★総事業費400億!
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業(品川区決定):http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17:http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造:RC造り(一部S造り)
高層棟階数:地上41階 地下2階
低層棟階数:地上7階 地下2階
総戸数:615戸
着工予定:2016年3月?竣工予定:2019年5月
所在地:東京都品川区小山3の15ほか(地番)区域面積0.9ヘクタール
交通:東急目黒線 武蔵小山駅
事業主:武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社:鹿島建設株式会社
設計・監理:株式会社 日本設計
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/
所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 武蔵小山駅 徒歩1分
総戸数:628戸(地権者住戸137戸含む)
構造、建物階数:鉄筋コンクリート(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建
売主 :三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
[スムログ 関連記事]
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ?
https://www.sumu-log.com/archives/9145/
[スレ作成日時]2015-12-22 11:31:18
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
6401:
匿名さん
[2017-12-11 22:13:37]
|
6402:
匿名さん
[2017-12-11 22:22:27]
マンションの価値は、収益還元法で考えれば高いか安いか客観的に判断できますよね。
仮に港区が4%で武蔵小山が3.5%だとしたら、一般的に考えて割高でしょう。賃料査定を見ましたが、客観的に見てここは割高。ただ、なんらかのプレミアムが付いているということでしょう。 プレミアムが維持できる何かがあれば、ここのここの価値は適正でしょうし、そうでなければバブルなのでいずれ下がります。 今の時期、市況は建築費の高騰などで割高になっていますが、200人強の方がその価格で購入してもいいと思われたので、そういう意味では一応まずまずの価格なのでは。 ただし、市況が一転したら価格が下がるリスクを認識する必要はあるでしょうね。 私は一期は見送りましたが、立地は魅力的なので、今後購入するかどうか正直言って迷っています。 購入するにしても、購入しないにしても、その判断が正しいか間違えていたかは、時間が経たなければわかりません。 二子玉川や武蔵小杉のような再開発とは違い、むしろ虎ノ門や四ツ谷などの再開発などと比較した方が良いような感じがします。 |
6403:
匿名さん
[2017-12-11 22:24:57]
ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない
ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする 哀れなでもあり寂しくもある人生 |
6404:
匿名さん
[2017-12-11 22:51:01]
>> 6402 さん
おっしゃりたいこと、痛いほどわかります。 収益還元法で考えるなら、地域ではなく竣工時期によるものが大きいのかと思います。 想像以上の速さで資材が急騰しており、分母の変化が大きい。 賃料が一定とするならば、資材が安い時期に作られた物件は利回りが高くなりますね。 今の港区の新築物件は、ここより遥かに高いと思いますが、いかがなもんでしょう。 投資としてみるなら「今なら、どの物件に投資するべきか?」この答えが求められています。 |
6405:
匿名さん
[2017-12-11 23:02:16]
6403さんが代弁してくれてますね
どーでもいい話が続いているのは荒らしの仕業なんだろうね |
6406:
匿名さん
[2017-12-11 23:07:29]
投資用をお探しなら北仲へどうぞ。ここは居住用。アップサイドよりダウンサイドのリスクの方が大きいよ。購入者の大半は、価格が上昇するからという理由ではなく、単に住んで楽しいからという理由で買っている。なので、プロもびっくりするような価格でも順調に売れている。
|
6407:
匿名さん
[2017-12-11 23:21:23]
ネガは話が長い。
どーでもいい内容の話が長い。 長いだけでなく退屈w |
6408:
匿名さん
[2017-12-11 23:34:24]
こちらは表面利回りは3%あるかどうかといったところでした。
投資の面だけでは割高な物件となるのでしょうが、それだけでは測れない街としての住みやすさなど別の価値が大きくある物件です。 |
6409:
匿名さん
[2017-12-11 23:49:15]
投資用としても魅力のある物件ということは、資産価値にも影響する話です。
なんらかの事情で、いざという時に借りてくれる人がいるかどうかは、特に流動性の薄い不動産というアセットにおいて大切な考え方だと思いますよ。 |
6410:
名無しさん
[2017-12-12 01:00:49]
|
|
6411:
匿名さん
[2017-12-12 01:53:19]
北仲って横浜でしょ
板違い |
6412:
匿名さん
[2017-12-12 06:34:02]
>>6411
自分で住まないなら北仲の方が良いってことでしょ。投資用物件を探しているなら他を当たる方が良いというアドバイス。ここは、固定資産税高く、ネットの利回り2%弱な上、10年後にはかなりの確率で値下がりしていると思われるので。でも武蔵小山に住むなら賃貸よりはお得という話。何度も言われているけど、ここに投資的妙味はないよ。 |
6413:
匿名さん
[2017-12-12 08:42:25]
自宅として購入する人が多そうだね。投資妙味第一ならほかを当たった方が良い。
|
6414:
匿名さん
[2017-12-12 09:00:27]
>>6412
たしかに武蔵小山に10年住んだ家賃総額よりも、ここを購入して10年後に売却した場合のほうがローン金利や各種ランニングコストを考慮したとしても恐らく安上がりだろうね もっとも10年間の賃貸との勝負なら武蔵小山に限った話ではないけど |
6415:
匿名さん
[2017-12-12 09:12:05]
前にどなたかが書いていましたが、学大→駒沢→ムサコと住んで、ムサコが一番住みやすい、とのことですが、分かります。四方どこへ歩いても楽しい、納得です。学大は駒沢通りと目黒通りに挟まれて周囲は殆ど住宅街。駒沢は246(上に覆い被さる首都高)に分断された町、ムサコは確かに少し状況違いますね。
|
6416:
匿名さん
