パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[501: 匿名さん]

早くMRの案内こないかな

[502: マンション検討中さん]

他マンションの三井の営業マンから平均坪450、高層で550くらいと聞きました。

[503: 匿名さん]

情報ありがとうございます！
なかなか強気な価格ですね(^^;

[504: 匿名さん]

信憑性はわからんが、徒歩7分のインプレストコア武蔵小山が坪400だから妥当かなあ

[505: 匿名さん]

平均450ですか、なかなか高いですね…

[506: 匿名さん]

ショック。
それなら港区の中古のほうがいいかも。

[507: 匿名さん]

開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

[508: 匿名さん]

平均坪450万円というのは本当ですか。だとしたら高いですね。
ブリリアタワー目黒の過熱ぶりに引きずられているのでしょうか。
再開発事業なので補助金も出ているはずであり、もう少し安くてもいいと思うのですが。
日本一感じのいいタワマンでも、財布には心地よくないのでは？

[509: 匿名さん]

高すぎです。本当でしょうか。
今年の路線価格をみても、駅地価ランキングをみても、武蔵小山駅前はそんなに高い土地ではない。

[510: 匿名さん]

路線価と同じ価格でタワマン売るわけないでしょ(笑)

[511: 匿名さん]

坪450か、まぁそんなとこでしょうね。
予定価格で反応が悪ければ、少し下げて、坪420-30にする可能性もありますが、
晴海の例を見ていると。

でも坪400割ることはまず無いでしょう。
高い高いと言っている人は、どの位が妥当だと思うんでしょう？
自分の財布主観では無く、客観的に見て。

[512: 匿名さん]

私も買えないけど平均４５０は妥当ラインと思う。
低層には３６０ぐらいのも少しはあるのでは?

[513: 匿名さん]

大井町のスミフタワーで坪400万は軽く超えちゃってるからね〜。

[514: 匿名さん]

客観的には、他物件も考慮して平均410-420くらいではないでしょうか。
ただ、財布的に考えると、410でも65平米で8000万円超、75平米で9000万円超となり、400〜500戸も捌けるものなのか、グロスが大きいので普通のサラリーマンに手が届くのか多少疑問です。（私は普通のサラリーマンですが、かなかな厳しい水準です…）

[515: 匿名さん]

なかなか厳しい、です

[516: 匿名さん]

>>513 匿名さん

スミフは割高ですから、それと比較するのは適切ではないのでは？

[517: 匿名さん]

戸建ての方が安い、、

[518: 匿名さん]

>>517 匿名さん
そりゃそうです。実需なら絶対戸建てです。1億出したら結構な物件が買えるし、維持費もドンドン管理費が上がるタワーよりずっとリーズナブルです。見栄と税金対策以外にタワーマンション買う理由はありません。

[519: 匿名さん]

えっ

[520: 匿名さん]

大井町のスミフと比較してる方がいらっしゃいますが、大井町駅は3路線通っていて品川の隣駅、また住みたい街ランキングや駅地価でも武蔵小山より高い評価ですからね。

[521: マンション検討中さん]

住友の大井町の物件があの値段で売れるのか、まだまだ買い手がついてこれるのか。
それによってここにも影響が出てくると思います。注目しましょう。

[522: 匿名さん]

45-A　 44.54㎡　 4300万　10F北
55-A　 52.81㎡　 6100万　10F南
60-D　 60.96㎡　 6900万　10F南
65-A　 62.64㎡　 7400万　17F南
60-E　 61.85㎡　 7200万　10F南東
70-E　 70.75㎡　 8000万　21F北東
75-A　 73.52㎡　 9000万　17F南東
75-C　 74.28㎡ 　9000万　21F南
85-A　 84.77㎡ 11000万　21F南東
85-B　 86.53㎡ 11000万　26F南
105-A 102.89㎡ 14000万　26F南西
110-A 110.82㎡ 15000万　26F南東

パークタワー目黒の価格です
（2005年頃のスレから抜粋）
今から見れば信じがたい価格ですが当時は「ドン引き」「目黒駅でこの価格はありえない」
「割高！」という声にあふれていましたよ

[523: 匿名さん]

>>522 匿名さん

今回の武蔵小山も割高に見えても最終的には売れてしまうのではないか、ということをおっしゃりたいのでしょうか？

[524: 匿名さん]

