パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[9401: 匿名さん]

>>9395 匿名さん

つまり、低スペックということですね。

[9402: 匿名さん]

>>9401 匿名さん
しーっ！それを言っちゃいけません。ハセコーさんをモデルにした賃貸格安仕様ですが。ここだけの秘密ですよ！

[9403: 匿名さん]

目蒲線ハセコー仕様タワーか
坪250だな

[9404: 匿名さん]

>>9398 匿名さん
3本目はまだ工期も確定していないし、
4本目、5本目は未だ組合も立ち上がっていないみたいですよ。

[9405: 口コミ知りたいさん]

私はこのスレ非常に健全で有意義と思っています。私は総合的にみて撤退した者ですが、ここがこの先も順調に売れるかどうか、大いに注目しています。このスレですが、多くの方がネガとか言われながらも客観的な意見を提示しています。私もいったんその物件が気に入ってしまうと舞い上がってしまい良いところばかりみて悪いところは目をそらしてしまいます。駅1分とか良いところも勿論ありますが、注意すべき点もあります。なんとかそのことを伝えたいという意見には耳を傾けていただければと願っています。

[9406: 匿名さん]

>>9403 匿名さん
鋭いですな！まさにオリンピック後の適正価格です。なお、年を追うごとに下がり続けます。ですが、修繕費だけは確実に値上げしますよw

[9407: 評判気になるさん]

>>9405 口コミ知りたいさん

わかります。ネガティブな意見も大事です。
契約者の一人がそのネガティブな意見に対して常軌を逸した投稿を繰り返し健全な意見交換を阻害してるのが、非常に残念ですね。

[9408: 匿名さん]

すでにチェーン店ばかりのパルム商店街。
今後アーケードは維持されるのかな、形だけかも知れないけど。

[9409: 匿名さん]

>>9408 匿名さん
アーケードの維持費は都から補助金が出るから大丈夫

[9410: 匿名さん]

店は殆ど変わってそうだけどね。

[9411: 匿名さん]

>>9403 匿名さん
うむ。

[9412: 匿名さん]

>>9399 匿名さん
相続&争続かもしれませんね…
「親父が住んでたマンションどうする？管理費と修繕費で月10万近く請求来てるぞ」
「売れないからなぁ。貸せないの？」
「税金と管理費・修繕費を引いたらトントンだよ。空室が出た瞬間に赤字だぜ」
そして届く、修繕費値上げの通知書。
郊外（=購入当時は準都心と呼ばれていた）タワマンの悲哀。

[9413: 匿名さん]

順調というか、ペース加速でしょ。
私は買えないかもですが、買った人は明らかにかちぐみですよね。

[9414: 匿名さん]

「かちぐみ」と判断されるマンションなら、
無理してでも是非お買い上げください。

[9415: 匿名さん]

>>9413 匿名さん

超割高な物件ですが、満足して買って住むわけですから、そういう意味では勝ち組ですね。売らなければ損も得もないですし。

[9416: 口コミ知りたいさん]

そんなことはない。他を買っていればその後の生活は楽だった・・・とか

[9417: 匿名さん]

>>9413 匿名さん

支払い能力ないのに買ったら＊＊＊。というか破産予備軍。築10年くらいまで残債割れと見ておいた方が良い。

[9418: 匿名さん]

湊も相当コストカットしてるみたいよ。

少なくとも湾岸では最低クラス。

[9419: 匿名さん]

>>9415
こんな安普請で満足した生活送れるかな？

[9420: 匿名さん]

①何があっても絶対に引っ越さない、②オールキャッシュかローンは余り組まないと言う前提なら、どんな物件でも本人が気に入りさえすればサイコーの物件。

[9421: 匿名さん]

>>9418 匿名さん

スマフはコストカットしそうですよね
違和感ないです

[9422: 匿名さん]

スマフってスミフのこと？興奮して間違えたんか。

スミフは銀座東やろ、ちゃうちゃう湊や。
一個しかないでえ

[9423: 匿名さん]

ここ買う人は自宅処分して3億程度ある人も普通にいるから、別にここまで細かく考えてないと思うけど。
こういう風に細かく考えないといけないなら買わないほうがいいと思うよ。

>①何があっても絶対に引っ越さない、②オールキャッシュかローンは余り組まない

[9424: 匿名さん]

これは本人の資金状況だから仕方ないでしょ。
私もローンは有明買うぐらいが一杯で、ここは泣く泣く諦めました。

9414: 匿名さん　
[2018-01-08 17:25:33]
「かちぐみ」と判断されるマンションなら、
無理してでも是非お買い上げください。

[9425: 匿名さん]

中古で70m高層7500万台になったらここ買いたいけど、いつなるかなぁ・・・。

[9426: 匿名さん]