[2017-12-12 09:41:10]
まあ、ここと学大や駒沢と比べて考える人は結構いそうだが、中央区の下町と比べる人はいそうもないな。
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6417:
匿名さん
[2017-12-12 10:09:35]
3階建の戸建ての話の中でエリアを変えられないとレスした者です。
他の方が既にレスしてくださいましたが私も同じ理由で、住みやすさから武蔵小山で物件を検討しています。 23区の東も西も幾つか住んだ後、友人に武蔵小山が良いらしいと聞いて軽い気持ちで引っ越してきたところとても気に入りました。 どなたかが書いていましたが東西南北の徒歩でのお散歩が楽しいです。 ちょっと電車に乗って外出するときは自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、横浜まで足を延ばすこともあります。 休日くらいは東京方面や新宿方面の都心に出ずに過ごしたいのでそういった家族や自分の希望に合っていると感じています。 あとは郵便局や病院、必要なものがこじんまり揃っていて不便を感じません。 また我が家は子供が居るので品川区の公立の評判の良い教育、大きな公園は非常に魅力に感じます。 このスレにも武蔵小山ファンの方がたくさん居て嬉しいです。 時々、散々な書かれようで悲しい気持ちになりますが、客観的に見るともっと良い街があるのでしょうか。 盲目的にならないように気をつけたいとは思います。 |
6418:
匿名さん
[2017-12-12 10:21:35]
他にも同等の住環境の街は、私はあると感じています。家族構成や街の好みがありますから、いろいろあって良いと思います。良さそうかなって思ってMR行ったのですが、この値段出すならもう少し見比べたいと思っています。都心にも良いところいっぱいあります。
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6419:
匿名さん
[2017-12-12 10:36:06]
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6420:
匿名さん
[2017-12-12 10:39:52]
私もムサコ歴は短い方ですが、とても気に入ってここをホームタウンにしたいと思っています。
この街を散々に書いている人は住んだことない方ばかりでは?(贔屓目なのは否定できませんが…)。三井の営業さんも少々不勉強だったので、タブレットに載っていないこの街の良さを熱く語りそうになったくらいです。 タワマン住民は庶民的な暮らしが似合わないと感じる人が多いのかもしれませんが、りゅえるに思い出のある身としてはここに住みながらも短パンビーサンで焼鳥食べに行くつもりですし、ムサコならそれが許されるだろうと期待しています。 |
6421:
マンション比較中さん
[2017-12-12 10:51:12]
このエリア譲れない理由をお聞きした者です。
回答ありがとうございました。 すごく参考になりました! |
6422:
匿名さん
[2017-12-12 12:46:55]
6418ですが、他の良い街はここでは書けません。本当はお教えしたいのですが、こういう場ですと「ネガだ!」と言って酷く叩かれます
|
6423:
匿名さん
[2017-12-12 12:47:39]
ここが山手線沿線かつ山手線内側なら買ってた。
|
6424:
匿名さん
[2017-12-12 12:56:36]
6422です。追伸
目星をつけて是非ご自身の目で、街を歩いてみて、モデルルームをできるだけたくさん見てください。設備仕様をはじめ目は自然に肥えていきますよ。3A+番町を除いたらムサコのこの物件と大差ない価格で買えますよ。 |
6425:
ご近所さん
[2017-12-12 13:05:59]
私もいろいろ住んだが、目黒線の目黒~洗足は住むと幸せになれる場所だと思うね。
あとは四谷神楽坂目白なども個人的にはいいと思うけど、武蔵小山は本当にいいところだと感じます。 |
6426:
匿名さん
[2017-12-12 13:43:20]
>>6415 匿名さん
>四方、どこに歩いても楽しい。 半径1.5キロ。普段、奥さんや子供が過ごすエリアです。 ◆武蔵小山駅 https://goo.gl/oFjh3A ◆ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 http://goo.gl/cGKgm ◆パークコート千代田富士見 http://goo.gl/1edYu ◆ザ・パークハウス グラン 三番町 http://goo.gl/esFLs ◆ウェリス代官山猿楽町 http://goo.gl/t6dHu ◆グランスイート広尾 http://goo.gl/Kdr2a |
6427:
匿名さん
[2017-12-12 13:58:35]
|
6428:
マンション検討中さん
[2017-12-12 14:06:50]
|
6429:
匿名さん
[2017-12-12 14:11:42]
いや、もっといい場所ありますよ!おしえないけどねっておかしいだろ。
|
6430:
マンコミュファンさん
[2017-12-12 14:45:25]
|
6431:
マンコミュファンさん
[2017-12-12 14:46:31]
|
6432:
匿名さん
[2017-12-12 14:51:57]
実質利回り2%弱であれば、賃貸で借りた方が損失無くて良いと思います
|
6433:
匿名さん
[2017-12-12 15:40:46]
6425さん、教えてください。四谷 神楽坂 目白のそれぞれ良いところ悪いところ、教えて頂けませんか? 3つの街とも良く知らないので興味あります! お願いします。
|
6434:
匿名さん
[2017-12-12 15:47:36]
|
6435:
匿名さん
[2017-12-12 15:52:32]
武蔵小山以外に良い場所はたくさんあると思います。
というか、どんな街にもいいところはいっぱいあると思いますし、 勝ち負けじゃないと思います。 荒らしさんの街比べに付き合う必要はないし、そもそもスレチだよね。 もし、武蔵小山が好きだけどこのマンションは高すぎると真剣に思うなら 品川区の目黒線、池上線、大井町線沿線で探すといいと思います。 だいたいどの駅も武蔵小山と似た雰囲気を持つ街だと思います。 商店街の規模は武蔵小山に劣るけど、それぞれが良い街だと思います。 公園好きなら、戸越公園や文庫の森あたりもいいですね。 交通利便性求めるなら中延が地味にお勧めです。 安いのは多分大田区との境界あたり。 |
6436:
マンション比較中さん
[2017-12-12 16:35:01]
パークシティ大崎って坪417なんですね、ここより少し安いくらいですか。
随分と値上がりしたものですね。 |
6437:
匿名さん
[2017-12-12 17:03:57]
ネガさんの第一法則
ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする 哀れでもあり寂しくもある人生 |
6438:
匿名さん
[2017-12-12 17:34:37]
6437 何言いたい?
