パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[9001: 匿名さん]

>>8993 匿名さん

購入検討外でも注目してる人が多いですね
設備仕様が酷い割高なので、買う気は全くないですが

[9002: 匿名さん]

同じ品川区で青物横丁、徒歩1分の定借、築11年ものが坪単価250万ちょいだな。

青物横丁と武蔵小山なら地価は同格と見て良い。

[9003: 匿名さん]

>>8995 匿名さん

経済に疎いのかな？今の相場があるのは異次元緩和のお陰で、その異次元緩和はもう限界に来てる。次にクラッシュが起こると、景気が悪いのに(緩和が限界に到達して)金融引き締めをしないといけなくなる可能性があるんだよ。そうなればマンション価格は10年経っても戻らないし、更に下落してる可能性すらある。過去と同列に扱ってはいけないくらい、今はリスクオフに弱いヤバい状況。

[9004: 匿名さん]

>>8997 匿名さん

それはちょっと、、
本当にそんな人実在するんですか？

[9005: 匿名さん]

ゲストルーム、パーティルームが低階層って
タワマンで聞いたことないんだけど、
ここがあえてこうしてる理由ってなんなんでしょうか？

[9006: 匿名さん]

>>8997 匿名さん

それはウケる(笑)

[9007: 匿名さん]

>>9005 匿名さん

販売価格を抑える以外の目的が思い浮かばん

[9008: 匿名さん]

>>9005 匿名さん
価格を抑える為だとモデルルームの営業が言っていました。

[9009: 匿名さん]

>>9003
金融引き締めになったら当然相場は下がるでしょうが、金利は上がるわけですから、
マンション購入をローン使って行う人からしたら
総支払額は変わらないかも知れませんよ。
あとはあなたが言ってるような状況になったら
日本自体が終わりですから、震災で国が滅んだらどうしようって悩んでるのと同レベルと考えます。

[9010: 口コミ知りたいさん]

>>9005 匿名さん

コストカットのため
上層階に販売住戸を多く充てるため

[9011: 匿名さん]

>>9008
へー結局そこもコストカットなんだ。
免震もコストカットの産物だし、
全てがコストカットありきのマンションなんですね。なんだか可哀想。

[9012: 匿名さん]

>>9006 匿名さん
シティタワー恵比寿のスレで下記の書き込みがあるね。面白い人だ。
3Aも意識してるらしいね。

・武蔵小山は駅前1分、目黒駅まで3分なので、
恵比寿駅までの距離は同等となります。
よって、立地は同格になります。

[9013: 匿名さん]

>>9012
でも、事実として
天現寺、渋谷常盤松、麻布笄町辺りなら
ここの方が遥かに利便性高いね

[9014: 匿名さん]

周りに高い建物がないから低めでも眺望や開放感は十分だからでしょ

[9016: 匿名さん]

>>9003 匿名さん

不動産相場の波を知らないのかな？異次元緩和は高値を加速させただけ。サイクルはある。

[9017: 匿名さん]

>>9009 匿名さん

ちょっと何言ってるか良くわからないけど、地盤の心配する前に、自身の支払い能力とマンション価格の割高度を心配すべき時期だと思う。どんなにマンション価格が下がったって、ローンを返し、高い修繕費を払うことができるなら、何の問題もないので。

[9018: 匿名さん]

>>9014 匿名さん

パーティールームもゲストルームも駅舎で眺望がふさがれてたと思います
事実に反することを書くのは良くないですよ

[9019: 匿名さん]

>>9003 匿名さん
投資対象として考えるからそうなる。
実需なら価格が下がっても上がっても影響ないんだよ。

[9021: 匿名さん]

あけましておめでとう。
今年は新築マンションもっと高くなりそうだねえ。

[9022: 匿名さん]

>>9016 匿名さん

次の上げ相場が来るまで30年とか待たされることになるだろうけどね

[9023: 匿名さん]

>>9014 匿名さん

眺望と抜け感は違いますよ。眺望十分って、何が見えるんですか？

[9024: 匿名さん]

>>9022 匿名さん

その時には修繕費がえらいことになってますね

[9025: 匿名さん]

ここから見えるのは
・新宿のビル群
・武蔵小杉のタワーマンション群
・富士山
これくらいだと思う。

住友タワーならこれに東京タワーとスカイツリー（かなり遠い）がプラス。

[9027: 匿名さん]