>>9422 匿名さん

えー？
パークシティ中央湊って、武蔵小山よりも仕様が低いんですか？
対比表のアップお願いします！

[9427: 匿名さん]

>>9426 匿名さん

武蔵小山の酷さは知らないけど、中央湊の仕様は以下の通り

・天井高2550mm
・階高3300mm
・スラブ厚270～330mm
・梁の少ない広々としたリビングとハイサッシ
・奥行き2メートルのバルコニー
・エントランスから廊下部分まで、タイル貼り標準。無料でフローリングに変更することも可能
・間取りはセレクトメニューから選ぶことが可能
・リビング部分天井カセットエアコンが標準
・間取り変更でリビングが拡大されたときも無償で天井カセットエアコンが増設
・温水式床暖房
・キッチン裏側収納カウンター標準装備
・キッチン立ち上がりの石貼りが無償選択可能
・ディスポーザー有
・タンクレストイレ
・トイレ内のデザインクロスを無償選択可能
・シザーストーンのキッチンカウンター
・Low−E複層ガラス
・玄関サイドにトランクルーム
・バスルームの床がタイル貼り
・洗濯機置き場上部の棚が標準装備

[9428: 匿名さん]

一体どこが武蔵小山より劣ってるの？

[9429: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[9430: 匿名さん]

商業施設40店舗って、40店舗も何が入るの？

[9431: 匿名さん]

交通の便が悪いところは仕様をあげないとね。
あれ？あまり変わってない？

[9432: 匿名さん]

>>9430 匿名さん

どこにでもあるチェーン店

[9433: 匿名さん]

やっぱり免震でもスラブ厚は330なんだ

[9434: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[9435: 匿名さん]

>>9432 匿名さん

ですよね。ガラス貼りの店舗って限られますよね。

[9436: 匿名さん]

>>9435 匿名さん

駅前の新築のテナント料払えるところは限られる
つまらない店しか入らないよ

[9437: 匿名さん]

>>9433

ここは免震だからスラブ厚280にしてるとポジさんは主張してましたね
他の免震でも330はざらにあることが判明してしまいました
どう抗弁されるんでしょう

そもそも営業から納得ある説明があったとのことですが、それすら内容の開示が出来ず(そんな説明ないから)逃亡してますね
しれっと戻って話題そらしまくりですけどw

[9438: 匿名さん]

>>9428 匿名さん

こう見ると武蔵小山って本当に低スペックだな。
三井も騙せる相手からは搾り取る方針に変更なんだね。

[9439: 匿名さん]

>>9438 匿名さん

しかも坪単価が武蔵小山の方が2割増し

[9440: 匿名さん]

>>9430 匿名さん
武蔵小山ザ・モールで検索すると出てきました。
ぱっとしませんなぁ。。。
どうせなら、三井不動産に一括マスターリースして店舗招聘を一任すれば良かったのに。
オーナーが三井不動産に手数料を支払い続けるのが嫌だったのかな。

[9441: 匿名さん]

http://www.meijikogyo.com/photo.tenpo02.htm

上手く貼れなかった...

[9442: 匿名さん]

>>9427 匿名さん

武蔵小山のスペック見てからだとすごく感じる。バルコニーの奥行きが2メートルあってもlow-eなんだね。武蔵小山は1.8メートルでペアガラス。低層マンションよりスペック低いからなあ。

[9443: 匿名さん]

low-eあっても全熱交換器ないと意味なくね？

[9444: 匿名さん]

>>9443 匿名さん

夏の灼熱は全熱あっても無力

[9445: 匿名さん]

>>9443 匿名さん

武蔵小山も、当然全熱交換器はありません
営業からは環境性能評価のためとか言われましたけど

[9446: 匿名さん]

ここはある意味で話題性バツグン
語り継がれるね。

[9447: 匿名さん]

>>9446 匿名さん

強烈なポジさんが毎日燃料投下して
スレを賑わしてくれてるからね

とんでも理論と共に語り継がれることでしょう

[9448: 匿名さん]

陽当たりある部屋は日中カーテン、北東はお見合いでずっとレース。タワーの意味ないね。

[9449: 匿名さん]

南向きってそんなに暑い？

[9450: 匿名さん]

>>9449 匿名さん

やばいと思う

[9451: 匿名さん]

冬は陽が直接部屋に入ってくるからカーテン必須ですね。

[9452: 匿名さん]

low-e無いですからね
日中はカーテン開けられませんね

[9453: 住民板ユーザーさん1]

冬は暖房いらないが夏は灼熱
でもカーテンと空調でなんとかなる

[9454: 匿名さん]

>>9453 住民板ユーザーさん1さん

冬も日中は暑くてカーテンあけられない

[9455: 匿名さん]