|
6439:
匿名さん
[2017-12-12 17:39:21]
|
6440:
匿名さん
[2017-12-12 18:09:09]
武蔵小山一番!って、別な言い方すると他の街は下、ってことでしょう。
ここより他にもっといい街がある、と言ってる人と大差ない。 皆さん、自分の予算内で自分にとっての最良の街に住んでください。 |
6441:
匿名さん
[2017-12-12 18:14:47]
|
6442:
匿名さん
[2017-12-12 18:25:43]
またアラシが入ってきた、ここはスルーかな
|
6443:
匿名さん
[2017-12-12 19:19:20]
|
6444:
匿名さん
[2017-12-12 20:01:09]
>>6426 匿名さん
これを見ると、都心でも閑静で緑の多い地域もあることがわかる。青山〜六本木〜赤坂にかけての地域は美術館や有名学校なんかも多いですね。 そうすると、あえて武蔵小山に住む意義というのは、一戸建てとか、マンションなら、150平米くらいの広い部屋に住めるとか、にある気がするんだけどな。 そりゃ、お金がいくらでもあれば、都心で広い部屋や戸建も夢ではないのだろうけど。 |
6445:
匿名さん
[2017-12-12 20:08:26]
|
6446:
匿名さん
[2017-12-12 20:45:31]
|
6447:
匿名さん
[2017-12-12 20:55:59]
こちらのマンションで実質利回2%弱とは、客観的にみて割高と言わざるを得ないですね。
でも、これからまだ数本タワーが建つもののプレミアムな何かがあるのでしょうね。 |
6448:
匿名さん
[2017-12-12 20:57:59]
なるほろ。
他は見逃しても大崎を貶める投稿はなにがなんでも許せない、といったご様子ですね。 そこまでして、大崎の方々がここを見回り監視する理由はなんでしょうか。 聞いたこともないようなゼネコンの制震タワマンに住まないといけない不安のせいで、徐々にストレスが蓄積してきたのでしょうか。 |
6449:
評論家さん
[2017-12-12 21:03:04]
パークタワマン大崎は、ニシマツ×制震×元工場×川っぺりで最強に見えるな。わら意 |
6450:
匿名さん
[2017-12-12 21:03:25]
|
6451:
匿名さん
[2017-12-12 21:08:18]
|
6452:
匿名さん
[2017-12-12 21:08:48]
>6433
四谷 良い 再開発 飲食店多い 外堀あたり散歩 自転車で青山新宿皇居 悪い ショッピングは不毛 千代田区でなければ練馬ナンバー(これは神楽坂も目白も) 神楽坂 良い 店多い 街がコンパクト 落ち着いてて治安いい 悪い 坂ある 道が狭い 目白はだいぶ昔なのですが、目黒線なら洗足に近いイメージですかね ただ、大きな違いは、このあたり目黒線はあくまで住宅地 山手線沿線だとどうしてもオフィスとか事務所とかもありますから、歩いてる人は変わりますよね |
6453:
匿名さん
[2017-12-12 21:09:29]
>>6448 匿名さん
こちらのように鹿島でも、low-eすら使用してない安普請では居住快適性ってどうなんだろう? 内装仕様は低いし、タワーらしい共有施設も乏しい。それでいて共有施設が充実したタワー並みの管理費。 街自体はとても好きですが、あまりにも割高ですが、再開発第一弾だと、こんなものでしょうか。 悩んでいます。 |
6454:
匿名さん
[2017-12-12 21:13:12]
|
6455:
匿名さん
[2017-12-12 21:16:11]
|
6456:
匿名さん
[2017-12-12 21:17:03]
|
6457:
マンション検討中さん
[2017-12-12 21:34:52]
このマンション、間取り贅沢ですよね。
行燈部屋はないし、72Aなら約10m!ものワイドスパン。南東方向には2部屋しかないし。 65Aは、3LDKではなく2LDKで16畳。 初心者なので詳しくはありませんが、魅力的だと思いますがいかがなもんでしょう? |
6458:
匿名さん
[2017-12-12 21:40:13]
>>6457 マンション検討中さん
間取りは魅力的でも、値段がべらぼうに高い。価格度外視で設備仕様も何でも良いなら、良いのではないでしょうか。 |
6459:
匿名さん
[2017-12-12 21:44:24]
武蔵小山で坪500弱はリセール考えるとリスク高いです。どうしてもここが良いという方は賃貸で借りるのが無難だと思います。
三井が見せてくれた賃料査定よりも地権者は間違いなく安い賃料で出してきますから、こちらの物件に関しては所有欲がない限り購入するのは得策でないかも。 |
6460:
匿名さん
[2017-12-12 22:06:03]
|
6461:
匿名さん
[2017-12-12 22:09:20]
|
6462:
匿名さん
[2017-12-12 22:11:02]
|
6463:
匿名さん
[2017-12-12 22:18:41]
|
6464:
匿名さん
[2017-12-12 22:20:33]
|
6465:
匿名さん
[2017-12-12 22:21:13]
>>6461
間取りはいいけど仕様は低いんでしよ |
6466:
匿名さん
[2017-12-12 22:43:04]
仕様の低いのは専有内の設備が豪華ではないというだけで、建物自体は性能面では素晴らしいですし、これがいちばん重要ですよ。
専有はご自分で変えればどうでしょう? 好みや趣味があるのでそれが一番です。 変えられることをごちゃごちゃ言ってもね。 色んな人が何度も言っているので言わせないで下さい。 |
6467:
匿名さん
[2017-12-12 22:58:29]
この価格でこの仕様ですか、という驚きはある。
自分で直せばといっても、スケルトンリフォームでそれなりの仕様であれば2千万近くはかかる。 ビルトインエアコンはリフォームでも無理。 堅牢な建物であることは大前提だけど、性能面が良いと言っても全熱交換器すらない。 |
6468:
マンション検討中さん
[2017-12-12 22:59:13]
駅近、山手線2㎞タワー。三井にスーゼネ
これで今仕様よかったらあと坪50-150は高いよ。値段の割に仕様が低いって言ってるのは 金がないから買えないって言ってるのと変わらないね 掲示板で金ない金ないって書き込むって非常にみじめな行為だと感じるけどね |
6469:
匿名さん
[2017-12-12 23:02:27]
|
6470:
匿名さん
[2017-12-12 23:04:12]
|
6471:
匿名さん
[2017-12-12 23:07:30]
Low-eが必要ない理由は何でしょうか?
