前に坪２４０万で買ったけどスラブ３３ｃｍ

はっせっこーのマンションなら分かるけどタワーで２８ｃｍって聞いたこと無い．．．

[9721: 匿名さん]

>>9720 匿名さん
うむ。やはりここの適正な坪単価は200万ですな。マンションの仕様に一番大事なスラブ厚を基準にすると、240万円×28cm÷33cmで約200万が算出されますね。明快で分かりやすいロジックです。

武蔵小山の地位を考慮すれば、坪単価470万円は吉野家の牛丼に3,000円払う様なものという事ですな。

[9722: 匿名さん]

>>9721 匿名さん

わかりやすい例えですね

[9723: 匿名さん]

吉野家の牛丼に3千円払う奇妙な人が世の中結構いるってことか。完全にバブルだな。

[9724: マンション比較中さん]

ここの仕様は昔のタワーに比べるととっても低仕様なのは確かだけど、この先もここと同程度の低仕様のマンションばかりが続々と出てくると思うよ。この先満足できるような仕様のタワーとか大規模なんかもう出て来ないんじゃないかな。高すぎて売り切れないと思うし。
１億出してもこの程度の仕様のタワーマンションしか買えない程相場が上がっちゃったとみるのが自然だと思う。
坪単価２００とか言ってる人は新築マンション買うのは一生諦めたほうがいいよ。新築は低仕様だろうが立地さえよければこの先も安くならないよ。でも中古はこの先ものすごく安くなるから、それこそ２０年後ぐらいにここの中古を坪２００ぐらいで買い叩くといいよ。

[9725: 匿名さん]

>>9645 匿名さん

今日イチの参考になる!の数ですね。私も同意見です。
皆さんが同意されている通り、全熱交換器は内廊下のタワーマンションにはついて然るべき装置。
何となく室内が不快な時、原因の1つがこれがない事だと言われていますよね。おそらく湿度の問題なのでしょう。
私は両方住んだ事ありますが、不快さに加え結露の頻度や内廊下のカビ臭さは明らかに全熱交換器がない方が酷い印象です。
ただしここは湾岸のような水辺のジメジメした環境ではないので、必須ではないかもしれません。
資産価値への影響は不明ですが、必要と思われる該当物件にお住いの方々は、生活の質が目に見えて低下してくる前にさっさと引っ越しした方がいいですよ。

[9726: 匿名さん]

>>9720 匿名さん

まあ、最近は7～8千万の物件でも、非タワーならボイド25cmもざらにあると思うが、億以上するタワーで28cmというのは確かに残念。

[9727: 匿名さん]

>>9724 マンション比較中さん

月島は共有も占有も高仕様みたいですね
三井に関しては低仕様の流れは無いようですよ

[9728: 検討板ユーザーさん]

相変わらず、スラブ厚でうるさくなるってあるけど、MRで頂けるタブレット見て言ってますか。前のスレでもあったけど、WEBで見たら遮音性はシティータワー恵比寿と確かに同じですよ。安らぎの暮らしとして、この遮音性を恵比寿ではアピールしてますね。しっかりと確認して、マンション検討に有用な情報交換をしましょう。

[9729: 匿名]

>>9723 匿名さん
みんなが大好きなセミプロさんはこぞってバブルではないと言っているのが気になる

[9730: 匿名]

>>9728 検討板ユーザーさん
同意です。
スラブ厚で盛り上がっている人たちはMRすら行かず発言しているのが明らかなのでスルーしてます。

[9731: 匿名さん]

ここは地権者によって「なってしまった億ション」。インフレだけが要因の他マンションとは違うよ。武蔵小山だけが低仕様の高額マンション。

[9732: 匿名さん]

>>9729 匿名さん
皆がバブルでは無いと言い出したら本当に危険。皆んながバブルだって言ってる間はまだ加熱しきってない。

[9733: 匿名さん]