>>9449 匿名さん

夏に武蔵小杉のタワマンを見に行けばわかりますよ。ほとんどがカーテンないしは反射板のようなものを付けています。

[9456: 匿名さん]

>>9455 匿名さん

ここのスペック的には10年前のタワマンクラスなので武蔵小杉としました

[9457: 匿名さん]

>>9449 匿名さん

以前は、Low-e無しの南西に住んでましたが、エアコンかけても夏場は相当なもんでした。
今は、Low-eの南西角に住んでますが、全然違います

[9458: 匿名さん]

ガラスはlow eに交換出来ないの？

[9459: 匿名さん]

サッシ&ガラスは(専有使用の)共有部だから普通は勝手に交換できない。

[9460: 匿名さん]

>>9458 匿名さん
外壁、ガラス、玄関のドアなどは、マンションの共有施設ですから、勝手に交換はできません。

[9461: 匿名さん]

>>9459 匿名さん

その通りですね。特にlow-eはガラスの色が違うので、全戸が交換に応じない限り絶対に交換できません。

[9462: 匿名さん]

ちなみに、ベランダも共用部分です。

[9463: 匿名さん]

人によって言ってることが違うからよくわからないんだよね

◆南loweあり
暑くない
◆南向きloweなし
灼熱
◆北向き
寒い

どれが本当なの？
当方、高層階狙いで色々なマンション検討中です

[9464: 匿名さん]

>>9463 匿名さん

全部本当だけど、北向low-eは寒くないかも。

[9465: 匿名さん]

loweは遮熱性も断熱性もある

[9466: 匿名さん]

角部屋のダイレクトウインドウはLOWEだよね

[9467: 匿名さん]

南東は朝から灼熱でやってられんよ。ワイドスパンは良いことなんだけど、夏は全居室でクーラー全開にしないといけないのが珠に瑕。

[9468: 匿名さん]

>>9467 匿名さん
でも、南側が高く設定されてることが多いですよね

[9469: 匿名さん]

>>9468 匿名さん

最近のタワーはそんなことはないよ。眺望や抜け感がある場合、北向きは一番高い。むしろ、抜け感変わらずで南側の方が高いタワマンがあったらチャンスだよ。北向きの方が価格上昇する可能性大。

[9470: 匿名さん]

>>9468 匿名さん
タワマンだろうが、南側神話は健在。
実態は異なるけど

[9471: 匿名さん]

但し、抜け感のない北側は最悪。自分で住むなら安くても避けるべし。

[9472: 匿名さん]

いつぐらいまで待てばここの中古坪330ぐらいになりますかね?

[9473: 匿名さん]

>>9472 匿名さん

50年以内には確実になると思うよ

[9474: 匿名さん]

>>9472 匿名さん

まわりのタワーが全て建つ頃にはなるんじゃない？

[9475: 匿名さん]

>>9458 匿名さん
購入者です。

ガラスはLOW-E複層ガラス等に変更できるようです。

契約時に配布される、『管理規約集』の『リフォーム工事細則』、別紙第5「窓ガラス・サッシ等改良にかかるガイドライン」に記載がなされており、「複層ガラス、Low-E複層ガラス、真空合わせガラス、防犯ガラス、防音ガラス等への変更」について認められており、色彩・形状に配慮する限りにおいて承諾される旨、明記されています。

もちろん現時点では「管理規約集」自体が「案」に過ぎませんが、ここだけ変更されるリスクは相当程度低いのではないのでしょうか。

よって、費用は自腹になりますが、Low-Eガラスへの変更が可能と考えて宜しいかと思います。

[9476: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
へえー、それは素晴らしい。購入者負担でという事を良しとすべきかどうか複雑な気分ですが、ある程度ガラスに関して許容されてるのは大きいですね。
情報ありがとうございました

[9477: 匿名さん]

ガラス変えられるんだ。
湾岸の9.5%値下がりマンションさんは、こういうの知らないくせにウソばっかり言ってたんだね。

[9478: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
有益な情報ありがとうございます。
ガラスを変更できるのは珍しいですね。
どんどん後発の良いものがでてくるので、変更できるメリットはかなり大きいと思いました。

[9479: 匿名さん]

>>9477 匿名さん

ポジさん、お帰りなさい！
loweにリフォームだ変更できるようで良かったですね。
次は待望のスラブ厚の解説お願いします。

[9480: 匿名さん]

目の前が抜けてるなら南より北の方がいいのか
ちょっと価値観を見直してみるか

[9481: 匿名さん]

>>9479 匿名さん
待て待て。そんなに焦るなw


＞loweにリフォーム「だ」変更できるようで

[9482: 匿名さん]

>>9480 匿名さん

ここの北は住友ビューだけど

[9483: 匿名さん]

>>9481 匿名さん
スラブ厚の解説が楽しみで、つい。てへ

[9484: 匿名さん]