ダイレクトウィンドウでなくても、南と西は必須だと思いますけど。 |
6472:
匿名さん
[2017-12-12 23:08:14]
|
6473:
匿名さん
[2017-12-12 23:09:04]
>>6463 匿名さん
管理費が変わらないのに共用施設がない方がいいと言う人は変わり者でしょう。 |
6474:
匿名さん
[2017-12-12 23:15:33]
>>6468 マンション検討中さん
値段の割に仕様が低いと言っているのはお金がない人だと思っているの?? では、値段の割に仕様がいいと言う人がいたら、その人はお金がある人なの? お金があるないではなく、知識があるかないかだと思いますが。 |
6475:
マンション検討中さん
[2017-12-12 23:21:09]
隣に住友不動産が立つわけですけれども、この三井不動産だけが暴利をむさぼることなんてできないと思うのですが。。
|
6476:
匿名さん
[2017-12-12 23:24:37]
>>6475 マンション検討中さん
スミフはいつも暴利をむさぼっています。 収益の最大化を狙うわけですから、企業としてはあるべき姿ですよね。 こちらも激しいコストカットで高価格販売なのですから、収益の最大化を狙ったんでしょう。企業として、何らおかしいことではないと思います。 但し、購入者にとってそれが良いかは別です。 |
6477:
匿名さん
[2017-12-12 23:24:48]
|
6478:
匿名さん
[2017-12-12 23:26:36]
|
6479:
匿名さん
[2017-12-12 23:34:49]
|
6480:
匿名さん
[2017-12-12 23:37:05]
|
6481:
匿名さん
[2017-12-12 23:43:27]
|
6482:
匿名さん
[2017-12-12 23:44:14]
ここは不動産にあまり明るくない人向けのマンション。はっきり言って、仕様はタワマン最低クラスであり、低層マンションとの差別化が図れていない。駅までの時間ということであれば、タワマンはエントランスまで5分程度かかることから、低層の駅徒歩6分程度と同程度の時短効果しかない。
そして、ここを買うのは嗜好品にお金を出すことができる本当の意味での裕福な人。目黒線沿線の駅徒歩5分の70平米なんて8000万もあれば買える。武蔵小山の商店街にプラス2000万するだけ価値があるのか疑問でならない。今なら西小山がお買い得。通勤時間の急行なんて混んでて乗れたもんじゃないので、各停駅のデメリットは小さい。 尚、商店街好きであれば、人形町や門前仲町、上野、北品川などの雰囲気も好きではないでしょうか。美味しいお店も多数ある。それらの地域はここより安く買え、且つ都心寄り。武蔵小山以外にも魅力的な街は多くある。 |
6483:
匿名さん
[2017-12-12 23:44:18]
|
6484:
匿名さん
[2017-12-12 23:46:32]
こんな団地あるなら住みたいのでぜひどこの団地かおしえてください
|
6485:
匿名さん
[2017-12-12 23:47:02]
|
6486:
匿名さん
[2017-12-12 23:47:13]
|
6487:
匿名さん
[2017-12-12 23:49:11]
|
6488:
匿名さん
[2017-12-12 23:49:51]
|
6489:
マンション検討中さん
[2017-12-12 23:50:08]
値段の割に仕様が低いと言っている人は知識がない人ってことですか。納得です。
|
6490:
通りがかりさん
[2017-12-12 23:51:16]
|
6491:
通りがかりさん
[2017-12-12 23:54:32]
|
6492:
マンション検討中さん
[2017-12-12 23:56:01]
仕様が低いだの共有部が豪華でないだの言う人がいるけど、確かにもっと不動産市場の知識や相場観養ったほうがいいと思うよ。
売れてるんだからさ、このマンション。 価格が価値に見合ってるってこと。 3Aとか買った人が仕様が低いだの共有部が豪華でないだの言うならわかるけど、ここ買えない人がそんなこと言っても単なるひがみにしか聞こえませんよ。 もしかしてそれすら自分で気づいていませんか? |
6493:
匿名さん
[2017-12-12 23:56:24]
|
6494:
通りがかりさん
[2017-12-12 23:57:14]
|
6495:
マンション検討中さん
[2017-12-12 23:57:42]
妬み辛みを論理的に表現。まるで3流新聞だね。笑
|
6496:
マンション検討中さん
[2017-12-12 23:58:25]
まったくわかってないっていうか、大丈夫ですかね・・・
|
6497:
通りがかりさん
[2017-12-12 23:59:43]
|
6498:
匿名さん
[2017-12-12 23:59:52]
駅徒歩5分70平米8000万円ね、武蔵小山ではなかなかでないんだよね。
この街で70平米徒歩5分がとれだけ希少かわかって言ってるのかな。 一部のマンションであるにはあるけど、築13年以上だよ。 あと目黒線沿線とひとくくりにするのもナンセンス。 |
6499:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:01:43]
|
6500:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:05:53]
|
6501:
匿名さん
[2017-12-13 00:06:15]
|
6502:
匿名さん
[2017-12-13 00:08:25]
|
6503:
マンション検討中さん
[2017-12-13 00:09:02]
