パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[4084: 匿名さん]

あんまり差はない。結局住民のレベルによるよ。
ここは最低億程度買える収入レベルとそんなに派手さを求めないという住民層でとても安心。

[4085: 匿名さん]

>>4084 匿名さん

しかも皆ムサコ好き。住民の質はかなり重要ですからね。住民も含めて本当に感じの良いマンションになる予感。

[4086: 匿名さん]

大規模でも小規模でも高いマンションの
住人でそんなに変なのいる可能性は低いですな。

[4087: マンション検討中さん]

小規模は変わった方がいた場合終了。
大規模は何とかなります。
両方住んでの感想。

[4088: 匿名さん]

>>4087
なるほど。そうなんですね。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04014310U6A620C1NZBP00?channel=...

[4089: マンション検討中さん]

バスルームがとても狭いという書き込みがあったと思いますが、63平米や70平米台で1418、それ以上で1620…普通かなと。安心しました。

[4090: 匿名さん]

大規模の方が変な奴がいる可能性高いし、色々な考え、属性の奴が住まう。だから、大規模は怖い。

[4091: 匿名さん]

大規模高級タワマンなら管理組合も自ら立候補する有志も多くレベルが高くなるのが普通ですよ。
住人も高学歴富裕層でいわゆる士業の人も多く医師、弁護士、会計士等いっぱいいます。
中には安倍さんの後援者もいたりして役人その他の対応もそれを知ると激変して有利な計らいをして貰える場合もありますし。。

[4092: 匿名さん]

都心駅近はいまは大規模も小規模もどこも高収入の富裕層じゃなきゃ住めないよ

[4093: 匿名さん]

>>4091
こういう選民意識が滲み出た考え方だから
このタワマンも感じがいいとかできもしない
地元に愛されるみたいなキャッチをつけなきゃならないんだろう。ほんと自己矛盾だよな。

[4094: 匿名さん]

管理会社のレベルもあるよ。
まぁ三井の管理はまともだよ。
そりゃ探せばアラはあるけど、一番マシ。野村も割とよかったがあれだけは賃貸だったからかな?。
ちなみに、住友、旭化成、三井、レーベン、野村、東急辺りに住んだことあります。

[4095: 匿名さん]

>>4094 匿名さん

殆ど、各社1回経験という感じかな。
サンプル数としては不十分だね。

[4096: 匿名]

だから武蔵小山にタワマンは似合わない。

[4097: マンション検討中さん]

4080です。
4081さんへ
呼び出しボタンを緊急時に押せば部屋に来てくれる。そして119番へ通報。倒れっぱなしにはならない。

[4098: マンション検討中さん]

連投すいません。4080です。
4082さんへ
当方も購入時に、小規模だと悪さをする住民は恥ずかしい思いをするからいないだろうと予測した。しかし顔がわかっていてもおかまいなしにやりたい放題、管理規約無視を突き通す一家がいて手をつけられなかった。例えるなら、あおり運転してくるものには恐怖で注意できない身の危険が伴うのと同じ感覚。理事会で話し合い、注意しようとしても結局仕返しを恐れ誰も行動しない。結果、調子に乗りさらにやりたい放題となった。仕方ないから賃貸に出した。今はタワー。変わった人はたまにいるが、再会はしない。小規模にいた時は、頻繁に会うから苦痛だった。世帯数約25の小規模マンションだった。

[4099: 匿名さん]

>>4097
それって呼び出しボタン押すなら最初から自分で119番電話した方がはやくないですか？

[4100: マンション検討中さん]

トイレや浴室で倒れた場合も予測してみてください。電話はないが呼び出しボタンはある。また呂律がまわらない、食道に食べ物が詰まり会話ができないなど119番が自身でできても状態が伝えられなければ意味がないのです。

[4101: 匿名さん]

なるほど。コンシェルジュや警備員に介護の手伝いをお願いできるんですね。

[4102: マンション検討中さん]

>>4099 匿名さん

ボタン押すだけと、119電話して住所いって、状況話して。
ボタンの方がどう考えても楽では？

[4103: 匿名さん]