Low-E複層ガラスに後から変更できるとわかって、武蔵小山ポジが水を得た魚のようでワラた

[9485: 匿名さん]

やっと、スラブ厚に話題が戻るのか。
これも管理規約で後から変更可能とか書いてある？笑笑

[9486: 匿名さん]

個人的には天カセないのが結構まいなす。
リビングに壁掛けがあると安っぽく見えるんだよね。

[9487: 匿名さん]

内装も水回りが天然石仕様ですね。
これ、普通かと思ってましたが、どうやらチープな人造石しか選べないマンションもあるようで。

かしこ

[9488: 匿名さん]

>>9486 匿名さん

億ションで壁掛けはありえない

[9489: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
その場合、タワマンでガラス割れるなんて事あまり無いでしょうが、もしヒビが入った際誰が修復費を出すのかの責任の所在が難しいですね。

[9490: 匿名さん]

>>9488 匿名さん

同意
ここは壁掛けでしたか。

[9491: 匿名さん]

ここも壁掛けでしたか。

[9492: 匿名さん]

>>9487 匿名さん

えー、ここって洗面もチープな人造大理石なんだ。ありえん。

[9493: 匿名さん]

ここは天然石ですよ。キッチンも。
パークシティなら標準はどこもそうですよね？

[9494: 匿名さん]

>>9480 匿名さん
確か、モデルルームに置いてある地図に両隣りのタワマン建設位置が記載されてたと思う。
それによると、北西寄りの北東面と南西面は正面の視界が抜けてたかと。

[9495: 匿名さん]

>>9493 匿名さん

こちらはフィオレが標準で天然石はオプションですよ
それにあまり品質の良いフィオレではないです

[9496: 匿名さん]

どうぞ。

[9497: 匿名さん]

パークシティの中でも武蔵小山は群を抜いて仕様が低いから他のパークシティで付いてるものがあると思ったら大間違い

[9498: 匿名さん]

>>9496 匿名さん
あっ、これこれ

[9499: 匿名さん]

何故そのような仕様にしたのでしょうか。
年配者層が多いからあまり気にしないと踏んだのか。

[9500: マンション掲示板さん]

高いのに仕様はいまいちなんて、、。

[9501: 匿名さん]

>>9496 匿名さん

61Cは抜けるね。
65Aはリビングは抜けそう。
南西だし、再開発完了面となるからこれはいいぞ

[9502: 匿名さん]

>>9493 匿名さん
オプションの価格表にキッチンの天然石(御影石)への交換が約18万円、洗面所は天然石(御影石)への交換が約9万円とあります。

[9503: 匿名さん]

>>9501 匿名さん
今の流れだと南西は灼熱になりませんか？

[9504: 匿名さん]

数年で坪単価250万円位に爆落するから、その時に中古で拾ってスケルトンリフォームやな。
ボイドスラブは変更できんけど、実力通りの坪単価250万のハセコー価格になったら、価格相応、しゃーないやん、で納得できる。

[9505: 匿名さん]

>>9503 匿名さん
LowEに交換する流れ？？

[9506: 匿名さん]

こんなところまでコストカットなんですね。
こりゃ見えない部分で幾ら抜かれているかわかったものじゃないですね。

[9507: 匿名さん]

たしかパークタワー湊はオプションですら天然石選べないよ。

[9508: 匿名さん]

>>9502 匿名さん

通常、フィオレストーンと天然石は同等なので無償変更できますよね。
確かにモデルルームで見た感じフィオレストーンのグレードがあまり高くなさそうでしたので、天然石への交換がオプション扱いなんでしょうか。

[9509: 匿名さん]

>>9503 匿名さん
壁掛けのどでかいエアコンつけるので問題ありません。

[9510: 匿名さん]

>>9507 匿名さん

とてもお詳しいですね。

[9511: 匿名さん]

>>9504 匿名さん
んっ？
数年で暴落するならとなりの地所の新築タワマンが
安く買えるってこと？
だったら出来上がるの待ってた方がいいってこと？
な訳ないか、それなら計画中止になるよね。

[9512: 匿名さん]

３３０になるのは５０年後かー。

[9513: 匿名さん]

えー。
高級感を演出するのに天然石は必須でしょう。
選べないってことは三井が必要ない物件と判断したということでしょうね。

[9514: 匿名さん]

暴落論、こんなとこにもいるんだ。榊御大だけかと思ってた。

[9515: 匿名さん]

>>9513 匿名さん

なんで必須なものを標準にしないのだろうか

[9516: 匿名さん]

>>9513 匿名さん

高級感演出にはビルトインエアコンこそ必須だよ。キッチンには天然石よりフィオレの方が好まれるくらい。

[9517: 匿名さん]