>>9728 検討板ユーザーさん
まさか、二重床の遮音性能だけで話してるわけじゃないですよね。
もしそうだとしたら、入居してからこんな筈じゃなかったという話になりますよ。
二重床の話だけしかされてないなら、うまく営業に丸めこまれたと考えるべきです。

https://296fd.co.jp/buyer/safety/apartment/soundproof/

[9734: 匿名さん]

武蔵小山は地権者以外の周辺住民もお金持ち多いです。駅直結となるのはＰＣだけでしょ？その価値はやっぱりその後できるタワマンとは別格になると思います。その点はバブリア目黒目黒と同じ。この立地に同じ仕様設備でスミフが販売したらさらに坪100くらいは盛っていたと本気で思います。

[9735: 匿名さん]

>>9725 匿名さん

正解

[9736: 匿名さん]

>9734: 匿名さん

正解

[9737: 口コミ知りたいさん]

駅直結じゃないでしょ？

[9738: 匿名さん]

「ほぼ」駅直結です(ちょっと言い訳口調で・・)

[9740: 匿名さん]

>>9733 匿名さん

ここの二重床の等級わかりますか？

[9741: 匿名さん]

逃亡とか書いてるけど何と戦ってるんだろうか
スラブ厚薄くて遮音性に不安がある。って結論で終わりの話だと思うけど、一人の発言をクローズアップしていつまでもネチネチ同じ事を繰り返されるのは迷惑です

[9742: 匿名さん]

>>9738 匿名さん

直結とは書けないね
本当に言い訳だよ

[9743: 匿名さん]

ここは日本一のパルム商店街に隣接しているのも大きなポイントですね。

[9745: 9733]

>>9741 匿名さん
この音に関する話だけど、ホントにちゃんと理解したほうがいい。
前住んでたマンションで、上下階でケンカになっちゃった話が管理組合にあがってきたけど、下の階の人が二重床で遮音性能もしっかりしてるのに、足音がするのは上の人が嫌がらせをしてると主張しちゃって埒があかないケースがありました。
二重床の遮音性能と子供の足音など音は別物と考えるべきだし、太鼓効果が逆にウルサくなることもあります。それらを理解した上で入居しないと後々のトラブルの種てす。

[9746: 匿名さん]

>>9741 匿名さん

史上初の薄さだから音の響きも史上初のクリアさということでは？
レオパレス級の分譲かな

[9748: 匿名さん]

は？薄いとは思えない

[9749: 匿名さん]

纏めると、

タワマン必須設備;
Low-E、ボイドスラブ320mm以上、全熱交換器、天カセ、充実した共有設備

最低でもこれらが揃ってない物件は手を出すべきでは無いという事ですな。

そこで質問ですが、ここに準都心(本当は都心が良いけど)、駅近、それなりの商業施設(生活利便性)、を組み合わせた場合、今、坪単価いくらで手に入るのでしょうか？

或いはいくらが妥当な坪単価なのでしょうか？

[9751: マンション検討中さん]

>>9745 9733さん

二重床だからという論点ではないよね。
床スラブ厚自体が薄いのだからその分遮音性は低くなるよね。
またボイドスラブは重量床衝撃音に対する遮音性が低いようなので、上階に走り回ったりジャンプするようなお子さんがいる場合は心配ですね。
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/ylkveszzrb

[9752: 匿名さん]

>>9749 匿名さん

富久クロスは都心で坪400万くらい

[9753: 匿名さん]

>>9752 匿名さん
いつの話をしてるの？

[9754: 匿名さん]

>>9753 匿名さん

今の中古だけど。64平米が7890万で売りに出てる

[9755: 匿名さん]

>>9751 マンション検討中さん

ここは若いファミリーが多いから気になりますね。ただでさえ、ちょっとアレな契約者がいるようなのでトラブルの火種になりそうです。

[9756: 匿名さん]

>>9754 匿名さん
新築の話をしてるんだけど、、

[9758: 9733]

>>9751 マンション検討中さん
だから、二重床で遮音性能がシティタワー恵比寿と同じだからというトンチンカンな考えで安心しちゃってる人に注意喚起したまでです。
それらを踏まえ理解した上で入居されるのなら問題ないですが、誤解したまま入居するとトラブルの種ですよということです。