だいぶ後ろに行っちゃったので改めて。
〉8994 がよくまとまってる。

[9028: 匿名さん]

>>9025 匿名さん

しかも遥か遠くだから都心部や湾岸の眺望とは全く異なる
HPで眺望確認できるけど、どの方向も住宅地ビューだね

[9029: 匿名さん]

>>9026 匿名さん

実際、この辺りと比べたら立地が良いのは間違いないですね
3Aに並ぶとまではいかないけど、準じる立地でしょうね

[9030: 匿名さん]

再開発とはいえ近隣まで随分と木密だね。
これ火災旋風とか大丈夫なの？

[9031: 匿名さん]

>>9029 匿名さん

準じないから！
恥ずかしいからやめなはれ

[9032: 匿名さん]

>>9029 匿名さん

電車利用時の利便性では武蔵小山駅徒歩1分の方がややマシというのは、立地が良いとは言わない。立地の良さでは圧倒的に渋谷常盤松でしょ。

[9033: 匿名さん]

>>9030
周り全部再開発されるから大丈夫でしょ
高校のグラウンドも広いし。

[9034: 匿名さん]

>>9032 匿名さん
同意
渋谷常磐松に過去に住んでたけど表参道まで徒歩15分

[9035: 匿名さん]

>>9031 匿名さん

陸の孤島の天現寺、笄町、常盤松なら
立地がここの方が良いのは客観的事実

[9036: 匿名さん]

>>9034 匿名さん

本当に全く比較にならないですよね。街並み、お店、学校、何一つ武蔵小山が勝てるものはない。強いて言えば安さくらいかね。

[9037: 匿名さん]

>>9036 匿名さん

交通利便性では武蔵小山の圧勝ですね

[9038: 匿名さん]

>>9035 匿名さん

どう頑張ってもここが広尾より上にはならないよ(笑)

[9039: 匿名さん]

>>9035 匿名さん
やめなさい。
あちらに住んでる人は車やタクシーで都心移動だから。
恥ずかしい。

[9040: 匿名さん]

街のクラスは品川区のここより港区の方が間違いなく高いけど
実際に暮らすなら「人それぞれ」だと思うよ。
どちらが優れているかなんて実に不毛な議論だ。

[9041: 匿名さん]

>>9033 匿名さん

火災旋風ってその間の空間に発生するんだが大丈夫？
タワーの串焼きとか？

[9042: 匿名さん]

>>9037
徒歩1分の先がただの私鉄駅ではぜんぜん利便性が高いとは言えないですよ
この距離だと都心部から気軽にタクシーも使いにくいですし

[9043: 匿名さん]

>>9040 匿名さん
そりゃお金がないから品川だし人それぞれ。
それと利便性や環境は客観評価だから別だよね。
全ては価格に現れてますよ。

[9044: 匿名さん]

>>9037 匿名さん

車利用時は武蔵小山の惨敗な上、公共交通機関利用時ですら都心への移動時間は武蔵小山の方が長い場合が多い。ここは徒歩の時間が短いだけ。

[9045: 匿名さん]

>>9043
だからそれら全てひっくるめて、
どの街に魅力を感じるかは「人それぞれ」と言ったんだよ。

例えば交通利便性一つとってみても、車利用なのか電車利用なのか
はたまた通勤通学先がどこなのかによっても「個人の」評価は変わってくる。

自分にとって便利で住みよい街に住めば良いだけの話。

[9046: 匿名さん]

>>9045 匿名さん

3Aには及ばないが、笄町、天現寺より上なのは納得

[9047: 匿名さん]

>>9046 匿名さん

頭に「あくまで個人的には」と入れないとまた荒れるよ

[9050: 匿名さん]

ここの駅前と天現寺の外れで同額くらいですね。
平均でだと比較にもなりません。

[9051: 匿名さん]

>>9050 匿名さん

やはり天現寺よりもこちらの方が高額でしたか
笄町よりも当然武蔵小山の方が高いですね

[9052: 匿名さん]

ここの路線価って坪230万くらい？

[9053: 匿名さん]

目黒区のイメージがあるけど、品川区なんだね。

[9054: 匿名さん]

品川区に住んだら負けな気がする

[9055: 匿名さん]