>>4102
タワーマンション住んだことないのでわからないのですが、無言でボタンを押すだけでコンシェルジュや警備が部屋まで来てくれるものなんですか？

[4104: 匿名さん]

なんかおかしな話になってるね…

[4105: 匿名さん]

あまり意味のない議論が続いているように感じます。

購入に向けて前向きに進んでいる方のお話が聞きたいです。
私は来月に予約していますが少し先なので。
人気のお部屋の倍率はどのくらいなのでしょうね。

[4106: マンション比較中さん]

リセール優先ならどの部屋がベストですかね？

[4107: 匿名さん]

そりゃパンダ部屋でしょ。。。

[4108: マンション検討中さん]

どこがパンダ？

[4109: マンション検討中さん]

>>4108
○LDK ××××万円からの部屋とか可能性ありですよ

[4110: 購入経験者さん]

>>4106 マンション比較中さん
72Dの下の方じゃないですか。3LDKでは一番安いから。
上がりはしないでしょうが、10年後位に売りにだせば、あまり変わらない値段ですぐ買い手が付きますよ。

[4111: 匿名さん]

坪単価310の部屋があるが、何でそんなに安いの?

[4112: 匿名さん]

>>4103 匿名さん

ボタン押さなくてもコンシェルジュはあなたのお部屋に来てくれるよ。
福山雅治が三井の管理マンションで経験済み。

[4113: 匿名さん]

>>4112
意味がわかりません。

[4114: 匿名さん]

>>4113 匿名さん
福山雅治宅にコンシェルジュが侵入
三井不動産レジデンシャル管理のマンション
http://mansioninstitute.com/?p=973

[4115: 匿名さん]

>>4111 匿名さん

ここの表記ミスでしょ。実際はないよ。

[4116: 匿名さん]

人気の部屋で抽選か、ちょっとずらすかが悩ましい

[4117: 匿名さん]

>4114
コンシェルジュこわっ

[4118: マンション検討中さん]

日本の大論点である『人口減と空室（家屋）マンション増大』、そして大暴落。
この懸念が多くの論者から指摘される昨今、
『バブル高値掴み』リスクを覚悟してでも購入するか！？

悩みの日々が続いています。

[4119: 匿名さん]

この立地なら、多少の下落はあっても暴落はないと思うが…
それに下げたら下げっぱなしじゃなくて、
どこかのタイミングで再浮上したりするもんだし

[4120: 匿名さん]

休日もモデルルーム案内の空きが増えましたね。場所はいいけど、仕様の低さが響いているのでしょうか。共用部に魅力もないし。

[4121: マンション検討中さん]

共用部、そんなに使うのかしら？

事前に資料請求した方は、だいぶ見学終わったのかな？
もう希望住戸伝える時期ですもんね。
これで倍率わかるから、今からドキドキですね。

[4122: マンション検討中さん]

どの方角に人気集まるのかな。
私は南がいいです。

[4123: 匿名さん]

どうせ買うなら3LDKが良いんだけど、ちょうど良い価格がない。次期販売予定の部屋の方が良いんだよなあ。今期なら南の2LDKも良いですよね。

[4124: 匿名さん]

確かに、だいぶ空いて来ましたよね。
1ヶ月前は、土日は1ヶ月先じゃないと空いてないです、と言われましたが、今は1週間後でも空いてる。やっぱり高いからでしょうね。

[4125: 匿名さん]

今からでいいから仕様を高級なのに変えてください…。もっと値段高くなってもいいから。
角部屋以外Low-Eガラスじゃなくて紫外線あたりっぱなし真夏は酷暑、
ボイドスラブ厚も280と薄くて上階の足音がうるさいとか耐えられない。普通のタワマンの320以上でもけっこう足音響くのに。

ヘビーユーザー以外使えなくて管理費ばかりかかる共用ジムなんて要らないです。

[4126: 匿名さん]

>>4125
なら買わなきゃいいじゃん。

[4127: マンション検討中さん]