>>9513 匿名さん
目蒲線、ハセコー仕様だから。
実力は坪単価250万以下。中古で爆落。

[9518: 匿名さん]

>>9516 匿名さん

ここは天然石を選べますが、あなたは一体何の話をしているのでしょうか。
武蔵小山のスレですよ、ここ。

[9519: 匿名さん]

>>9518 匿名さん

高級感演出の話だろ、武蔵小山はビルトインエアコンがあって良かったよな。
壁掛けエアコンは安い賃貸マンションと変わらないもんな。
パークコートはフィオレも天然石も無償セレクトだけど、ここも無償なの？

[9520: 匿名さん]

10年後建つという三菱。
再開発面積は大きく、600戸程度でしょ？
相当お高いよね、きっと。

[9521: 匿名さん]

>>9519 匿名さん
釣り？

[9522: 匿名さん]

>>9519 匿名さん

申し訳ございませんが、武蔵小山のフィオレストーンはグレードの悪いものを使用してるので、御影石に変更するには追加料金が必要となります。

[9523: 匿名さん]

パークコートがどうしたの？何たらの威を借るってやつ？
てか天然石選べるだけマシなのでは。選べないとかあるんですね〜。

[9524: 匿名さん]

>>9523 匿名さん

グレードの高いフィオレの方が御影石よりも高級感があって良い。
ここはグレードが低いようだけど。
本当に武蔵小山は何から何までグレードが低いようで、残念です。

[9525: 匿名さん]

高級マンションでフィオレストーンとか聞いたことすらないなぁ。
あるなら知りたいんだけど、教えてよ。

[9526: 匿名さん]

>>9525 匿名さん

中途半端な物件ばかり見てるんですねw
高級物件では今やフィオレストーンがスタンダードですよ。浜離宮も乃木坂もそうです。
こちらはグレードが落ちるものを使ってるようですが。

[9527: 匿名さん]

>>9519 匿名さん
え、ここ天カセある？

[9528: 匿名さん]

>>9525 匿名さん

恥ずかしい。高級マンションとは縁が無いんですね。
御影石よりも、フィオレストーンの方が高額ですよ。こちらは廉価版なんですね。

[9529: 匿名さん]

>>9526 匿名さん

普通パークコートは無償セレクトができるので、多くの場合、皆さん天然石を選ばれているようですよ。
つまり、選べるならフィオレなど選ばないということです。ここはお金かかりますが、選ぶことはできます。

[9530: 匿名さん]

>>9527
ないよ

[9531: 匿名さん]

>>9529 匿名さん

先程までパークコートの標準がフィオレであることすら知らなかったのに、皆んなが天然石を選んでるって、おかしなこといいますねw
見た目や機能面で時代はフィオレですよ。こちらのフィオレがグレード悪いせいか、天然石の方が良いと思い込んでるようですね。

[9532: 匿名さん]

>>9527 匿名さん

皮肉でしょうよ

[9533: 匿名さん]

うーん、ここは、PC(@550-600)レベルの水晶系よりは下だけど、私が最近見たブリリアのタワーのやつとか、郊外のセレクトで選べるやつ(@270-350)よりはよかったと思うよ。
結局価格なりなんじゃないかな?

[9534: 匿名さん]

パークコートの標準はフィオレではないよ。
ただ、コストを下げたいからそっちを選んでくれればラッキーくらいに選択肢として残してあるだけ。
てかパークコートクラスのMR見たことある？
必ずプレミア住戸の方が天然石仕様になってるから。理由をよく考えてみなはれ。
あと御影石の方が安いなら、湊はなぜ選べずにパークコートは選べるんだい？完全に論理が矛盾してるっしょ。分かりやすく説明してみなよ。笑
まぁここは選べるからいいけど。

[9535: 匿名さん]

>>9533 匿名さん

安いマンションでもフィオレストーンがセレクトできるの？
ここのフィオレは最低レベルだよ。
これ以下のフィオレはないと思うけど。
因みにプラスチックみたいな人造大理石をフィオレと言ってるんじゃないよね？

[9536: 匿名さん]

>>9534 匿名さん

湊が出てきたり、書いてる内容が支離滅裂でよく分からないんだけど。

こちらもプレミアムのmrはフィオレストーン使ってるよね。乃木坂もそう。
コスト下げるのが目的じゃなくて、mrは基本的に見栄えの良い方を使う。
だから廊下もフローリング選べるけどタイルにしてるでしょ。

[9537: 匿名さん]

４０年後に330ぐらいにならないですかね。

[9538: 匿名さん]

ここって、キッチンの袖にフィオレストーン、御影石どちらもオプションで貼れないよね。
塩ビシート貼りにするのがオプションで、標準が壁紙。そっちの方が衝撃的なんだけどね。

[9539: 匿名さん]