[9768: 匿名さん]

[NO.9759～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9769: 匿名さん]

>9526
スパム投稿は止めてください
削除対象です

[9772: マンション検討中さん]

なんかこの物件は、構造自体に問題があるような書き込みが多いですが、具体的にどこに開示されてるんですか？この物件も関心があるんで気になっています。例えば、スラブ厚の何センチとかWEBとかで分かるんでしょうか？

[9773: 匿名さん]

三井はアピールできる部分しかHPには載せません。
こればかりは住友以下かと思います。

[9786: 匿名さん]

各所の検討板ではネガの書き込みはすべてここの購入者のように決めつけられていてショックです。
なぜそんなに嫌われているのでしょう？
私はここは資産性と暮らしやすさがどちらも保てるいいマンションだと思って購入しましたし、だからといって他のマンションを貶めるつもりはさらさらないのに。
同じ価値観でこちらに決めた他の購入者の方もそんな下品なことをするレベルにはいないとは思うのですが。

[9787: 匿名さん]

>>9786 匿名さん
別にここの物件に限らず、マンコミュの検討スレなんてこんなもん。
気になるなら精神安定状もう見ない方がいいよ。
もう買っちゃったわけだし、マンコミュの評価でリセール価格が決まるわけでもないので

[9788: 匿名さん]

>>9786 匿名さん
私も購入者が書いてるとは思いませんよ

何が引き金になったかわかりませんが、このマンションの評判を落とすために他の掲示板に喧嘩を売るような真似をしてる方がいますね
このスレッドに何度も同じ内容のネガティブな書き込みをしてる人と同一人物だと思います

管理側に相談してはどうでしょうか
ネガティブな内容が、その通りだとしてもしつこいし、流石に目に余ります

[9789: 口コミ知りたいさん]

9786さん、切実ですよね。
私は見送ったものですが、約1名の多分？契約者が、舞い上がってと言うか、自慢したくてと言うか、他のスレで暴れているみたいですね。
私はこのマンション（デベ）にはやや疑問を覚えますが、マンションの住人が変な目で見られることには怒りを覚えます。

[9790: 匿名さん]

>>9786 匿名さん
角の立つ言い方かもしれませんが、買えない方の妬みかと。

買えるけど買わない人はここにはいないでしょう(関係無いのでここを見る時間がムダ)。

ここは良い意味で庶民の街なので、買えない事実に納得が出来ないんだと思います。選ばれた人のための選ばれた街では無いですから。ディスることで精神バランスを取っている(何でこの程度のものが手に入らないんだという妬み)のではと思います。

[9791: 匿名さん]

上の方に書いている人もいたけど、普通に考えて地権者の行動じゃないですか？
地権者や購入者ではないという根拠もないのに、ネガがポジになりすましている、、、なんて考えすぎだと思います。

[9792: 匿名さん]

>>9790 匿名さん

いや、買えるけど買わないと判断した人が、その判断が正しかったのか確認する意味で覗いてるケースは多いと思う

[9794: 匿名さん]

>9790: 匿名さん　
私もそう感じます。ほかのスレではポジのふりでこのマンションが嫌われるように持っていき、ここでもネガ書き込みで執着してる人がいますね

[9796: 匿名]

>>9794 匿名さん
私も他のスレのポジは武蔵小山ネガだと思っています。
内容を見たら明らかですよね。
もはやストーカー。

[9797: 匿名さん]

まぁ良識ある大人なら敢えて言わなくともわかりますよね、それくらいは。
犯人も、ね。

[9798: 匿名さん]

>9795: 匿名さん　
私も騙されるとこでした。が、微妙に違うんですよね。
>9796: 匿名　
掲示板でもストーカーの人いるんですね。人じゃなくてスラブ厚や天板にあまりにも凄い執着。

[9799: 匿名さん]

では一体、真犯人は誰でしょう。

[9800: 匿名さん]

でも、このスレの書き込みはムサコポジじゃないかな
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/