>>4126 匿名さん

ごもっとも

[4128: 匿名さん]

共用ジムって言っても、ランニングマシン2台だけ…

[4129: 匿名さん]

>>4128 匿名さん

それは酷い…
全般的にガッカリタワマンですね
坪単価だけは一丁前ですが

[4130: 匿名さん]

共用施設が少ないのは良いとして、管理費もっと安くならなかったんですかね、ここ高くないてますか？

[4131: 匿名さん]

そんなに高いと思うなら郊外を買えばいいと思う。もっと仕様は落ちると思うが。

[4132: 匿名さん]

>>4131 匿名さん

郊外の中央区晴海のパークタワーの方が仕様は相当良いですね(笑)

[4133: 匿名さん]

>>4131 匿名さん

郊外の武蔵小杉のパークシティの方が仕様は相当良いですね(笑)

[4134: マンション比較中さん]

埋立地・多摩川のそば・郊外は除外で考えるから高くても構わない。収入に応じて住むところは選択する。

[4135: 匿名さん]

>>4134 マンション比較中さん

金あるなら川崎も除外かな。

[4136: 匿名さん]

ずっと建設的ではないネガ書き込んでる人たちって早く検討やめればいいのに。
誰にも相手にされずものすごく暇なのか。
ここまで拘るのはやはり人気マンションの証なのか。

[4137: マンション検討中さん]

小杉にするか、小山にするか・・・？
悩んでます。

[4138: 匿名さん]

川崎市とか言ってる人２３区の各種助成がいかに手厚いかわかってませんね
例えば品川区では中学３年生まで子供の医療費は（薬代含めて）一切かかりません
収入制限などもありません

川崎市は小３まで、しかも収入制限があるので武蔵小杉のタワーマンションを買うような
人はほとんど助成対象外です

教育その他福祉面でも推して知るべし
川崎のレベルは特に悪いわけでもないです。２３区が良すぎるのです。

[4139: 匿名さん]

ここと小杉のマンションの価格差考えたら
医療費の助成云々で元取るのは無理じゃない？？
ガソリン代節約のためにハイブリッド車買うようなものかと。

とはいえ小杉と小山じゃ街の雰囲気が全然違うから
実際に見て小山が気に入ればこっちを買う価値は大いにあると思うよ

[4140: マンション検討中さん]

小山近辺に住んでいます。小杉のパークシティ契約しましたが、やはり小山が好きなのでこちらに住みたいなと思っています。
仕様も共用部も価格も皆さんおっしゃる通りの差ですが、街の雰囲気も構成も行政も全く違いますから…。
小杉は自分の街で寛げない程人が増えてしまい、休日は近所で食事をするのも一苦労なので、自分には結構しんどいです。

[4141: 周辺住民さん]

小杉は実家が神奈川とかフロンターレファンとかじゃないと
なかなか馴染めないような気がする
東急とJRも離れすぎてて、言われているほど利便性を感じられず
小山に戻ってきたい気持ちはよくわかりますが値段がね…

[4142: 匿名さん]

>>4140
小杉はキャンセルされるんですか？

[4143: 匿名]

小山もこれからマンション乱立するよ。まあ小杉よりはマシだけどね。

[4144: マンション検討中さん]

>>4142 匿名さん
いえ、しないですが具体的な使い道はスレ違いかと思いますし、これくらいで。

[4145: マンション検討中さん]

大井町と悩んでいます、、。

ここは角部屋でもLow-Eは一部とのことですが、Low-Eじゃない場合どれほど影響のあるものなのでしょうか、、

[4146: 匿名さん]

ここ、常時大崎の住人が張り付いててこわいですね。。。

人に迷惑かけないようにずっと制震マンションにこもっててほしいです。

[4147: 匿名さん]

大崎は今回の雨で地盤沈下したところがあるみたいだよ(笑)
もう自慢の制震(笑)で耐え忍ぶしかないのでは？

[4148: 匿名さん]

