パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[6401: 匿名さん]

>>6400
確かに安普請でもそれは大きい。

[6402: 匿名さん]

マンションの価値は、収益還元法で考えれば高いか安いか客観的に判断できますよね。
仮に港区が4%で武蔵小山が3.5%だとしたら、一般的に考えて割高でしょう。賃料査定を見ましたが、客観的に見てここは割高。ただ、なんらかのプレミアムが付いているということでしょう。
プレミアムが維持できる何かがあれば、ここのここの価値は適正でしょうし、そうでなければバブルなのでいずれ下がります。
今の時期、市況は建築費の高騰などで割高になっていますが、200人強の方がその価格で購入してもいいと思われたので、そういう意味では一応まずまずの価格なのでは。
ただし、市況が一転したら価格が下がるリスクを認識する必要はあるでしょうね。
私は一期は見送りましたが、立地は魅力的なので、今後購入するかどうか正直言って迷っています。
購入するにしても、購入しないにしても、その判断が正しいか間違えていたかは、時間が経たなければわかりません。
二子玉川や武蔵小杉のような再開発とは違い、むしろ虎ノ門や四ツ谷などの再開発などと比較した方が良いような感じがします。

[6403: 匿名さん]

ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない
ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない
なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする
哀れなでもあり寂しくもある人生

[6404: 匿名さん]

>> 6402 さん
おっしゃりたいこと、痛いほどわかります。
収益還元法で考えるなら、地域ではなく竣工時期によるものが大きいのかと思います。
想像以上の速さで資材が急騰しており、分母の変化が大きい。
賃料が一定とするならば、資材が安い時期に作られた物件は利回りが高くなりますね。

今の港区の新築物件は、ここより遥かに高いと思いますが、いかがなもんでしょう。
投資としてみるなら「今なら、どの物件に投資するべきか？」この答えが求められています。

[6405: 匿名さん]

6403さんが代弁してくれてますね
どーでもいい話が続いているのは荒らしの仕業なんだろうね

[6406: 匿名さん]

投資用をお探しなら北仲へどうぞ。ここは居住用。アップサイドよりダウンサイドのリスクの方が大きいよ。購入者の大半は、価格が上昇するからという理由ではなく、単に住んで楽しいからという理由で買っている。なので、プロもびっくりするような価格でも順調に売れている。

[6407: 匿名さん]

ネガは話が長い。
どーでもいい内容の話が長い。
長いだけでなく退屈w

[6408: 匿名さん]

こちらは表面利回りは3%あるかどうかといったところでした。
投資の面だけでは割高な物件となるのでしょうが、それだけでは測れない街としての住みやすさなど別の価値が大きくある物件です。

[6409: 匿名さん]

投資用としても魅力のある物件ということは、資産価値にも影響する話です。
なんらかの事情で、いざという時に借りてくれる人がいるかどうかは、特に流動性の薄い不動産というアセットにおいて大切な考え方だと思いますよ。

[6410: 名無しさん]

>>6405 匿名さん

週末はホントひどかったからねえ。。
今みたいな流れがこのサイト本来の姿だよね。

[6411: 匿名さん]

北仲って横浜でしょ
板違い

[6412: 匿名さん]

>>6411

自分で住まないなら北仲の方が良いってことでしょ。投資用物件を探しているなら他を当たる方が良いというアドバイス。ここは、固定資産税高く、ネットの利回り2%弱な上、10年後にはかなりの確率で値下がりしていると思われるので。でも武蔵小山に住むなら賃貸よりはお得という話。何度も言われているけど、ここに投資的妙味はないよ。

[6413: 匿名さん]

自宅として購入する人が多そうだね。投資妙味第一ならほかを当たった方が良い。

[6414: 匿名さん]

>>6412
たしかに武蔵小山に１０年住んだ家賃総額よりも、ここを購入して１０年後に売却した場合のほうがローン金利や各種ランニングコストを考慮したとしても恐らく安上がりだろうね
もっとも１０年間の賃貸との勝負なら武蔵小山に限った話ではないけど