>>523 匿名さん
そうだね
当時は高いと思ったが今考えたらあの時買えばよかったということになるかもしれません
もちろんならないかもしれない
神のみぞ知る

[525: 匿名さん]

正直いうとパークタワー目黒は値段を見た時高いけどおそらく将来もっと高くなる可能性は高いと予測してました
しかし後発のプリリアタワーの坪単価６００万はやりすぎだろうと思ってましたが蓋を開けたら即完、竣工したら分譲時より高くなっているでしょうこれは予測が外れました
だからむさこもどうなるかはわかりません
私の予測では、、、まあ上がっても下がっても5パーセント以内かと思うよ

[526: 匿名さん]

この10年、ほとんどインフレになってないのに、不動産価格だけが低金利と減税効果で高くなっているのは、なんだかなぁ。
言っても仕方ないですが。
武蔵小山の記事があったので貼っておきますね。
https://www.kenbiya.com/news/6204.html

[527: 匿名さん]

記事ありがとうございます。参考になりました。
不動産価格は、やっぱり今高いですよね。ちょうど10年くらい前も高くて、その後下落しましたもんね。今買うべきなのか、本当に迷うところです。

[528: 匿名さん]

坪単価400万円を超えたら、買える人が限られてきます。
武蔵小杉並みとまでは言いませんが、できれば坪単価300万円台後半が望ましい。
もともと、武蔵小山は、大規模商店街に象徴されるように、親しみやすい庶民の街です。
ゆめゆめ、ブリリアタワー目黒の真似をしないでほしいです。
あの物件は、中身が伴っていないのに、人気が沸騰してあれだけの高値になりました。

[529: 匿名さん]

ネットの開発計画見て気付いたんですけど、低層の商業棟の方にも少し住戸あるんですね。
免震構造ではなさそうですけど、商業棟に入るお店次第では意外にいいかも知れないなと思いました。
早く詳細な図面見たいです。

[530: 匿名さん]

>>528 匿名さん
目黒だって目蒲線時代は昔は庶民的な街だった

[531: 匿名さん]

>>528 匿名さん
自分が買えないからって、
皆が買えないわけじゃ無いよ。

今の超低金利、共働き、親からの贈与とか、
坪400位なら全然いけちゃうし、
周辺の戸建住まいのシニアの
買い替え需要もかなり見込める。

坪300万台で出たら出たで、
抽選倍率すごい事になって、違う意味で買えないよ。

[532: 匿名さん]

>>531 匿名さん

そうだけど、10年前は坪300越で目玉飛び出してた。坪200台が普通だった。
10年一昔、隔世の感がありますね。

[533: 匿名さん]

>>531 匿名さん

確かに、平均坪単価300だと、皆んな殺到しちゃいますね。
そうすると、皆さんが書いてる平均410〜420とかが妥当かな。

[534: 匿名さん]

坪４００万もの高額物件を買う人は限られているが昔よりは増えていると感じるね
また傾向としては一流デベの駅前タワーマンションは値下がりリスクが少ないし運が良ければ値上がりすることもある
金利は実質ゼロだし35年ローンで月額支払いのキャッシュフローさえ回ればローンは貯金がわり（減税分の利ざやもある）、賃貸だった人は家賃も払わずにすむってことで10年くらい前と比較してもハードルが下がっている
最初からローン完済しようなんて思わなければ１億のローンだって金利払わなくていいならへいちゃらだよ

[535: マンション検討中さん]

不動産屋の友達は500平均で三井は悩んでるって言ってたよ∩^ω^∩みんな400前後で悩んでてもしょうがないよ笑買えないから

[536: 匿名さん]

平均450です。

[537: 匿名さん]

流石に500平均はないでしょ、山手線内側と同じか、それより高い。そんなの売れないよ。
平均450は、なくはないけど、私にはちょっと高い。

[538: 匿名さん]

>>534 匿名さん

1億のローンって、人生のほとんどをマンションに費やしてる感じですね。
そんなんでいいのでしょうか…

[539: 匿名さん]