うそばっかり
デメリット
坪４７０がデメリットなのはお金がない人の言い訳
仕様や共用がPCレベルでないのはお金がない人の言い訳
墓地隣接や他タワーに囲まれて眺望なしなのは高層買えない人の言い訳
地権者住戸1/4　地権者さんと仲良くできない人は要らねえよ

[9056: 匿名さん]

坪330ぐらいが妥当な立地で坪470とかおかしいでしょ

[9057: 匿名さん]

10年前に分譲されたパークホームズ武蔵小山はそれくらいだったはず
そう思うならリーマンショック級が来るのを待てばいいよ。

[9058: マンション掲示板さん]

>>9055 匿名さん

全く論理的ではない反論ですね
知性の微塵も感じられません
そんなだから恥ずかしげもなく他のスレまで出張して、自分の主張を喚き立ててるのでしょうけど

[9059: 購入経験者さん]

>>9055さん
一点だけ違和感あります。

「地権者さんと」では無くて「地権者物件に住む賃貸居住者さんと」仲良く出来ない人は買わない方が良いと言った方が正しいのではないですか。

[9060: マンション検討中さん]

>>9051 匿名さん

やはりそのようですね。

反証するエビデンス示さないと、武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良い事実が確定しちゃうよ。

[9061: 匿名さん]

常盤松住んでたけど、そもそも移動は車です。確かに駅から遠いしスーパーないというのはデメリットだけど、車があればあまりそれはデメリットにならないです。
それより、あの辺りは渋滞とは無縁なのでそちらの方が利便性高いと感じます。
武蔵小山周辺は車混むよね。その時点でどうかと思うけど

[9062: 匿名さん]

>>9061 匿名さん

住民層が違いすぎるから、比較対象にすらならない

[9063: 匿名さん]

>>9060 マンション検討中さん
もう武蔵小山が日本一でいいよ。

[9066: 匿名さん]

駅近だからって高すぎる買い物するのはやめといたほうがいいってこと。それがこの物件。カネが余って仕方ない人はいいと思うけどね。

[9068: マンション検討中さん]

客観的は反証データが示されませんでしたので、武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良い事実が確定しました。
3Aに準じた地域ということでこれからの資産性が間違いないことが立証されました。

[9070: 匿名さん]

>>9068 マンション検討中さん

武蔵小山が3Aに準じた地域になったんですね！
3Aのスレに挨拶してきなさい！

[9071: 匿名さん]

>>9069 匿名さん

そうだね。露骨すぎ

[9072: 匿名さん]

3Aはわからないけど少なくともパークシティ3兄弟の中ではトップ目。
中には入居前にもかかわらずすでに値下がりしている兄弟がいるみたいですしおすし。

[9073: 匿名さん]

品川区と比較するなら、同格は江東区とか江戸川区あたりだろ...本来は背伸びせずに中流層が住む街。実需エリア。

[9074: 匿名さん]

感覚論で物事を問うのはもう結構です。
武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良いのは事実。
否定したければ客観的データの提示を。

[9075: 匿名さん]

>>9074 匿名さん

お前が出せよ

[9076: 匿名さん]

ここも確かに高いけど、すでに値下がりが確定したマンションに今から入居するのはもっとヤだよね。
どんなきもちなんだろーいったい。

[9077: 匿名さん]

現地見たら5階くらいまでできてたけど、かなり圧迫感あるね

[9078: 匿名さん]

>>9077 匿名さん

敷地が狭いからね～

[9079: 匿名さん]

>>9076 匿名さん

マンションは基本的に値下がり確定してるんだが

[9080: 匿名さん]

値上がりすると思って買う人いるんですね

[9081: 匿名さん]

いるんですよ、それが。笑う犬

[9082: 匿名さん]

>>9079 匿名さん

その値下がりした価格がローン残債を下回らないようにしないと、買った意味ない。それなら賃貸でいい

[9083: 匿名さん]

だから、ここ買うくらいなら賃貸が良いとあれほど言ってるのに

[9084: 匿名さん]

秀逸な書き込みなので
定期的に貼るようにしましょう。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

[9085: 匿名さん]

>>9084 匿名さん

メリットに3Aに準じる立地を入れてもいいかもw

[9086: 匿名さん]

AがBであるという真実は、Cを貶したところで覆るわけではない。

人の世の真理です。

[9087: 匿名さん]