[6415: 匿名さん]

前にどなたかが書いていましたが、学大→駒沢→ムサコと住んで、ムサコが一番住みやすい、とのことですが、分かります。四方どこへ歩いても楽しい、納得です。学大は駒沢通りと目黒通りに挟まれて周囲は殆ど住宅街。駒沢は246（上に覆い被さる首都高）に分断された町、ムサコは確かに少し状況違いますね。

[6416: 匿名さん]

まあ、ここと学大や駒沢と比べて考える人は結構いそうだが、中央区の下町と比べる人はいそうもないな。

[6417: 匿名さん]

3階建の戸建ての話の中でエリアを変えられないとレスした者です。
他の方が既にレスしてくださいましたが私も同じ理由で、住みやすさから武蔵小山で物件を検討しています。
23区の東も西も幾つか住んだ後、友人に武蔵小山が良いらしいと聞いて軽い気持ちで引っ越してきたところとても気に入りました。
どなたかが書いていましたが東西南北の徒歩でのお散歩が楽しいです。
ちょっと電車に乗って外出するときは自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、横浜まで足を延ばすこともあります。
休日くらいは東京方面や新宿方面の都心に出ずに過ごしたいのでそういった家族や自分の希望に合っていると感じています。
あとは郵便局や病院、必要なものがこじんまり揃っていて不便を感じません。
また我が家は子供が居るので品川区の公立の評判の良い教育、大きな公園は非常に魅力に感じます。
このスレにも武蔵小山ファンの方がたくさん居て嬉しいです。
時々、散々な書かれようで悲しい気持ちになりますが、客観的に見るともっと良い街があるのでしょうか。
盲目的にならないように気をつけたいとは思います。

[6418: 匿名さん]

他にも同等の住環境の街は、私はあると感じています。家族構成や街の好みがありますから、いろいろあって良いと思います。良さそうかなって思ってMR行ったのですが、この値段出すならもう少し見比べたいと思っています。都心にも良いところいっぱいあります。

[6419: 匿名さん]

>>6418 匿名さん
同等の住環境の街をぜひおしえてくださいませんか。
参考にさせていただきたいです。

[6420: 匿名さん]

私もムサコ歴は短い方ですが、とても気に入ってここをホームタウンにしたいと思っています。
この街を散々に書いている人は住んだことない方ばかりでは？（贔屓目なのは否定できませんが…）。三井の営業さんも少々不勉強だったので、タブレットに載っていないこの街の良さを熱く語りそうになったくらいです。

タワマン住民は庶民的な暮らしが似合わないと感じる人が多いのかもしれませんが、りゅえるに思い出のある身としてはここに住みながらも短パンビーサンで焼鳥食べに行くつもりですし、ムサコならそれが許されるだろうと期待しています。

[6421: マンション比較中さん]

このエリア譲れない理由をお聞きした者です。
回答ありがとうございました。
すごく参考になりました！

[6422: 匿名さん]

6418ですが、他の良い街はここでは書けません。本当はお教えしたいのですが、こういう場ですと「ネガだ！」と言って酷く叩かれます

[6423: 匿名さん]

ここが山手線沿線かつ山手線内側なら買ってた。

[6424: 匿名さん]

6422です。追伸
目星をつけて是非ご自身の目で、街を歩いてみて、モデルルームをできるだけたくさん見てください。設備仕様をはじめ目は自然に肥えていきますよ。3A＋番町を除いたらムサコのこの物件と大差ない価格で買えますよ。

[6425: ご近所さん]

私もいろいろ住んだが、目黒線の目黒～洗足は住むと幸せになれる場所だと思うね。
あとは四谷神楽坂目白なども個人的にはいいと思うけど、武蔵小山は本当にいいところだと感じます。

[6426: 匿名さん]