西戸山タワーホームズが３１年で２８０とかだから３０年後には300あるかもな。生きてたら。

[9540: 匿名さん]

つまり追加でお金が必要ということは、そのプレミアムで使われる程のフィオレストーンより御影石の方がグレードが高いということですよ。
自分で首絞めてどうするんですか。
選べないとそういう発想になるんですかね。

[9541: 匿名さん]

まぁ御影石選べるなら普通はそっちでしょ。
有料となると少し考えるが。
ただ、フィオレの方が取り扱いやすいから、後は個人の考え方次第かな。

[9542: 匿名さん]

>>9540 匿名さん

本当に無知にも程がありますね。
書いてる内容も意味不明ですし、自己主張も結構ですが、高級マンションを語るならもう少しお勉強されてはどうでしょう。
一般的なフィオレストーンは御影石よりも高額です。ここのグレードが低すぎるので、逆転現象がおきてるだけです。
一般的なフィオレストーン>御影石>武蔵小山で使用してるグレードのフィオレストーン

[9543: 匿名さん]

>9535
９５３３ですが
こことは言わないけど、やっぱり個人的には価格なりだと思うけど。もちろん同時期のと比較。
https://manmani.net/?p=10034
あとは確か私の見たのは東神奈川のタワーだったと思います。

PCも最近は過去よりも仕様おとしてますね。個別物件の差は非常に激しいと思います。
ここの板に何か書き込むとすぐネガとかポジのネタとして攻撃受けるので嫌ですね。

私はここは駅一分と免震スーゼネタワーだけで当面の価値は保たれると思いますが、内装はチープであると思います。多分戸建てだと3割増しでいいのが買える気がしますが、これも時代の流れではないでしょうか。

[9544: 匿名さん]

>>9540 匿名さん

恥ずかしいから、あんたもう黙ってなよ

[9545: 匿名さん]

ポジは一体何がしたいんだ？
ここが安いフィオレを使ってることをアピールしたかったのだろうか。
相変わらず奇行が目立つな。

[9546: 匿名さん]

パークコート乃木坂はプレミアムのMRがフィオレなんですか。昔は知りませんが、麻布十番〜浜離宮まではプレミアムの方が全て天然石仕様でしたよ。
あと申し訳ないのですが、お勉強よりもまず高級物件というものを経験する事をお勧め致します。
フィオレが御影石より上ということは一般的なグレードで比べた場合、まずありません。マーケットを見渡すとおわかりになると思いますが、普及品グレードの物件ではそもそも御影石自体が選べません。この場合は論より証拠と言えますね。

以後精進なさって下さい。

[9547: 匿名さん]

>>9546 匿名さん

ポジさんはプレミアムでもフィオレストーンを使用してる武蔵小山はやっぱり安普請ということを主張したいのですね。
そうですよね。マーケットを見渡す限りオプションでもキッチン袖に石貼りできないって前代未聞ですもの。
でも急に自分から、安普請のカミングアウトをなさったのは何故なんですかね。
今までの行いを悔い改めたい？

[9548: 匿名さん]

選べていいよね、ということでしょう。

[9549: 匿名さん]

天然石にもピンキリあるように、シーザーストーンのような人造石もピンキリ。どっちが高いとかは個々の商品に依る
ただ、天然石は日々のメンテナンスを考えると選択しづらいのも事実

[9550: 匿名さん]

>>9549 匿名さん

とにかく、天然石でないこともコストカットでしょう。まあ、そこは安けりゃいいという人も多いので、天然石にアップグレードできるのであれば問題ないと思う。

窓ガラス全部low-eにして、天板を天然石にアップグレードしたら、結局、坪いくらになるのかな？

[9551: 匿名さん]

人造大理石の中でも低グレードでコストカットか。でも何故キッチン立ち上がりの石貼りのオプションがないんだろう？
武蔵小山の検討者層は見た目の拘りないと思われてるのかな。

[9552: 匿名さん]

>>9550 匿名さん
100万あればお釣くる

[9553: 匿名さん]

>>9551 匿名さん

キッチン立ち上がりの石貼りが標準では無いだけでなく、オプションですら無いって本当ですか？
だとしたら、パークシティ史上初の安普請と決定されてしまいますよ。
嘘であることをポジさんが証明して下さることを信じます。

[9554: 匿名さん]

ここはハセコー賃貸専用不動産レベルの立地と仕様なので、坪単価250万円以下の価値しかありません。470万はデベがぼってるだけ。すぐに爆落します。かつ住民は高齢者ばかりで若い家族連れは殆どいません。

[9555: 匿名さん]

真面目な質問なんですが、行灯部屋はないものの、洋室の幅が狭くないですか？
子供部屋にするのに、ベッドと机がおけるかなと不安なのですが。

[9556: 匿名さん]