メリットはマンション買うときの主要なポイントが多いが、
デメリットは重箱の隅ツツいたようなものばっかりですね。

[9088: 匿名さん]

>>9087
そう思うなら買えばいいと思います。
あくまで判断材料なので
重箱の隅なのかどうか
どこを重視するかは人それぞれです。

[9089: 匿名さん]

デメリット
スラブ厚薄い -1
ペラボー隙間大 -1
天カセなし -1
loweなし -1
スカイラウンジなし -1
ライブラリーなし-1
ゲストルーム、パーティルームが低層階 -0.5
他タワーに囲まれて眺望なし-10
墓地隣接 -10
地権者住戸1/4 -1

メリット
駅前1分 +100
ワイドスパン +10
鹿島施工 +50
三井販売 +50
免震タワー +50
商店街隣接 +10

ま、個人的には買うなら高層階なので眺望あるから+10
パーティールームなくていいぐらいだから+1
ぐらいかな

[9090: 匿名さん]

まあここは人気で高いことは確か。
ブランドものだね。

[9091: 匿名さん]

>>9089
ここ前向きの方の脳みそはそうだと思います。
ご自分でそう思われるならそれが正しいと思います。

[9092: 匿名さん]

ここは論理で買うマンションより満足度を買うマンションでしょうね。

[9093: 匿名さん]

>>9092

ここは暮らし始めると満足度は相当低いと思うよ
デメリットで書かれてるほとんどが生活のしやすさに直結している内容だから、ここは生活し始めて不満が積み重なっていく物件だと思う

[9094: 匿名さん]

>9093: 匿名さん
私は逆にポイント高いとこが共通でした。100点超えています。これでマイナスになるなら別の物件探したほうがいいですよね。

[9095: 匿名さん]

>>9085 匿名さん

3Aに青物横丁入れておいてください

[9096: 匿名さん]

クソ割高だけど、買った人の満足度は高いんじゃないですか？やっぱパークシティなんで、街づくりは間違いないはずです。クソ割高だけど。

[9097: 匿名さん]

お金持ちなら買ったらいいんじゃないですかね。この仕様でも気にならない人もいるだろうし。ただ、もし知り合い(サラリーマン)が買おうとしてたら全力で止めるけど。

[9098: 匿名さん]

私は勧める派かな。高いかどうかなんて収入次第だし、1500・頭金3-４０００あれば全然買えるしね。

[9099: 匿名さん]

>>9098 匿名さん
そんな高収入の人がこんな安普請で満足するかな

[9100: 匿名さん]

>>9099 匿名さん
高収入じゃないでしょ、1500万なんて

[9101: 匿名さん]

高収入じゃなくてもこんな安普請は満足できない
スラブ厚薄くて上下階の音が気になる
lowe無しで灼熱地獄
タワーで囲まれてるので、カーテン開けられず
ペラボーの隙間大なので、隣の気配が気になってバルコニーに出られない
不満しかないと思う

[9102: 匿名さん]

>>9098 匿名さん

1馬力1500万なら大丈夫だろうけど、それプラス頭金3～4千万出せそうな知り合いは賃貸派だなあ。

[9103: マンション検討中さん]

ここのスラブ厚って幾つなのですか？
300mmくらいですかね

[9104: 匿名さん]

>>9103

ボイド仕様で280ミリの安普請でございます

[9106: 匿名さん]

パークシティ大崎でもボイドスラブ330。
こちらは専有部分のぱっと見わからない所でコストカット沢山してそうですね。やっちゃえ武蔵小山！

[9107: 匿名さん]

うわ・・・

え。

ただでさえ遮音上は不利なボイドスラブなのに、それを280mmまで薄くしてしまうのは、都内マンションではあまり見たことがないですが…。
郊外の激安マンションなんかはボイドスラブ280mmとかありますよね。

[9108: 匿名さん]

>>9104: 匿名さん

回答ありがとうございます。
ボイドスラブで、280mmはちょっとショボいですね。

[9109: 匿名さん]

スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外にありますか？

素人考えではサイレントボイドでも280㎜では薄すぎだと思うので、これは相当酷いことになるのでは

[9110: 匿名さん]

この人は買うんじゃない？
ボイドスラブのさ気にならないみたいですし。

デメリット
スラブ厚薄い -1
ペラボー隙間大 -1
天カセなし -1
loweなし -1
スカイラウンジなし -1
ライブラリーなし-1
ゲストルーム、パーティルームが低層階 -0.5
他タワーに囲まれて眺望なし-10
墓地隣接 -10
地権者住戸1/4 -1