>>6415 匿名さん
＞四方、どこに歩いても楽しい。

半径1.５キロ。普段、奥さんや子供が過ごすエリアです。

◆武蔵小山駅
https://goo.gl/oFjh3A

◆ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
http://goo.gl/cGKgm

◆パークコート千代田富士見
http://goo.gl/1edYu

◆ザ・パークハウス グラン 三番町
http://goo.gl/esFLs

◆ウェリス代官山猿楽町
http://goo.gl/t6dHu

◆グランスイート広尾
http://goo.gl/Kdr2a

[6427: 匿名さん]

>>6422 匿名さん
たぶんたいした街をあげられないから書けないんでしょうね。
書く気がないなら最初から思わせぶりに発言すべきではありません。

[6428: マンション検討中さん]

>>6427 匿名さん
あなたみたいにくいつくから、きっと言いたくないんですよ。

[6429: 匿名さん]

いや、もっといい場所ありますよ！おしえないけどねっておかしいだろ。

[6430: マンコミュファンさん]

>>6427 匿名さん

つまらない煽りは止めなさい
恥ずかしいですよ

[6431: マンコミュファンさん]

>>6424 匿名さん

確かにこの価格出すならいくらでも良い街のもっと良い物件が選べますね

[6432: 匿名さん]

実質利回り2%弱であれば、賃貸で借りた方が損失無くて良いと思います

[6433: 匿名さん]

6425さん、教えてください。四谷　神楽坂　目白のそれぞれ良いところ悪いところ、教えて頂けませんか？　3つの街とも良く知らないので興味あります！　お願いします。

[6434: 匿名さん]

>>6431 マンコミュファンさん
具体例あげるのがマナーでしょ

[6435: 匿名さん]

武蔵小山以外に良い場所はたくさんあると思います。
というか、どんな街にもいいところはいっぱいあると思いますし、
勝ち負けじゃないと思います。
荒らしさんの街比べに付き合う必要はないし、そもそもスレチだよね。

もし、武蔵小山が好きだけどこのマンションは高すぎると真剣に思うなら
品川区の目黒線、池上線、大井町線沿線で探すといいと思います。
だいたいどの駅も武蔵小山と似た雰囲気を持つ街だと思います。
商店街の規模は武蔵小山に劣るけど、それぞれが良い街だと思います。
公園好きなら、戸越公園や文庫の森あたりもいいですね。
交通利便性求めるなら中延が地味にお勧めです。
安いのは多分大田区との境界あたり。

[6436: マンション比較中さん]

パークシティ大崎って坪417なんですね、ここより少し安いくらいですか。
随分と値上がりしたものですね。

[6437: 匿名さん]

ネガさんの第一法則

ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない
ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない
なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする
哀れでもあり寂しくもある人生

[6438: 匿名さん]

6437　何言いたい？

[6439: 匿名さん]

>>6436
そんなに安くないよ
坪450くらい

[6440: 匿名さん]

武蔵小山一番！って、別な言い方すると他の街は下、ってことでしょう。
ここより他にもっといい街がある、と言ってる人と大差ない。

皆さん、自分の予算内で自分にとっての最良の街に住んでください。

[6441: 匿名さん]

>>6440 匿名さん
全然違うよ。
自分の良い街は言わないで一方的に批判してるわけだから。

[6442: 匿名さん]

またアラシが入ってきた、ここはスルーかな

[6443: 匿名さん]

>6436
ぷっ
イキッてた割にはそんなもんか。W
住まいサーフィンだよね、それ。W

[6444: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

これを見ると、都心でも閑静で緑の多い地域もあることがわかる。青山〜六本木〜赤坂にかけての地域は美術館や有名学校なんかも多いですね。

そうすると、あえて武蔵小山に住む意義というのは、一戸建てとか、マンションなら、１５０平米くらいの広い部屋に住めるとか、にある気がするんだけどな。

そりゃ、お金がいくらでもあれば、都心で広い部屋や戸建も夢ではないのだろうけど。

[6445: 匿名さん]

>>6439 匿名さん

成約みたら、@450～500くらいだね。中住戸で

[6446: 匿名さん]

>>6445 匿名さん

角部屋は530くらい

[6447: 匿名さん]