なんかケンカ腰の方がいらっしゃいますが、スルーした方が良さそうですね…
クオリティブックからの部分引用ですが、他の豪華と言われる物件と管理費などのランニングコストが変わらない(そもそも本当にそうなのかを十分に確認できてませんが)のは、他のマンションに比べて以下の点に力を入れているからと解釈してました。 ・基本構造の強化(免震構造や鉄筋、コンクリ品質など) ・環境対応設備の充実(電気自動車用電源、節電や節水機能、緑化など) ・防災機能の充実(雨水利用施設、規模の大きい備蓄庫、非常用発電、耐震エレベーター、耐震ドア、強化ガラス、家具転倒対策なと) ・防犯(色々書いてあるけど、この辺は他のマンションと特に変わらない?) 特に環境対応と防災はよく考えられてるな、と感心しましたが、実際他と比べてどうなんでしょうね? 私としては、一般的な共有設備(フィットネスやパーティールームなど)の規模や数、装飾などが豪華であることより、これらを評価しています。 |
6504:
匿名さん
[2017-12-13 00:11:56]
>>6498
武蔵小山でもパラパラと中古で出ていますよ。今はないかもですが。不動前の徒歩5分以内も見かけますし。 ここは駅近過ぎて、商店街で遊んでも駅まで戻ってくるという位置。そうであれば、武蔵小山に住まず、目黒線沿線に住んで途中下車で武蔵小山を楽しむ形でも大差ないと思うのですが。 |
6505:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:12:27]
>>6498 匿名さん
目黒線は大岡山辺りまでは程度の差はあれ、どこも同じようなものだと思う。 洗足は商店街が余りにも貧困だから別として。 マンションで探そうとすると難しい。只、調べてないけど戸建ならあると思う。 |
6506:
匿名さん
[2017-12-13 00:14:03]
武蔵小山の5分70平米8000万ってどこなんでしょう〜
狭小戸建てはダメだよ |
6507:
匿名さん
[2017-12-13 00:15:15]
|
6508:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:16:54]
|
6509:
匿名さん
[2017-12-13 00:17:30]
|
6510:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:18:33]
|
6511:
匿名さん
[2017-12-13 00:22:00]
>>6503
そういう面での仕様の高さはあるのでしょうね。フィットネスやキッズルームなんて形だけなら設置しなきゃいいのにと思っていました。 しかしながら、上下に空間のあるペラボーには閉口しました。24時間換気も賃貸レベル(穴が開いていて浴室から空気を吸い込む形)でしたし、天カセではないですし。高級マンションであれば、眺望の良いところにラウンジなどを設けていたしりますし。 これが高望みというならそうかもしれませんが、武蔵小山×低仕様で億越えと言われても素直に受け入れられません。 |
6512:
匿名さん
[2017-12-13 00:22:36]
>>6505 通りがかりさん
戸建も結構この付近で探したことがありますが、そのクラスは4m未満の私道に面した狭小3階建辺りでしょうね。動線や日照条件の悪さなどをある程度許容できるなら選択肢は複数あると思います。でも、ここと比較検討するような物件ではないかな、と。 |
6513:
匿名さん
[2017-12-13 00:22:59]
>>6492 マンション検討中さん
仕様が低いとか共用部が豪華でないと言っている人がここを買えない人という根拠は?根拠がないなら妄想ということになりますが。 なんかここの営業と思われる書き込みに嫌気がさしたので、私は麻布十番の築浅中古を買うことにしました。1億2000万出すなら、中古でも十番の方がいいですから。 |
6514:
匿名さん
[2017-12-13 00:23:20]
|
6515:
匿名さん
[2017-12-13 00:24:34]
|
6516:
匿名さん
[2017-12-13 00:27:17]
|
6517:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:28:02]
>>6481 匿名さん
オプションでも、満足出来るような仕様にならないですよね。 キッチンの石貼りの貼り下ろしも無いし、リビングの石貼りタイル貼りもない。その他諸々オプション選択無くて、自分で対応しようとするとフルリフォームが必要になってくる。 |
6518:
匿名さん
[2017-12-13 00:28:19]
|
6519:
通りがかりさん
[2017-12-13 00:29:43]
生活の彩りを取るか、安全(安心)性の充実を取るか、という感じですかね。武蔵小山が好き、かつ後者を重視する方にはとても良いマンションなのでしょう。
|
6520:
匿名さん
[2017-12-13 00:31:38]
>>6509
新築マンションだと不動前のガーデンテラスが70平米8000万。 武蔵小山の新築戸建では、駅徒歩6分の延床100平米程度が8000万だった。 武蔵小山の中古マンションだと、パークホームズ武蔵小山が70平米8000万弱だった(今は値上がりしているかも)。 西小山の新築戸建では、駅徒歩5分の延床90平米程度が7000万台。 |
6521:
名無しさん
[2017-12-13 00:32:17]
|
6522:
匿名さん
[2017-12-13 00:34:54]
|
6523:
匿名さん
[2017-12-13 00:36:26]
|
6524:
マンション検討中さん