[9111: 匿名さん]

ボイド厚薄いのも免震構造だからですよね。
躯体は軽量化しなきゃいけないですから。
軽量化といえば聞こえはいいですが、
コストカットでもありますけど。

[9112: 匿名さん]

低層マンションだと、サイレントボイド250mmなんてのはマシな方。中空ボイド280mmは、全マンションの平均以上ではあるでしょ。グレード感はないが。

[9113: 匿名さん]

普通のタワマンの320以上でもけっこう足音響く。
ボイドスラブ厚が280と薄くて、上階の足音がうるさいとか耐えられない。
しかも、こんな高額払うのに。

[9114: 匿名さん]

>>9113 匿名さん

高額という部分が大いに引っ掛かるね。武蔵小山なら低仕様でも誤魔化せると思ったんだろうが、さすがに検討者の目も肥えてきたね。

[9115: 匿名さん]

スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ280mmなんて、今施工中のものも含めて初めてだと思いますよ。
いやはや、ここまでコストカットしてるとは。
これ以外でも、見えないところはコストカットの嵐でしょうね。

[9116: 匿名さん]

>>9115 匿名さん

駐輪場が地下2階、エントランスが2階というのも子持ちには不便。

[9117: 匿名さん]

>しかも、こんな高額払うのに。
予算が合うとこ探したらいいですよ。さよなら。

[9118: 匿名さん]

通勤が若干楽ってだけのマンション

[9119: 匿名さん]

>>9118
通勤も楽じゃない
武蔵小杉の二の舞
改札の外まで長蛇の列となる予定

[9120: 匿名さん]

>>9112
全マンションのギリギリ平均以上だとして
ここの価格は？
全マンションの平均と比べてどう？

[9121: 匿名さん]

>>9117 匿名さん

予算内ですが、ボイドスラブ280ミリは
ありえないコストカットの仕方だと
思います

[9122: 匿名さん]

>>9119 匿名さん
目蒲線しかないのにタワマン5本も建ったら武蔵小杉以上に過密だね。
地域住民が反対するのも分かります。

[9123: 匿名さん]

武蔵小山も武蔵小杉化か、、、
強欲なデベは住む人のことなんて何も考えてないんだよ。

[9124: 匿名さん]

8両化する予定だよね。

[9125: 匿名さん]

これまでの書き込みから、当物件は割高価格を許容出来る、武蔵小山愛の強い地元の戸建てからの移住が中心らしいので、乗車人数は不変だから電車は混まないね。

[9126: 匿名さん]

結局、スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないんだよね？

[9127: 匿名さん]

こちらのポジさんは、ここが今販売中でナンバーワンとか騒いでますが
コストカットナンバーワンタワマンですね
驚愕のボイドスラブ280

[9128: 匿名さん]

まあどーでも良いんだけど、不動産なんて所詮実需フレーバーの嗜好品だからボイドスラブが2.8mmだろうと、2800mmだろうと気に入ったら買うし、気に入らなきゃ買わなきゃ良いだけ。それだけの事。

その他設備も同様。スコアリングするだけ時間の無駄。スコアリングで点数高いから買う、点数低いから買わないんじゃなくて、感覚ありきで買うor買わないを決める。

買うor買わないをまず最初に決めて、後から自分の決断を納得する理由と根拠を探すだけ。

[9129: 匿名さん]

>>9128 匿名さん

しのごの自分を慰める言い訳を並べてるけど、それでスーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないんだよね？
コストカット以外の何ものでもないんだよね？

[9130: 匿名さん]

>>9128
3000円のユニクロのパーカー買うなら
それでいいけどね。
あなたの金銭感覚がこのマンションの価格も
ユニクロのパーカー買うくらい気楽なものなら
どうぞフレーバーでお楽しみ下さい。

[9131: 匿名さん]

>>9108 匿名さん

ちょっとどころか相当酷いよ。
ここが安普請と言われる所以。
郊外のハセコー物件並み。いや最近のハセコーでもここまで酷くないかも。

[9132: マンション検討中さん]

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結今後悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

[9133: 購入経験者さん]