なんか、去年のパークコート浜離宮のスレと流れが似てるね、
浜松町でそんなに高くなる筈がない、価格発表後は竣工売れ残り確定、
みたいな意見だらけだってけど、一年もせずに95%以上販売済み。
スレに書き込んでる人と、買う人は一致しないんだろうね。

[540: マンコミュファンさん]

同じような議論繰り返してるけど、三流デベの駅遠ペンシルなインプレストが坪４１０で販売好調なんだから、三井の駅直結タワーが４５０だったら瞬間蒸発でしょ。

マンコミュ見てるのは二馬力１０００万ちょいの慎ましい方々が多いから、そりゃ坪５００平均じゃ買えないだろうけど、現実見ようよ。

[541: 匿名さん]

539、540さん
あまり正論叩き込んじゃうと、スレが盛り上がらなくなるよ笑

[542: マンコミファン]

都心のタワマンは住む実需だけじゃないからね
特に相続税節税実需は多い
節税効果が抜群だから仕方ない

[543: 匿名さん]

>>540 マンコミュファンさん
流石に23区版見てるなら、二馬力で最低1200ー1500万はあるでしょ⁈

[544: 匿名さん]

うちはDINKSの2000万円超だけど、それでも少し高い気がしてます。
贈与がないと厳しいかなぁ。

[545: 匿名さん]

年収2000万円あっても、頭金がそれなりにないと厳しいね。
ローンは完済しないつもりって書いている方がいましたが、それは転売するという意味でしょうか？

[546: 匿名さん]

>>545 匿名さん
転売というか買い替えでしょ
家賃払ってる人なら10年で買い換えるなら買う方が賃料よりかなり安い

[547: マンション検討中さん]

>>545 匿名さん

>>545 匿名さん
団信のことではないでしょうか？
この辺見てる方は、相続税必ず発生する方達でしょうから、払いきれる十分な余力のある人であれば、長く借りて、早死にしても残額がちゃらになるし、長生きしても、払いきるうちに手元の現金を消費できますので、節税対策になるということではないでしょうか？
本人ではないので、間違った認識かもしれませんが…。

[548: 匿名さん]

>538さん
誰もが不条理と思ってるけど現実は・・・

[549: マンション検討中さん]

団信の上限は一億までです。

[550: 口コミ知りたいさん]

DINKSで2、3千万あれば税金もほとんど払わないでいいし1億くらい楽勝だろ
ただ、DINKSにとって武蔵小山が便利かというと？だけど
まぁ、地元富裕層と贈与組、値上がり期待の欲かいたDINKS（）だけで500戸くらい捌けるか

[551: 匿名さん]

三井は1棟目ですから売りさばけるでしょう。買えるか買えないかの問題ではなく、10年住んで売るつもりなので、オリンピック後、また住友、三菱などの建設後の値下がりが怖いですよね。

[552: 周辺住民さん]

武蔵小山在住のDINKS2000万ですが、この土地に愛着があるので検討中です。
ですが1億するのなら山手線内側の選択肢に手を伸ばそうと考えています。
買える買えない云々ではなく、高値掴みはしたくないですね。同じ価格帯でも、
良環境で利便性高いところはあると思いますので・・・。

[553: 匿名さん]

>>552 周辺住民さん
武蔵小山在住ではないですが、同じくです。
悩みはみなさん同じでしょうか。
買えますが、1億するのなら山手線内側の中古70平米以上の物件の方に価値を感じます。
設備は武蔵小山のタワーにかないませんけど、資産価値が一番重要です。

[554: 匿名さん]

シティタワー恵比寿も、駅7分ですが新築7階の63平米くらいのが1億円以下でしたよ。
1億円出すなら、武蔵小山より恵比寿を選ぶ人が多い気がします。
恵比寿かつ割高スミフでこの値段ですからね、ここは最上階などを除き1億円超えてほしくないです。

[555: マンション検討中さん]

転売・住替え前提なら、尚更、山手線内側のマンションの方がいいよ。

[556: eマンションさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[557: 匿名さん]

一馬力3000です。
話題の港区大規模再開発ラッシュの中心にあるタワー買いました。
少しがんばればやはり満足度が桁違いに変わりますよ。

[558: eマンションさん]

背伸びカッコ悪い

[559: 匿名]

>>557 匿名さん
おめでとうございます。羨ましい。
そこは資産価値は下がらないでしょうから、満足度も高いでしょうね。
私は買えないからなー。

[560: 通りがかりさん]