ここの反応見て、お隣のスミフさんがマシなグレードで価格引き下げで出して来るかもしれませんね。

三井不動産は三流で強欲なので皆んな手を引きましょう〜

[9557: 匿名さん]

>>9384 匿名さん

また何度も何度も同じことを、よく飽きないね。だから、傾いたマンションや、液状化対策に手を抜いたマンション造ったのどこなのさ？

[9558: 匿名さん]

>>9557 匿名さん

三井で不足なら、どこなら良いって言うんだよ
言ってみろよ

[9559: 匿名さん]

>>9555 匿名さん

いまのタワマンマは、どれも幅2m前後。
家具配置をシミュレーションした方が良いと思います。

[9560: 匿名さん]

>>9556 匿名さん

早朝からお勤めご苦労様です

[9561: 口コミ知りたいさん]

三菱地所レジデンス

[9562: マンション検討中さん]

みんな買わないくせに、難癖付けて楽しそう。
他とばかり比べて、小さい頃親に、他の家と比べないの❗うちは、うちよって言われたんだろうね。

こんだけ同じ話で盛り上がって、結局人気なんだね。

[9563: 匿名さん]

>>9562 マンション検討中さん

ここのポジさんが比較大好きだから盛り上がるんだよね
他より優位だと唱えるけど、ボロでまくってボコボコにあうw
安普請の割高で他に勝てるところなんてないんだから大人しくしてりゃいいものを、騒ぎ立てるから欠点の指摘の嵐を喰らうことになる

[9564: 匿名さん]

>>9558 匿名さん
ハセコー様一択！

[9565: 匿名さん]

まぁ無償で選べるなら普通は御影石選ぶわな。
ここは追加で20万弱かかるのが問題なんだろ？
てかそれなら後付けできるしな。

[9566: 匿名さん]

>>9565 匿名さん

ここはキッチン立ち上がりの石貼りができないのが大問題
それ以前にリビング天カセ無い時点で、内装なんてどうでもいいよって人達だから天板の素材なんて気にしない

[9567: 匿名さん]

>>9563 匿名さん
優位ですぞ。高齢者比率がw

[9568: 匿名さん]

>>9565 匿名さん
無知の極み

[9569: 匿名さん]

リビングのエアコン壁掛けなのに
天板の石がどうとか笑える。

[9570: 匿名さん]

どっちとも言えるな。

坪単価470万の物件だから、全体金額から考えるとオプションで付けたってたかが知れてる金額の差。

後から付けられるから良いやって判断もあるし、だったら値段ちょい上げて付けとけよって判断もあるし。

[9571: 匿名さん]

で、結局湊は御影石選べないんでしょ。
何十万も追加でコストがかかるわけじゃないのに選べないとかコストカットの極みッスね。wWw

[9572: 匿名さん]

御影とフィオレの比較をどなたかお願いします。

[9573: 匿名さん]

>>9571 匿名さん

湊より天カセがないこっちの方がよほどコストカットの極み。
天カセの後付けは相当難しいよ。
基本無理だけど。

[9574: 匿名さん]

そもそも天カセのメリットって一番は見た目、二番目に広い部屋を効率的に冷暖房できることだけど、最近の壁付けエアコンの性能は上がっていて二番目のメリットは殆ど天カセと壁付けで差がない。
むしろ天カセってどうしても風が当たる場所がでてくるから15畳～20畳程度のリビングには不向き。
なので見た目のメリットしかないよ。

[9575: 匿名さん]

>>9574
わざわざ長文で書く必要がないことありがとうございます。
高級感って見た目でしょ？

[9576: 匿名さん]

>>9575 匿名さん
少数派のご意見どうも～

[9577: 匿名さん]

>>9574 匿名さん

億ションのリビングは見た目も重要と思うけど。
タワーマンションに招待された時にどうしても天カセかどうか見てしまう。

[9578: 匿名さん]

ここは物価上昇で「なっちゃった億ション」だから。

逆に言えば、カネの価値が下がってるんだよ。
1億円の価値って、5年前の5,000〜6,000万円位の価値なんじゃないの？

そう考えると5,000〜6,000万円で充実したスペック求めるのは間違いってことが分かる。

1億円しか出せないと、これくらいの仕様になる。今後の新スタンダードの始まり。

[9579: 匿名さん]

>>9578 匿名さん

本来は5〜6千万円の価値しかない安普請の割高マンションってことですね。
セミプロの意見と同じですね。

[9580: 匿名さん]

なぜキッチンの袖に石貼りのオプションないの？
メジャー7のこの金額帯で初じゃない？

[9581: 匿名さん]