こちらのマンションで実質利回2%弱とは、客観的にみて割高と言わざるを得ないですね。
でも、これからまだ数本タワーが建つもののプレミアムな何かがあるのでしょうね。

[6448: 匿名さん]

なるほろ。

他は見逃しても大崎を貶める投稿はなにがなんでも許せない、といったご様子ですね。

そこまでして、大崎の方々がここを見回り監視する理由はなんでしょうか。

聞いたこともないようなゼネコンの制震タワマンに住まないといけない不安のせいで、徐々にストレスが蓄積してきたのでしょうか。

[6449: 評論家さん]

パークタワマン大崎は、ニシマツ×制震×元工場×川っぺりで最強に見えるな。わら意

[6450: 匿名さん]

>>6448 匿名さん

大崎の事はどうでもいいけど、西松建設知らないのはあまりにも無知なんじゃない

[6451: 匿名さん]

>>6443 匿名さん

住まいサーフィンだと138万円/m2だから、約455万円/坪かな。
実際の取引価格は、10%増の500くらい。

[6452: 匿名さん]

>6433
四谷 良い　再開発　飲食店多い　外堀あたり散歩　自転車で青山新宿皇居　悪い　ショッピングは不毛　千代田区でなければ練馬ナンバー(これは神楽坂も目白も)　

神楽坂　良い　店多い　街がコンパクト　落ち着いてて治安いい　悪い　坂ある　道が狭い　

目白はだいぶ昔なのですが、目黒線なら洗足に近いイメージですかね

ただ、大きな違いは、このあたり目黒線はあくまで住宅地
山手線沿線だとどうしてもオフィスとか事務所とかもありますから、歩いてる人は変わりますよね

[6453: 匿名さん]

>>6448 匿名さん

こちらのように鹿島でも、low-eすら使用してない安普請では居住快適性ってどうなんだろう？
内装仕様は低いし、タワーらしい共有施設も乏しい。それでいて共有施設が充実したタワー並みの管理費。
街自体はとても好きですが、あまりにも割高ですが、再開発第一弾だと、こんなものでしょうか。
悩んでいます。

[6454: 匿名さん]

>>6453 匿名さん

鹿島になったから、コストを落とさないといけなかったんじゃいのかな。
多分、他の中堅ゼネコンだったなら、もう少し他に回せた気がする

[6455: 匿名さん]

>6435さん
大変参考になります。中央線の中野や高円寺なども近いイメージありますね
あと目黒線は旗の台6とか小山とか洗足とか何気に高級住宅街を後背地に持っているのがポイント高いと思います。

[6456: 匿名さん]

>>6454 匿名さん

別の見方をすると、デベが利益を取り過ぎてるコストカットマンションとも言えます。
だからといって、それが悪い訳ではなくて、購入者が納得していれば良いと思う。

[6457: マンション検討中さん]

このマンション、間取り贅沢ですよね。
行燈部屋はないし、72Aなら約10m！ものワイドスパン。南東方向には2部屋しかないし。
65Aは、3LDKではなく2LDKで16畳。
初心者なので詳しくはありませんが、魅力的だと思いますがいかがなもんでしょう？

[6458: 匿名さん]

>>6457 マンション検討中さん
間取りは魅力的でも、値段がべらぼうに高い。価格度外視で設備仕様も何でも良いなら、良いのではないでしょうか。

[6459: 匿名さん]

武蔵小山で坪500弱はリセール考えるとリスク高いです。どうしてもここが良いという方は賃貸で借りるのが無難だと思います。
三井が見せてくれた賃料査定よりも地権者は間違いなく安い賃料で出してきますから、こちらの物件に関しては所有欲がない限り購入するのは得策でないかも。

[6460: 匿名さん]

>>6453 匿名さん
low-eでないのは、必要ないからです。
過去レスをご覧になって発言して下さいね。

[6461: 匿名さん]

>>6457 マンション検討中さん
間取りについては、無駄のない間取りでいくつかのサイトで誉められてましたよ！
素人目線でも良い感じの間取りですよね～

[6462: 匿名さん]