[2017-12-13 00:37:05]
なるほど、自分でどうにもならないのは、ペラボー、天井カセットエアコンと全熱交換器なし。これらだけでしょうか?最新設備に疎くて。
|
6525:
匿名さん
[2017-12-13 00:38:51]
|
6526:
匿名さん
[2017-12-13 00:39:21]
ちなみに、シティータワー恵比寿は80平米の低層で13000万。どっちも買えるならノータイムで恵比寿だよね
|
6527:
匿名さん
[2017-12-13 00:40:52]
|
6528:
匿名さん
[2017-12-13 00:43:01]
|
6529:
匿名さん
[2017-12-13 00:43:22]
>>6522
こちらは武蔵小山に限定していないのですが。。武蔵小山以外に住みたくないのであれば、今は「ない」と言うしかないですね。私が言いたかったのは、武蔵小山だけが異常に高いということ。いずれ価格修正が入りますよ。周辺駅の価格が上がるか、武蔵小山が下がるか。 |
6530:
匿名さん
[2017-12-13 00:49:08]
>>6529 匿名さん
いまは、「ない」ですよね。 さも有る感じ書くのは誤解を生むので今後は止めてくださいね。 ここを買おうとしている人は武蔵小山への拘りが強いので大事なポイントだと思いますよ。 価格調整というのも断言されても。 もう少し注意して発言されてくださいね。 |
6531:
匿名さん
[2017-12-13 00:55:51]
>>6530 匿名さん
価格調整はまだ入らないと思います。 こちらの販売はこんな割高価格にもかかわらず好調ですから、住友は更なる高値で来るでしょうから、目先数年は問題無いと思います。 また、その後も三菱などタワーは続きますから大丈夫だと思いたい。 |
6532:
匿名さん
[2017-12-13 00:59:34]
|
6533:
匿名さん
[2017-12-13 01:01:58]
|
6534:
匿名さん
[2017-12-13 01:05:42]
確かにフェイクニュースでしたね。
|
6535:
匿名さん
[2017-12-13 01:07:07]
|
6536:
匿名さん
[2017-12-13 01:13:17]
>>6533 匿名さん
ないものをあるかのように言っているようには受け止められませんでしたけど、読み手次第なんですね。 これだけコストカットしたマンションで、一般的には考えられない大幅に割高な価格でも 武蔵小山に拘りがあって、どうしてもという人への訴求力があると見抜けた三井はやっぱり凄いと思いました。 |
6537:
匿名さん
[2017-12-13 01:17:20]
>>6535 匿名さん
駐輪場は地下にあるし、各戸1.5台しか用意していないので、自転車利用者は想定していないかも知れませんね。 自転車頻繁に利用するのであれば、駅前物件の魅力は薄まるし、都度地下から地上に自転車上げるのも煩わしい。 ファミリーでも自転車乗る層には向かないでしょう。 |
6538:
匿名さん
[2017-12-13 02:08:54]
>>6526 匿名さん
恵比寿とはいえ、駅徒歩7分で低層の部屋にに1億3千万は出せないかな。通勤考えたら日比谷線だけど、そっちは10分くらいかかりそうだし。そもそも恵比寿にはそこまで惹かれないしなあ、自分は。 |
6539:
マンション検討中さん
[2017-12-13 05:35:00]
武蔵小山だけが異常に高いとか、一般的には考えられない大幅に割高な価格とか、
根拠のない価格の断定はおかしい。 武蔵小山だけが異常に安いとか、一般的には考えられない大幅に割安な価格とか、 も全く同じ。 |
6540:
マンション検討中さん
[2017-12-13 05:38:32]
>なんかここの営業と思われる書き込みに嫌気がさしたので、私は麻布十番の築浅中古を買うことにしました。1億2000万出すなら、中古でも十番の方がいいですから。
もう検討してないなら書き込まないでくださいね |
6541:
匿名さん
[2017-12-13 06:07:18]
6452さん、レスポンスが遅くなりましたが、四谷、神楽坂、目白の良いところ悪いところ、ありがとうございました。非常に参考になります。マンション価格はムサコタワーとあまり変わらないですね。
|
6542:
匿名さん
[2017-12-13 06:46:13]
実質利回り2%弱な上、上下に隙間のあるペラボー・非天カセ・最低レベルの換気口・目立った共用施設ないけど高い管理費。保育園も空きがないし子供用のスクールもさほど充実していないし、商店街と林試の森だけのために億を出すことができるなんて、ここの購入者は本当のお金持ちなんでしょうね。今まで売りだったはずのコスパの良さが平均以下になって残念。武蔵小山に1億出すなら武蔵小杉に8000万出すの方がマシかも。
|
6543:
匿名さん
[2017-12-13 06:58:54]
|
6544:
匿名さん
[2017-12-13 07:01:48]
|
6545:
匿名さん
[2017-12-13 07:07:15]
|
6546:
匿名さん
[2017-12-13 07:28:17]
徒歩7分坂道はノータイムでないね。
|
6547:
匿名さん
[2017-12-13 07:31:21]
資産性は断然恵比寿だけどね。そんなこと関係なく、単に駅距離だけでここを買う人が多いんだね。
|
6548:
匿名さん
[2017-12-13 08:07:48]
そりゃそうでしょ。毎日便利だもの。
|
6549:
匿名さん
[2017-12-13 08:13:25]
ネガさんの第一法則
ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする 哀れでもあり寂しくもある人生 |