そこまで言っちゃうとただの「お前の母ちゃんでべそ」レベルのネガだね。まったく信憑性がなくなってしまう。
相対的に「価格に見合わない」ということと、絶対的な仕様水準の評価は分けた方が説得的なのにね。

[9134: 購入経験者さん]

9133は9131に対してね。

[9135: 匿名さん]

>>9129 匿名さん
買わない決断したんだろうけど、自分が買わない決断をしたことに、そんなに自信が無いの？w

どーでも良いじゃん、買わないなら他人が買う物件の事なんてw。安普請だろうが、資産を失おうが、ローン破産しようが、所詮他人事。

無理して他人に自分の決断に対する正当性の同意を求めるのは子供っぽい。

[9136: 匿名さん]

>>9135 匿名さん

だから、スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないことを認めたんだね。
やっぱり安普請のコストカットタワマンで間違いないようです。

[9137: 匿名さん]

>>9128 匿名さん

フレーバーの嗜好品とか意味不明。
ここって金持ちが気まぐれでふらっと買うような物件じゃないし。
これまで散々言われているようなお粗末な安普請だから、本当の金持ちは見向きもしない。
笑わせないで。

[9138: 匿名さん]

>>9136 匿名さん
正直言うと、マンションスペックマニアじゃ無いからあるのか無いのか知らない。

ボイドスラブかボンドクラブか知らんけど、スーゼネうんちゃら含めて大して興味無いんですわ。

無知で申し訳なし。平にお許しをば。m(_ _)m

[9139: 匿名さん]

鹿島×三井×免震の基本スペックとか騒いでたポジさんからの反論もないんだね。
コストカットの安普請タワマン確定ですね。
ボイドスラブ280は逃れようのない事実だからもう出てこれないかな。

[9140: マンション検討中さん]

>>9132 マンション検討中さん
三井販売のどこがメリットなの？

[9141: 匿名さん]

>>9138 匿名さん

こういう人が世間ではほとんど。
だから立地が一番重要なんだよ。

[9142: 匿名さん]

>>9137 匿名さん
ごめん。笑わせるつもりはなかったよ。

売り手からすれば、手金・ローンに関わらず、代金を決済できればそれでオッケーだから、買い手が金持ちだろうが貧乏人だろうがどうでも良いんじゃないかな(お金に色は無い)。

そしてそれを買うかどうかはあなたの自由。

そもそもマンションに限らず、モノの売買ってそんなもんじゃ無いかね？

難しく考えすぎなんじゃ無いかな、っと。

[9144: 匿名さん]

スラブ厚ってマンションマニアでなくとも、日々の生活に関わる重要な基本情報ですね。
ここのボイドスラブ280mmは郊外の格安物件ですら最近では見られない酷いものです。

[9145: 匿名さん]

ここ覗いてみたら、低仕様だの、価格に見合わないだの言って、それでいてここの板に粘着して居座ってる人いるみたいですね。今、23区内で物件探してるんですが、販売している物件、販売予定している物件で仕様が良くてコストパフォーマンス高い物件てどこなんですか？
この物件いいかなと思ったんだけどなあー

[9146: 匿名さん]

>>9141 匿名さん

そこで、天現寺笄常磐松より優れた利便性の良い立地な訳ですね。わかります。

[9147: 匿名さん]

>>9146 匿名さん
そうなんです。
3Aに準ずる立地ですから。
松濤、長者丸、広尾も超えて行きますよ。

[9149: 匿名さん]

スラブ厚よりも施工会社の技術によるところがあるので一概に一般的な厚さより薄いからといって、問題があるとは言い切れません。
鹿島と三井の免震なので間違いない設計であることは明らかです。
構造よりも、ここの一番の売りは一部の都心よりも優れた駅前1分、目黒駅まで3分の利便性が間違いない資産性となっています。
事実として麻布笄、広尾天現寺といった港区駅距離ある所よりも路線価が高く、格上であることは間違いないです。

[9153: 匿名さん]

うん。さすがのポジさんもボイドスラブ厚280の郊外格安物件並みの安普請に対しては反論のしようが無い様子。
スーゼネ施工の財閥系で、ボイドスラブ厚280の事実はここが初wのようです。
それでも坪単価470ですねw

[9155: 匿名さん]

[No.9143～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9156: 匿名さん]

こんな安普請のコストカットのメジャー7×スーゼネは見たことない

[9157: 匿名さん]