>>557 匿名さん

3000kですか？英語圏では3桁区切りですから覚えておいてくださいね。

我が家は二馬力ですが失礼ながら税後ではあなたより上ですね。それでも港区は買えません、でなく買いません。武蔵小山の方が遥かに惹かれます。

なぜだか分かりますか？ヒントは「開発期待」。ここは某掲示板でないのであまり上から目線は控えてくださいね。

[561: 匿名さん]

急に英語圏とか、どうしたの？
コンプレックス刺激されちゃいましたか？

[562: 匿名さん]

560はちょっと恥ずかしいねw

[563: 匿名]

>>560 通りがかりさん
なんか感情的になられてるようですが、557さんの言いたいことは、年収が3000万円ということでも、港区のマンションを買ったということでもないと思いますよ。
高くても満足のいく物件を買うのがオススメということが言いたいのだと思いますが。。。

[564: 匿名さん]

少なくとも、人生の３分の１は家にいるわけだから、そこに重きを置いてお金をかけるのは、至極合理的だと思う。

[565: 名無しさん]

整理すると、PC浜離宮を買った一馬力年収3000万の方に英語被れの二馬力年収(手取り？)3000万超の方が上から目線で食ってかかったということかな？そしてブーメラン直撃してると。

…武蔵小山って英語圏なんですか？

[566: 匿名さん]

目くそ鼻くそという言葉が日本語圏には有ります。

[567: 匿名さん]

>>565 名無しさん

面白いこと言いますね。

[568: 匿名さん]

＞＞560

きっもwwwwwwwwwwww

[569: 匿名さん]

>>560 通りがかりさん

開発期待は、港区より武蔵小山の方が高いとみてるということですか？
場所にもよりますが、基本的には港区の方が開発期待高いと思いますが、どの辺が武蔵小山の方が高いと思ってらっしゃいますか？

[570: マンション検討中さん]

５６０は釣りなのか？おもしろいですね、港区は英語圏でしたっけ？

[571: 匿名さん]

560はコンビニバイトだよ。



英語圏の。笑笑

[572: 匿名さん]

港区より武蔵小山の方が値上がり率は高いんじゃないの？
港区はすでに十分高いから値上がりするっても限度があるっしょ

[573: 匿名さん]

広告がKinfolk。

[574: マンション検討中さん]

上層階坪500までなら買いたい。。。
再開発2棟目以降の物件が1棟目より安くなることはないし。。。

[575: 匿名さん]

もうちょっと華が欲しいかも。。
PT晴海は不便でも結構人気みたいなんで。
たけ丸ランドとか。

[576: 匿名さん]

>>572 匿名さん

港区と武蔵小山では、再開発のレベル・規模が全く異なりますよ。港区は、山手線新駅、リニア開通、品川駅や田町駅の開発があります。開発面積も比じゃないと思いますよ。
開発期待だけで選ぶなら、港区だと思います。

[577: マンション検討中さん]

開発期待、なんていうありもしない言葉(造語)を使って、さも投資や相場をわかっている風に語らないでいただきたいです。わたしのお願いはそれだけです。

[578: 匿名さん]

>>577 マンション検討中さん

開発期待って、造語だったんですねー。じゃあ、「開発の期待」でいいのかな。
港区の開発内容については、ネット上など色んなところに書いてあって、相場分かってる風とかじゃないと思いますけどね。

[579: 検討板ユーザーさん]

武蔵小山のこのタワマンで一番気になる点は地権者住戸の多さと地権者の強さですかね。
商店街の顔役だかなんだかのその辺の商業出たじじいに偉そうに仕切られるのはイヤだなあ。

[580: 匿名さん]

管理に詳しいはるぶーさんもスムログで回答してますね。25%以上だとやばいかも。
>>>とある都心のタワーのモデルルームの販売用ビデオで、中に地権者代表という人がでてきて「この話をまとめるのには延々２０年かかりました！」とか熱く語られているのをみてうーむ・・・とか思ったことがあります。理事会を２０年くらいやらないと、俺様と互角とは認めないということを、全購入検討者に言っているわけで、どうみても販売促進になっている気が私はしませんでした。相手の集団はそのマンションは俺たちが作ってきたものくらいに考えています。
https://www.sumu-log.com/archives/4058/