自分も含めて物価上昇の実感がまだ追いついてないからね。どうしても数年前と同じ金額なのに、なんで仕様が低いの？って思うんだと思う。

少なくとも新築に関しては1億円位だとこの程度しか手に入らない時代の幕開けかも。

昔は1億円以下でもloweとか天カセとか充実した設備があったらしいよ〜、「恵まれた時代があったんだね！」みたいな昔話になるかも。

ただ中古は別で市況次第でガンガン下がる(法人所有の不動産なんて事情次第で叩き売られる)から、待てる人は次の不況を待って、中古+リフォームが正しい選択という事になるのでしょう。

リフレで資産バブルなので、いつまでもは続かない。意外と早く、今年中に不況が来るかもよ。

[9582: 匿名さん]

>>9574 匿名さん

そうはいっても、高級物件は天カセだよ。それは間違いない。
シーザーストーンやシートフローリングは増えてるけど、なぜは壁掛けエアコンはない。

[9583: 匿名さん]

天板やフローリング材が以前と比較して、質感が上がってるのが要因。メンテナンスは圧倒的に人造の方がしやすいしね。

[9584: 匿名さん]

フィオレも高級感があるやつならいいんだけどなぁ。個人的にはここのやつよりも浜離宮のMRで見たフィオレが一番安っぽかった。

[9585: 匿名さん]

ジオ(大手町)でも天カセですよ。

ところで、タワマンって、それ自体はデメリットだと思うんですけど。眺望や抜け感、高い躯体性能、充実した共有施設、充実したサービスがメリットなのであって、低層でそれが実現できるなら低層に越したことないですよね？

[9586: 口コミ知りたいさん]

12階建てでも条件によってはなかなかの眺望と抜け感はありますね。でも12階（最上階）はたいていプレミアム住戸で手が出ない。

[9587: 匿名さん]

>>9585
タワマンほどの抜け感と眺望がある低層なんてあったら見てみたいし、
充実した共用設備を限られた戸数の
管理費でどこまで充実させられるのかにも
興味あるな。
普通はありえないと思うけど。

[9588: 匿名さん]

>>9585 匿名さん
その通りですね。都心の一等地で駅近で低層で周りは囲まれてなくて、緑も多くて、品の良いお洒落な商業施設があり、眺望が抜けてて、日当たりが良く、共有施設も充実してて、スペックも最上級のマンションが手に入るなら是非住んでみたいです...いくら払えば手に入るのでしょうかね...

[9589: 匿名さん]

>>9588 匿名さん
少なくとも2億円くらいはかかりそう。

[9590: 匿名さん]

一昔前に億ションと言ってた品物は、今は2億ションじゃ無いと手に入らないんだろうね。

普通の億ションは大衆用。

相続とかアベノミクスに上手く乗れた人はフツーのサラリーマンでも十分出せるのでしょう。

[9591: 口コミ知りたいさん]

ここ数年で、都心（とその周辺）のマンションをみていると、前の方が書かれていた「貨幣価値が下がってきた」というご意見は、不動産に関してはそのように考えるのが妥当そうですね。今後じわじわとその他の物価にも波及しそうですね。ガソリン価格とか。そういう時代が忍び寄っていると考えます。

[9592: 匿名さん]

相変わらずポジくんの自作自演の連続投稿の荒らしですね
独特なお考えをお持ちなようで、唖然としてます

[9593: 匿名さん]

>>9579 匿名さん
今後もインフレが起きれば、安普請ではなく、価格相応の設備となってしまいますね。

文句があるなら1億円出せ、だったのが、文句あるなら2億円出せ、の時代になるのかもしれませんね。

逆に言うと、給料が上がってない人は実質減給されているのと同じなのかもしれません。

そう言う私は大して増えてないので＊＊＊ですが（涙）

[9594: 匿名さん]

仮想通貨やってなかったんだ。
もったいね、もう遅いけど。

[9595: 口コミ知りたいさん]

今日の日経の記事で、都心の億ションの購入者層が書かれていました。数字は若干私の記憶があやふやですが、ITベンチャーの経営者・役員が６割、医師・弁護士が2割、でした。サラリーマンはごく僅か。土地持ちは記述無かったように思います。実態ですね、なるほどと深くうなづきました。そうであれば、当面マンション価格は下がらない、購入者はまだまだ沢山いる、と理解しました。

[9596: 匿名さん]

>>9595 口コミ知りたいさん
となると、それらの業種がコケる時が不動産価格の崩壊かいな

[9597: 口コミ知りたいさん]

なるほど、そういう見方はできますね

[9598: 匿名さん]

>>9594 匿名さん
雑所得扱いに唖然としたわ。金額次第で半分持っていかれるね。税務申告は適切に。

[9599: 匿名さん]

外貨を経由すれば大丈夫。
ユーロがおすすめ。

[9600: 匿名さん]

>>9595 口コミ知りたいさん
MRで聞いたらフツーの購入者はリーマン中心だって言ってたぜ。