>>6460 匿名さん

それ言い出すと、デベの視点からは、共用施設が無いのも必要ないと判断したからだし、専有部分の仕様が低いのも必要ないと判断しただけで、居住者視点での判断ではないですよね

[6463: 匿名さん]

>>6462 匿名さん
現在は、共有施設の充実を求めない人が多いと聞いてますが？
占有部分の仕様については仕様のレベルが高いに越したことはなかったですね。

[6464: 匿名さん]

>>6463 匿名さん

まともな共有施設がないなら、その分管理費が安かったら良かったですよね

[6465: 匿名さん]

>>6461
間取りはいいけど仕様は低いんでしよ

[6466: 匿名さん]

仕様の低いのは専有内の設備が豪華ではないというだけで、建物自体は性能面では素晴らしいですし、これがいちばん重要ですよ。
専有はご自分で変えればどうでしょう？
好みや趣味があるのでそれが一番です。
変えられることをごちゃごちゃ言ってもね。
色んな人が何度も言っているので言わせないで下さい。

[6467: 匿名さん]

この価格でこの仕様ですか、という驚きはある。
自分で直せばといっても、スケルトンリフォームでそれなりの仕様であれば2千万近くはかかる。
ビルトインエアコンはリフォームでも無理。
堅牢な建物であることは大前提だけど、性能面が良いと言っても全熱交換器すらない。

[6468: マンション検討中さん]

駅近、山手線2㎞タワー。三井にスーゼネ
これで今仕様よかったらあと坪50-１５０は高いよ。値段の割に仕様が低いって言ってるのは
金がないから買えないって言ってるのと変わらないね
掲示板で金ない金ないって書き込むって非常にみじめな行為だと感じるけどね

[6469: 匿名さん]

>>6468 マンション検討中さん

割高で含み損覚悟で買うのは勇気がいるだけでしょう。
買えないと買わないは違います。

[6470: 匿名さん]

>>6468 マンション検討中さん

仕様が良いとあと坪50-150高くなる根拠を教えて下さい。

[6471: 匿名さん]

Low-eが必要ない理由は何でしょうか？
ダイレクトウィンドウでなくても、南と西は必須だと思いますけど。

[6472: 匿名さん]

>>6466 匿名さん

共有部の設備も豪華ではないです

[6473: 匿名さん]

>>6463 匿名さん
管理費が変わらないのに共用施設がない方がいいと言う人は変わり者でしょう。

[6474: 匿名さん]

>>6468 マンション検討中さん
値段の割に仕様が低いと言っているのはお金がない人だと思っているの？？
では、値段の割に仕様がいいと言う人がいたら、その人はお金がある人なの？
お金があるないではなく、知識があるかないかだと思いますが。

[6475: マンション検討中さん]

隣に住友不動産が立つわけですけれども、この三井不動産だけが暴利をむさぼることなんてできないと思うのですが。。

[6476: 匿名さん]

>>6475 マンション検討中さん

スミフはいつも暴利をむさぼっています。
収益の最大化を狙うわけですから、企業としてはあるべき姿ですよね。
こちらも激しいコストカットで高価格販売なのですから、収益の最大化を狙ったんでしょう。企業として、何らおかしいことではないと思います。
但し、購入者にとってそれが良いかは別です。

[6477: 匿名さん]

>>6475 マンション検討中さん

スミフの方がさらに高いでしょうね。

[6478: 匿名さん]

>>6476 匿名さん
株主目線ではスミフはいい会社。
武蔵小山を割高というネガは資本主義を否定する方ばかり。団地にでも住んだらいい。

[6479: 匿名さん]

>>6478 匿名さん
三井がスミフみたいなことをしたから、こんな反応なんでしょう。
それでもこれだけ売れているのは流石だと思います。

[6480: 匿名さん]

>>6478 匿名さん
武蔵小山を割高と言う人がどうして団地に住めばいいんですか？そしてこのマンションも団地仕様ではないですか？

[6481: 匿名さん]