[581: 口コミ知りたいさん]

私もそこが気になっています
ここの地権者をまとめている方は地元でも大変有名で、デベ相手にうまく立ち回り大変有利な条件を引き出したと評判です
悪い評判は聞かないですが、
同じマンションにそういった方がいるのは心強くもありますが、新しい住民と利害が対立する場面もありますものね

[582: 匿名さん]

地権者リスクですか、怖いですね。
ここの地権者割合は22%弱でしょうか。25%未満なので安心していいのか、まだ安心できないのか…
地権者との対立って、例えばどんなことがあるのでしょうか？

[583: 匿名]

ちょっと規模が小さいけど、10年前に建ったパークホームズ武蔵小山は
総戸数278戸に事業協力者住戸127戸だから割合にして45%だよ
それでもトラブルは聞かないし、管理組合も機能していると聞くが

[584: ご近所さん]

関係ない質問ですみません。。
このマンションが建ったらやはり、ビル風はすごいことになりますよね。
駅までの道のりが険しいものになりそうです・・
（情けないことに、強風の日に自転車でパークホームズの前で風にあおられて転倒しました。。）

こちらのマンションはゲストルームなどの共用施設は何も書いてないのですが、
詳細決まってないのでしょうか。
それとも、共用施設がないとかもあるんでしょうか。。

[585: 匿名さん]

地権者が居住する場合は必ずしもネガじゃない。思い入れあるし、長く住むつもりなので、資産価値維持には関心が高い。問題なのは自己居住しないで、1kとかの賃貸に回す地権者住戸の比率が高いかどうか。

[586: 匿名さん]

>>585
元々商業テナントばっかりだったので、賃貸に回す場合が多いでしょうね

[587: 匿名さん]

>>584
確かに、一番通りの風は半端なく強い時結構ありますよね。
駅前もそうなるときついな

[588: 匿名さん]

>>584 ご近所さん

共用施設はあまりないんじゃないかな。ないと寂しい部分もあるけど、あると管理費高くなるからなぁ

[589: 匿名さん]

追加情報まだですかね。まだ時間あるし、もう少し先かな。

[590: ご近所さん]

587・588・589さん
返信遅くなり申し訳ございません。
もし可能なら駅前強風対策やっていただきたいですが、難しいですかね。
共用施設、何もうたってないところをみるとやはり、ないのかもしれないですね。
確かに、分譲価格が高く、管理費まで高くなってしまったら、
敬遠されてしまうかもしれないですね。
追加情報待ちます。ご回答ありがとうございました。

[591: 匿名]

以前テレビで武蔵小杉のビル風が特集されていた時に
「高層ビル2～3棟が一番ビル風が強くなる
　5棟くらい建つと全体が壁になって緩くなる」
という趣旨の解説を大学教授の先生がしていたよ

今ある計画が全部うまくいけば5棟だっけ？
完成を祈るしかない

[592: 匿名さん]

5棟完成するのって、10年後くらい先かも知れませんね。もっとかな

[593: 匿名さん]

私はビル風よりも目黒線の朝ラッシュが心配
駅の改札口も2つで足りるのかな

[594: 匿名さん]

出口が2つで改札は1つだけだね

[595: 匿名さん]

ホームもこじんまりとしてますしね。
マンションが東急不動産なら、もっと何らかの対策などするんですかね。
三井、住友、三菱の後のマンションは、どこが売主になるんですか？

[596: マンション比較中さん]

駅近かつ商店街入口の大規模マンションなので、住人ではない人の
出入りが心配なんですが（汗）
共用施設を利用しているなんて話もあるようですし。

取り越し苦労でしょうか？

[597: 匿名さん]

流石に共用施設の利用はないんじゃないですか？あるとしたら、どんな施設ですか？

[598: 匿名さん]

名前決まりましたね。

パークシティ武蔵小山ザタワー

[599: 匿名さん]

三井の単独の再開発でもないのにパークシティをつけるのは違和感あるな。
普通にパークタワーでいいのに。

[600: 匿名さん]

おぉ、名前決まったんですね。
パークシティって、街を作るっていうコンセプトですよね？
良い街にしてほしいですね。