これ読んだけど、なかなか面白い記事でした。
ネガでもポジでもない、通りすがりのものですが。

東京随一の｢名物商店街｣を襲う変化の荒波
タワマン街化を選んだ武蔵小山の未来
http://toyokeizai.net/articles/-/175069

[9158: 匿名さん]

>>9157 匿名さん

これ読むと武蔵小山はどこにでもあるチェーン店しかないつまらない街となるようですね。
ここの唯一の売りの商店街がどこにでもあるチェーン店の集合体で、その上コストカットの安普請とは契約者は泣く以外何も出来ないですね。

[9159: 匿名さん]

>>9158 匿名さん
今後何も処置を施さなければ、10年でパルム商店街が疲弊していくのは素人でもある程度想像できます。
再開発の負の連鎖にならないよう、商店街と再開発組合が手を取り合って頑張らないと

[9160: 匿名さん]

地権者にも未来は見えていて、住宅市況がピークに近い今、高値で売りたいってことなんだろう。デベも、駅近だし、仕様を下げれば利益を出せると踏んで土地を確保。そして、リスクはすべて購入者に移転すると。まんまと乗せられているポジさん、大丈夫ですか？

[9161: 匿名さん]

>>9159 匿名さん

では、どんな処置を施せば良いのですか？

[9162: マンション検討中さん]

マンションはどーでも良いけど、武蔵小山の商店街は何とか残って欲しいね。都民として

[9163: 匿名さん]

>>9162 マンション検討中

都心はオーバーストア状態で、郊外のここも地価高騰の煽りでチェーン店しか生き残れないんでしょうね。
より一層つまらない街になってしまいます。

[9164: 匿名さん]

ボイドスラブ厚についてはMRで聞いたら納得できる説明をしてくれたよ。
結局ここにいる素人が何を言っても信頼性はないし、気になる人がいれば気軽に問い合わせしてみたらどうかな。

[9165: 匿名さん]

>>9164 匿名さん

営業さんに丸め込まれちゃったんですね。
本当に納得できる説明なら、ここでその説明を披露してくださいよ。

[9166: 匿名さん]

>>9158
武蔵小山パルムはチェーン店の集合なんていうのは地元民なら常識ですよ
だから商店街としては近年は戸越銀座の方が元気がありますね

昭和の時代は、目蒲線の街の中心が武蔵小山であり、池上線の街の中心が戸越銀座であったのですが
目蒲線は地下鉄と直通するようになって武蔵小山はスルーされるようになりました
結果、廃業が相次いでその跡地をチェーン店が埋めているということです

[9167: 匿名さん]

>>9164 匿名さん
その誰もが納得できる説明をお願いします！

[9168: 匿名さん]

免震のせいでもあると思う。でも、躯体を軽量化した超高層の免震なんてコストカットの産物。タワマンって壁もスカスカだから、足音は響くよね。

[9169: 匿名さん]

デメリットに、「強風でもゆらゆら揺れる」、「超高層ビル症候群リスクあり」も入れて。メリットに入っている「免震タワー」にはデメリットもあるので。

[9170: 匿名さん]

武蔵小山にチェーン店が多いのは事実だけど、個人商店も多い。メインストリート以外にも広がりを持ち、そっちは個人商店が中心。戸越銀座はチェーン店が少なくメインストリート以外への広がりを持たないが長い

どっちも23区を代表する商店街でどちらも楽しい。
比較して無理ネガするのは現地を知らない無知な荒らし

[9171: 匿名さん]

>>9170 匿名さん

普段生活する上で必要なのは、スーパーと生鮮食料品とドラッグストア。これだけで足りる。
個性的なお店や飲食店は、面白いけど、足下に必ずしも必要かと言われればいらないです。

[9172: 匿名さん]

共有部分少ないのはデメリットじゃなくてメリットだな
将来の管理費あがらなくてすむ

[9173: 口コミ知りたいさん]

>>9168 匿名さん

免震タワーでもボイドスラブ330あるところもある
免震だから薄くするなんてことはない

営業さんに確認いただいた納得できる説明とやらを待ちましょう

[9174: 匿名さん]

ほんとここのデメリットって些細なことばっかりですよね

[9175: 匿名さん]

スラブ気にならない人に売って終了
コストカットでなくて良心的価格

[9176: 匿名さん]