>>6467 匿名さん
スケルトンリフォームの必要ある？
間取りも変えたいの？
2000万もかからないと思うけどなぁ。
かなり拘りが強いんだねぇ。

[6482: 匿名さん]

ここは不動産にあまり明るくない人向けのマンション。はっきり言って、仕様はタワマン最低クラスであり、低層マンションとの差別化が図れていない。駅までの時間ということであれば、タワマンはエントランスまで5分程度かかることから、低層の駅徒歩6分程度と同程度の時短効果しかない。

そして、ここを買うのは嗜好品にお金を出すことができる本当の意味での裕福な人。目黒線沿線の駅徒歩5分の70平米なんて8000万もあれば買える。武蔵小山の商店街にプラス2000万するだけ価値があるのか疑問でならない。今なら西小山がお買い得。通勤時間の急行なんて混んでて乗れたもんじゃないので、各停駅のデメリットは小さい。

尚、商店街好きであれば、人形町や門前仲町、上野、北品川などの雰囲気も好きではないでしょうか。美味しいお店も多数ある。それらの地域はここより安く買え、且つ都心寄り。武蔵小山以外にも魅力的な街は多くある。

[6483: 匿名さん]

>>6480 匿名さん
そうなの？こんな豪華な団地、都営やURにあるの？

[6484: 匿名さん]

こんな団地あるなら住みたいのでぜひどこの団地かおしえてください

[6485: 匿名さん]

>>6482 匿名さん

>目黒線沿線の駅徒歩5分の70平米なんて8000万もあれば買える
そんな新築物件売ってないですけど？？

[6486: 匿名さん]

>>6482 匿名さん
全然わかってないわ。

[6487: 匿名さん]

>>6480 匿名さん
タワマンは資本主義の象徴、
団地は共産主義の象徴。

[6488: 匿名さん]

>>6482 匿名さん
チーン・・・

[6489: マンション検討中さん]

値段の割に仕様が低いと言っている人は知識がない人ってことですか。納得です。

[6490: 通りがかりさん]

>>6483 匿名さん
ここは豪華じゃないって

[6491: 通りがかりさん]

>>6486 匿名さん

どこが、どうわかってないですか？
この方の書いていることはもっともだと思いました。

[6492: マンション検討中さん]

仕様が低いだの共有部が豪華でないだの言う人がいるけど、確かにもっと不動産市場の知識や相場観養ったほうがいいと思うよ。
売れてるんだからさ、このマンション。
価格が価値に見合ってるってこと。
3Aとか買った人が仕様が低いだの共有部が豪華でないだの言うならわかるけど、ここ買えない人がそんなこと言っても単なるひがみにしか聞こえませんよ。
もしかしてそれすら自分で気づいていませんか?

[6493: 匿名さん]

>>6486
>>6488

具体的に書いてくれないと分かりませーん

[6494: 通りがかりさん]

>>6489 マンション検討中さん

利回り見れば割高であることは自明。
その上、仕様が低いから話題となっている。
でも買ってくれる人がいるなら、三井の思惑通りだと思う。

[6495: マンション検討中さん]

妬み辛みを論理的に表現。まるで3流新聞だね。笑

[6496: マンション検討中さん]

まったくわかってないっていうか、大丈夫ですかね・・・

[6497: 通りがかりさん]

>>6492 マンション検討中さん

ですから、なぜネガコメントする人が買えない人となるのでしょうか
購買能力があるからこそ、他との比較で発言していると思いますよ

[6498: 匿名さん]

駅徒歩5分70平米8000万円ね、武蔵小山ではなかなかでないんだよね。
この街で70平米徒歩5分がとれだけ希少かわかって言ってるのかな。
一部のマンションであるにはあるけど、築13年以上だよ。
あと目黒線沿線とひとくくりにするのもナンセンス。

[6499: 通りがかりさん]

>>6496 マンション検討中さん

わかるとは、割高なことや、仕様が低いことに目をつぶって購入することですか？

[6500: 通りがかりさん]

>>6485 匿名さん

戸建なら70m2で8000万はありそう。
難あり立地の狭小戸建になりそうだけど。