>>4143 匿名さん

しかし、駅の数とタワー数を比較すると、駅の数が多い分、駅1つ辺りの人口は小杉の方が少ない気がする。

[4149: 匿名さん]

安心してください！ボイドスラブ280mmでも感じのいいタワマンなので苦情は発生しません。
安心してください！ベランダが天井まで届かないペラボーでも感じのいいタワマンなので苦情は発生しません。

そういうことか。

[4150: 匿名さん]

制震でも免震でもエレベーター止まったら
建物無事でも生活できないよね。
311並みの余震続いたらどうするつもり？

[4151: 匿名さん]

>>4149 匿名さん

ベランダパーティション、天井まで届いていないの？
流石にそれはないでしょう？
今どき長谷工物件でも23区物件は天井まで届いていますよ。

そんなタワー、ここ数年見たことないです。
冗談はよして下さいよ。

ボイドスラブは280mmは致命的ですけどね。

[4152: マンション検討中さん]

かまってちゃん、登場しましたね。
もう何回も同じ話、いらないです。

自転車置き場が地下２階ってなってましたが、どんな感じなんですかね。

[4153: 匿名さん]

>>4152
自転車に乗って出掛けるのも一苦労ですね...

[4154: 匿名さん]

アトラス品川中延はボイド250mmでした。最近、技術が進化してる？とポジティブに考えてみる

[4155: 匿名さん]

自転車置き場、地下2階…とことん駄目ですね。
設計会社が駄目なのか…

[4156: マンション検討中さん]

地下１階が商業用施設とかの自転車置き場でしたよね。

この立地では、遠出しない限り自転車不要ですが。

[4157: 匿名さん]

今まで散々な評判を見てきましたが
個人的には自転車置場が地下2階が一番
いけてないですね。
ちょっと乗る乗り物なのにわざわざ
地下2階って...

[4158: 匿名さん]

元々坪300くらいで想定してコストをギリギリまで切り詰めて設計してたとかだとこのひどい内容も納得ではあります。

[4159: 匿名さん]

ボイドスラブ280ミリって、本当にダメなんですか？鹿島だし、最新のマンションだし、大丈夫ってことないですか？間に遮音材が入っていれば、遮音性は高まると聞いたこともあります。
誰か詳しい方教えてください。

[4160: 匿名さん]

スラブ厚は最低限(ボイドで250～275mm)あれば、施工や小梁、床材次第で騒音回避は可能。そして、最も重要なのは住民の意識。ボイド280mmでも、鹿島施工そしてお互いある程度気を付ければ心配無用でしょう。

[4161: 匿名さん]

そうならいいが、天井まで届かないペラボー、今時あり得ない単層ガラスというコストダウン仕様を考えると、住むまで分からないスラブに力を入れているとは到底思えないですね。
仮に薄くても遮音性に優れる対策をしているのであれば、そこアピールしてくるはずが、むしろスラブについて隠している感があるので尚更。

[4162: 匿名さん]

皆さん、資産価値とは関係ない細かいところまでよく見てますね。マンションの資産価値は、最寄り駅のネームバリュー、駅距離、デベ、施工会社、躯体構造、方位で95%決まってしまいますよ。間取りが汚いとがっかりですが、窓ガラスとかスラブ厚とか自転車置き場とか、正直どうでもいいです。

[4163: 匿名さん]

>>4161 匿名さん

とりあえず、窓はペアガラスですよ。

[4164: 匿名さん]

>>4159
本当に駄目だと思いますよ

スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ280mmなんて今施工中のものも含めて初めて見ましたから

[4165: 匿名さん]

>>4162
いいんじゃない？
資産価値に関係ないって自分に言い聞かせながら
暮らしづらいマンションで我慢して生活しなよ。

[4166: 匿名さん]

>>4164 匿名さん
確認もせずよく言うね
呆れるわ

[4167: 匿名さん]

>>4165 匿名さん

同意！武蔵小山、そしてこの価格となれば、資産価値より日々の暮らしやすさがまず担保されてないとね。

[4168: 匿名さん]