6550:
匿名さん
[2017-12-13 08:22:29]
どう考えても恵比寿>武蔵小山でしょう
|
6551:
名無しさん
[2017-12-13 08:27:41]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
6552:
匿名さん
[2017-12-13 09:17:52]
|
6553:
匿名さん
[2017-12-13 09:19:56]
大崎の住人は、戸越銀座やパルムに、
わざわざ来て買い物していますから、 仲良くしましょう。 |
6554:
匿名さん
[2017-12-13 09:20:09]
>>6550 匿名さん
駅力として、恵比寿>>武蔵小山なのは当たり前。そんなん今更でしょ。 ただね、恵比寿と一括りにしてもピンキリだからね。 現地行ったらわかるだろけだ、スミフの物件は周りに何も無いから。お山のてっぺんだから、どこ行くにも結構な坂道。坂関係なくご飯食べたいなら、ドミノピザかしお貫くらいしかない。 ちょっと歩いてもいいなら、裏道でガーデンプレイスまで坂なく行けるけど、遠いよね |
6555:
匿名さん
[2017-12-13 09:22:53]
|
6556:
匿名さん
[2017-12-13 09:50:37]
大崎住人ですがムサコどころか目蒲線とかいうローカル線もここ10年くらい乗っていません。
|
6557:
匿名さん
[2017-12-13 10:29:16]
ただ同価格帯というだけで、ターゲットも生活スタイルも大きく異なる物件を持ち出してきて天秤にかけるのはちょっと違う気がします。
|
6558:
匿名さん
[2017-12-13 10:41:49]
ネガさんが言いたいことも分かる!価格が出た時は無いなぁと思った。ただ、武蔵小山を諦め切れない、だから段々とこの価格が適切な価格なのかも…と思えてきました。たしかに1億2000万出せば麻布に住める、でも生活感なさすぎて。我が家は普段着でオオゼキに買い物に行き、安くて美味しい食材を買って料理をします。高級スーパーで悩みながら食材を買う生活はストレスかな。
武蔵小山の再開発、住民の期待に応えてもらいたいですね。 |
6559:
匿名さん
[2017-12-13 10:59:11]
私も諦めきれないから、中古で出るのを待つことにしたよ
幸い7年くらいは待てるし、今住んでるところの家賃が安いからね。 |
6560:
匿名さん
[2017-12-13 11:07:23]
他にも良い街があると聞いて試しに四谷をあたってみました。2004年築で少し古いですがさすがに住不、外観写真は古さを感じません。シティタワー四谷、四谷3丁目徒歩2分なんてのもありました。@400万円前後みたいです。神楽坂は交通の便が良さそうなところでは良さそうな物件は見つかりませんでしたが、少しエリアを広げて、東西線・大江戸線方面になれば新築でも@400万円前後でありそうです。
|
6561:
匿名さん
[2017-12-13 11:08:35]
|
6562:
匿名さん
[2017-12-13 11:37:14]
大江戸線は深すぎる・狭いし
東西線は混んでるイメージがある |
6563:
匿名さん
[2017-12-13 12:22:14]
みなさん高い高い言いますけど横浜北仲みたいな価格だと転売ヤーが群がって倍率高くて結局買えないわけですよ
転売ヤーや投資家にはこれじゃ儲からない、旨味がないと思われる値段にして初めて実需のひとが手を上げれば買える状況になるわけですよ |
6564:
匿名さん
[2017-12-13 12:24:23]
|
6565:
匿名さん
[2017-12-13 12:33:16]
やはり中古を待つという発想になるくらい人気なんだ。
私も欲しいけど金額的に無理だから気持ちよく分かる。 でも、そういう人が沢山要ると価格下がらないんじゃないかなって不安になっちゃう。 |
6566:
匿名さん
[2017-12-13 12:55:22]
>>6564
さすがに3000円ではないけど、社宅みたいなところなんで安いです。 しかも現金で買えるので、金利が上がってからの方が有利かと。 超低金利でローンが組める今買うメリットが無いので、しばらく待ちます。 |
6567:
匿名さん
[2017-12-13 13:14:00]
>>6563
購入者の視点での発言ではないですね。 このコメントにもの凄い違和感を覚えます。 購入者が「値段高くしてくれてありがとう、価格高くしてくれたお陰で転売ヤーや投資家が目を向けなくて買えました!」ってことでしょう? 普通の感覚ではないと思います。。 |
6568:
匿名さん
[2017-12-13 13:21:57]
>>6566 匿名さん
エリアを武蔵小山と決めてるなら先延ばしして得することはあまりないと思うぞ 東日本大震災直後の原発がどうなるか、東京に人が住めなくなるかもみたいな時にあえて買う胆力がないと安くなったら買うとか難しいしそもそも安くなるのかすらわからん |
6569:
マンション検討中さん
[2017-12-13 13:44:37]
6563さんの言うとおりだと思うが。ここが後50-100安かったら結局倍率10倍超えて当たんないんだろーな
|
6570:
マンション検討中さん
[2017-12-13 13:47:15]
中古の話は初めて考えましたが、ここにいくらマンションできても武蔵小杉ほどの土地はないので、中古需給はかなりタイトですよね。
デベはいい値付けしますよね。 |
6571:
マンション検討中さん
[2017-12-13 13:58:23]
タワーマンションだとペラボーは仕方ない、という感じのようですが、もっといい仕組みがあるのでしょうか?