>>9172
ここは管理費が高い
ろくな施設もないくせに豪華施設があるタワマン並みの金額
それに管理費は普通は上昇しない
修繕費と勘違いしてるのか？

[9177: 匿名さん]

ボイドスラブ330あるタワー物件てどこですかね
3Aならかえないし、湾岸とか埋立地は嫌だな
結局ここ一択

[9178: 匿名さん]

>>9172 匿名さん

管理費なんて上がらないよ。共有部少ないのに湾岸タワマンより管理費が高額なのが問題。

[9179: 匿名さん]

>>9173 口コミ知りたいさん

ここはスラブ何ミリなんですか？

[9180: 匿名さん]

ボイドスラブフェチの執拗な書き込みにうんざり
もう要らないからね

[9181: 匿名さん]

>>9175 匿名さん

コストカットの安普請を割高プライスで
郊外在住の情弱に販売する手法ですね

[9182: 匿名さん]

湾岸タワマンも共用部分減らす傾向
ベイシティタワーズとかここより共用ないけど

[9183: 匿名さん]

>>9179 匿名さん

ここは郊外激安マンションと同じ
ボイドスラブ厚280ミリです

[9184: 匿名さん]

タワマン経験者には重要なチェックポイント

[9185: 匿名さん]

>>9182 匿名さん

減らしててもいいんだよ
管理費が安ければ
ここは大した共有施設もない癖に
高額な管理費であることが問題

[9186: 匿名さん]

デベは管理費は価格に、つまり購入者の支払能力に比例して設定するんですよ

安い湾岸と比較しても仕方ないし、自分の支払い能力が無いと全世界に発信しているようなものですから、見苦しいので止めていただけますか

[9187: 匿名さん]

建物内の共有施設って、そんなにいろいろと必要ですか？
どうせ、いつも決まった一部の人しか使わないだろうに。
一部の人の溜まり場になってやだなぁ
むしろ、いろいろと無い方がいいなあ

[9188: 口コミ知りたいさん]

共有施設で将来管理費の上昇につながるかもしれない施設って、温水プールくらいでは？

[9189: 匿名さん]

武蔵小山が差別化できる点は日本一長いとされる商店街。
それが衰退するのでは単なるタワマン街に埋没し、特徴が失われる。

[9190: 匿名さん]

>>9187 匿名さん

碌な共有施設が無いコストカットタワマンでこうがな管理費の支払いを望んでるなんて、おかしな人ですね

やっぱり武蔵小山ポジさんは無茶苦茶なとんでも理論炸裂ですね

あと、自作自演でご自分の主張を重ねて投稿するの止めてください
迷惑なんで

[9191: 匿名さん]

本当に迷惑なネガが多すぎて笑える

[9192: 匿名さん]

隣りの西小山にもタワマン4棟の計画があるとは知らなかった。

[9193: 匿名さん]

①ブランズ永田町（784円/㎡）
②グランドヒルズ元麻布（730円/㎡）
③プラウド代官山猿楽町（713円/㎡）
高いマンションほど当然管理費も高い
ここすら買えないからって妬みからの暴言はやめたほうがいい

[9194: 匿名さん]

整理しますと、感情論抜きの事実は

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

[9195: 匿名さん]

ここの駐車場までの導線ってどうなるんでしょう？
ロータリー側から駅前通って行くんでしょうか？

[9196: 匿名さん]

>>9193 匿名さん

それらはタワマンじゃないよ。
それにどれも一等地の超高級物件。
さすが武蔵小山が3Aに並んだなんて言うだけ
あって比較対象に凄いところもってくるねw

[9197: 匿名さん]

>>9192 匿名さん
西小山はまだまだ先の話ですよ
これから地区計画ですから

[9198: 匿名さん]

管理費が気になる人にももレジさんの記事を見つけました。
検討すら出来ない支払能力なのに無理してここ見て嫌な思いするより、以下の物件のスレに行ってください。

①アーデル横濱弘明寺（93円/㎡）
②セイガステージ大泉学園（101円/㎡）
③ファインスクェア新横浜（102円/㎡）

[9199: 通りがかりさん]

>>9189 匿名さん

日本一長い商店街は大阪の天神橋筋商店街ね。
武蔵小山の10倍はあるから。

[9200: 匿名さん]

単に高い安いではなく、正当な価格付けかどうかが問われているのだと思うけど。