>>4167 匿名さん

タワマンに住んだことないんですが、タワマンって、そんなに住み辛いんですか？現状、通常スラブ200mm、ペラボー、駐輪場はエレベーターで地下1階という分譲マンションに賃貸で住んでいますが、騒音もなく、すごく快適に暮らせています。

[4169: 匿名さん]

>>4168 匿名さん
タワマンだからではなく板状でも一緒。賃貸と違って購入したら上階がうるさいからといってそうそう簡単には引っ越せませんので、快適な暮らしを少しでも確実なものにするために高い仕様を求めるのです。

[4170: 匿名さん]

今、真西に向いたマンションに住んでいて、LOW-Eガラスなんです。
拍子抜けするくらい、西日の暑さによる弊害がなく快適に過ごしています。
部屋の方角や階数によっては、ガラスの質は重要に思えます。

[4171: マンション検討中さん]

よく考えてみて。
値を落とすために削る所もあるだろうけど、今の時代クレーム多くて、すぐにTwitter、ネットで叩かれるからダメすぎるものを強行するとは限らない。
MR行って、自分で確認したら？
きちんと計算されたギリギリの中で、けちってるかもしれないけど。

ネガに結びつけたい人の頭でっかち知識も、凄いね。

[4172: マンション検討中さん]

https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000010...　　　

結局、人気はあるんですね

[4173: マンション検討中さん]

売り出し中のディアナガーデンは、ボイドスラブ280をアピールしています。致命的と書かれてる方がいらっしゃいますが、致命的なことを公表してやりますかね…。あとペラボーは本当の本当なんですか？単層ガラスだと書かれてる方もいらして、それは誤りであり、検討者や購入予定以外の方が多いようですね。

[4174: 匿名さん]

>>4171 マンション検討中さん
同意します。

[4175: 匿名さん]

このスレ、本当に検討してない人の書き込みが多いね。
何か意図を感じる。

[4176: 匿名さん]

この掲示板が立ち上がる前からこのマンションを真剣に検討してきましたが、平均坪単価460という価格や2022年問題、現在の不動産相場等を考慮し、撤退することにしました。
皆さんにとって納得のできる買い物ができるといいですね。

[4177: eマンションさん]

>>4176 匿名さん

うちも同じです。

どのような売れ方をするのか静観することにしました。

[4178: 匿名さん]

>>4173 マンション検討中さん
ぺラボーはモデルルームがそうだったから、多分本当。
ガラスは上の方で基本複層ガラス、南向きの一部のみlow-eガラスだと確認とった人がいた。
ボイドスラブの場合は、通常のスラブの80％の厚さの遮音性能と同等という話もあるので、220mmのスラブと同等、とすれば最低基準は超えているように見える。
最低限の基準はクリアしているが、この金額の仕様か？といわれると疑問。

[4179: 匿名さん]

>>4175 匿名さん

マンコミュ的には人気物件ではいつものこと。でもリアル検討者にとっても確認漏れてたこととか気付かなかったことを洗い出してくれるからネガさんも大事にしないと。

[4180: マンション検討中さん]

>>4178 匿名さん
4173です。ご回答ありがとうございます。モデルルームに再度行きますので、3点について、質問してきます。

[4181: 通りがかりさん]

小さな街だし、居住人口がこれだけ増えたら住環境的には全体に住みにくくなると思う。
ピザのトリプレッタとか、サイトで推してたけど、今でも混んでるのに入れるわけないし。
小杉はまだスペースがあるよね。
ベビーカーで歩き回れるような街じゃなくなりそう。

[4182: 匿名さん]

既に土日のパルムはベビーカーでは歩き回れない
そもそもショッピングセンターと違ってお店も通路が狭いから
抱っこひも移動が基本だよこの街では。

あとトリプレッタは評判ほど美味しくはないね。
というか自分の口には合わなかった。空いてるサルバトーレの方がいい

[4183: 匿名さん]

ボイドスラブ350mmのタワーに住んでたことあるけど、上の部屋で子どもが走り回ったらフツーに音聞こえるよ。
タワーなんてどこもそんなもん。