|
6572:
匿名さん
[2017-12-13 14:08:04]
|
6573:
匿名さん
[2017-12-13 15:42:26]
>>6569 マンション検討中さん
購入者にとってお得な物件が高倍率となるのは当然のこと。 高倍率だと買える可能性が低くなるから高くて良かったというのは、購入者・検討者の意見ではないと思う。 ここは階数や眺望による価格差がほぼないので、条件の悪い部屋では坪100安くてもおかしくない。 |
6574:
匿名さん
[2017-12-13 16:15:38]
>>6573 匿名さん
6567さん、6573さんと同様に感じたことを書かれていますが、私もそう思います。 売ってやってる意識を持つ人の発想。もしくは、地権者。 タワーの抽選に外れて、そのタワーの転売された未入居のお部屋を買ったとしても、中古価格が分譲価格だったら抽選倍率が低くなって良かったのにとは思わないでしょう。利益をデベがとろうが転売者がとろうが買うほうはどちらでもいい。安く買える確率があるほうがよっぽどいいです。 |
6575:
匿名さん
[2017-12-13 16:49:19]
割高であることを正当化しようとしていて、無茶苦茶な理論となってますね。
割高でも得をするのは、販売会社と地権者だけです。 |
6576:
匿名さん
[2017-12-13 16:55:34]
坪100万安かったとすれば、約2000万-3000万ぐらい下方リスクを覚悟しておけばいいんですかね。
|
6577:
匿名さん
[2017-12-13 16:58:59]
>>6554 匿名さん
シティタワー恵比寿は坂下ですよ。 シティハウス恵比寿伊達坂の事ですか? あなたは恵比寿の事を知らない? 武蔵小山の商店街は良いですよね。 タワーマンションが建っても良い感じで交わって欲しい。 |
6578:
匿名さん
[2017-12-13 17:11:07]
6563です
権利変換終わった地権者にとってはデベが保留床をいくらで売ろうが別に得も損もないですよ 駅前の土地は限りがあり欲しい人がたくさんいます トンデモ理論とのご指摘ですが我が国は自由経済社会なので不動産の価格は需給で決まるのは当たり前じゃないんですかね 別に援護とかしたいわけでなく事実を事実として書いているだけですよ たまに横浜や少し前の富丘クロス、シティタワー品川みたいな宝くじ物件はありますがそんなの500件に一件くらいでしょ ここは500件に一件ではなかったというだけですよ 割高というのは例えばチャレンジ価格をつけたプロパストの大崎物件のようなところをいうのです マーケットにあわせて値段をつけるというのは大事なことですね |
6579:
匿名さん
[2017-12-13 17:19:01]
|
6580:
匿名さん
[2017-12-13 17:29:37]
>>6578 匿名さん
割高であるかどうかは収益還元法からも明らか。但し、割高であったとしても希望者がいれば売れるという当たり前のこと。 需給が成り立つから割高ではないというのがとんでも理論ということ。 それから、地権者住戸を売却するにあたって、成約事例となる新築価格が高い方が良いのは当然です。 |
6581:
匿名さん
[2017-12-13 17:34:06]
|
6582:
匿名さん
[2017-12-13 17:34:28]
>>6579 匿名さん
その通りですよ 価値に見合わない価格をつけたデベロッパーはマーケットから罰を受けるだけですよ ここはマーケットが価値に見合った価格であると認めたということです 勝手に安値を期待して結果がそうでなかったからといってグジグジ言っててもしょうがないですよ この事実を受け止められないなら次の物件や7年後の中古を安く買おうという作戦はやめた方がいいと思います 割安物件を手に入れたいのか武蔵小山に住みたいのかどっちか決めて行動しましょう |
6583:
匿名さん
[2017-12-13 17:38:33]
|
6584:
匿名さん
[2017-12-13 17:42:12]
都心部は2005年あたりの底値から、いいところは倍、ふつうのエリアで1.5倍に値上がりしてきてる
だから武蔵小山の現在は460万円/坪が相場になったということ 次のすみふのタワーは500万円/坪くらいにはなるだろうから、開発がつづくエリアでは初物に乗るのがセオリーでしょう パークシティ豊洲を買った人は今となっては2倍近いリセールバリューを享受しています |
6585:
匿名さん
[2017-12-13 17:42:33]
>>6581 匿名さん
そりゃ倍率なくて安く買えたら嬉しいでしょうけど 高い確度で買えるけど高いのと、確度は10パーセントしかないが安く買える可能性があるのと基本どっちかしかありません 後者にすべきだという人は共産主義者なんでしょうか? |
6586:
匿名さん
[2017-12-13 17:47:46]
>>6585 匿名さん
武蔵小山の希望者のパイが限られていて、その限られた人たちは一定のレンジ内であれば買う可能性もあります。 要は安くしても、希望者は増えない可能性もあるということ。安くしていたら10倍になっていたはずというのは感覚論ですから。 あなたがデベの営業であれば、価格で諦めた人数から倍率を算出することはできるのかもしれませんね。 |
6587:
匿名さん
[2017-12-13 17:49:08]
すんごい倍率ついて完売したバブリアの坪600万円は割高だったのでしょうか?
|
6588:
匿名さん
[2017-12-13 17:50:21]
というかここで高い高い言ってても下がりませんよ
マーケットの見方がわかったのだから、それを認めてこの価格で買うか、それともここは見送るか判断すべきでしょう すみふが突然坪300万で次のタワーを売るかもとか思うならセンスなさすぎでしょう 検討スレってそういう話をするとこですよね |
6589:
匿名さん
[2017-12-13 17:52:39]
いくらなんでもこの価格はおかしい
パブってる そのうち下方調整されるはず その時に自分は買う というのは一つの判断なので尊重しますが武蔵小山に欲しいなら少しでも早く買った方がいいと思うわまじで |
6590:
匿名さん
[2017-12-13 17:57:23]
なんか営業マンみたいなことを言う人が多いなあ、、
|
6591:
匿名さん
[2017-12-13 18:01:12]
未練がましいですね
自分が次どういう行動をするかでしょ 買わない自分の行動を見ず知らずの人にここで認めてもらいたいんですか? |
6592:
匿名さん
[2017-12-13 18:03:16]
>>6583 匿名さん
割安なんていってないですよ 売れてるってことは適正価格ってことですよ あ、適正価格っていうのは市場価格ってことね つまりはロレックスの時計の適正価格はいくらですかってことですよ |
6593:
匿名さん
[2017-12-13 18:14:54]
|
6594:
匿名
[2017-12-13 18:16:47]
|
6595:
匿名さん
[2017-12-13 18:27:37]
めちゃくちゃ面白い。勉強になります。
|
6596:
匿名さん
[2017-12-13 18:33:14]
荒らしさんにはスルーでいきましょう
相手すればするほど、荒らしさんに燃料を与えてることになるよ |
6597:
匿名さん
[2017-12-13 18:45:09]
|
6598:
匿名さん
[2017-12-13 19:00:25]
値段見て驚き、モノ見てガッカリ。
でも次スミフだからもっと高くなるよなぁ 買うなら今だよなぁ、と感じて購入意欲を 高めようとしているものの 武蔵小山に拘らなくてもいいかもと思ったり。 そんな感じで揺れている検討者もいます。 こんなにコストカットしてなければ、この値段でも決断できたんだけど、モノが悪いから微妙な感じ。 |
6599:
匿名さん
[2017-12-13 19:04:14]
|
6600:
匿名さん
[2017-12-13 19:07:59]
|
確かに安普請でもそれは大きい。