パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[3964: 匿名さん]

住みたいと思うのは自由だけど
そこに住めるかは別の問題なんだよなあ

1Kですら家賃9万の街にフリーターが住めるとは思えない

[3965: 匿名さん]

正直、○崎のタワマンは運が悪かったですよね。
あの時期は技術革新のちょうど過渡期でしたからね。

この一連の免震に対する過剰反応が、彼らの不安を如実に表していますね。

[3966: 匿名さん]

制震は不安だ～
でもここは高くて買えないよ～

[3967: マンション比較中さん]

免震の優位性は理解していますが、地震はいつ来るか分かりません
陽水の「傘がない」でもないですが、とりあえずの問題はお金になってしまいます。

建築構造を気にするとキリがない気もしますが、免震以外のタワマンは崩壊する！
という訳でもないので、次の技術革新の波に乗った、新世代タワマンも楽しみですね。

[3968: 匿名さん]

免震、耐震よりも、長周期地震動への対策が重要。

https://www.j-cast.com/healthcare/2016/11/22284150.html?p=all

[3969: 匿名さん]

結構、深刻な問題のようです。

http://mituikenta.jp/kouza24.html

[3970: 匿名さん]

ここの人たちはとにかくどうしても駅近タワマンに住みたい人たちですからたぶんこういう
冷静なネガ書き込みはいらないと思いますよ。
大震災起きたらそのとき考えるんでしょう。

[3971: マンション検討中さん]

この掲示板のなかに
なぜ武蔵小杉があんなに上がりしたのか
端的に説明できる人いるかな

[3972: マンション検討中さん]

その中で、土地の頑丈さは
何位くらいの要因だと考えているんだろう

[3973: マンション比較中さん]

全くの余談ですが、船酔いしたら首筋と股間に水をかけるとアレ不思議、一発で酔いが解消します。
というのを「探偵ナイトスクープ」で見ました。

地震酔いに効くかどうかは知りまへん。あしからず。

[3974: マンション検討中さん]

制振は枯れた技術。揺れるが構造は丈夫。
免震は枯れてない技術。揺れないが軽くしないといけないので構造は弱い。
私は枯れた技術の方が安心できますけど、どちらを良しとするかは人それぞれですね。

[3975: 匿名さん]

制震も色々。色んなのがある。自身が壊れることで、構造の揺れを軽減する物もあり、
本震には耐えても、何度もの余震には耐えない制震装置もある。

[3976: 匿名さん]

どっちでもいいよ。

[3977: マンション検討中さん]

あの…
耐震でも等級２であれば耐力は強いし、免震でもオイルダンパーの有る無しより
設計余力をどう計算しているか？によるので何とも言えません。
つまり基準値ギリギリで計算しているか？です。
今ある情報では、直接基礎で免震であることは、床に石貼ってるとかなどとは
比較にならないほど大きな魅力です。他にほぼ無いですから。
ただ高いですよね。。悩ましい。。

[3978: 匿名さん]

大崎は眼中にないなあ。一言で言うと普通のマンション。駅まで6分って普通に遠いし、駅に着いてからホームまでが長い。商業施設にも直結していない。間取りも何かとイマイチ。低地のため地震や大雨が不安、等々。さほど特別なものは持っていない。

その点、武蔵小山は明らかに特別なマンション。少なくとも上記デメリットすべてを解消してくれる。希少性のレベルが違う。

[3979: 匿名さん]

>>3978
え？釣りだよね？

[3980: 匿名さん]

>>3978 匿名さん

三井の営業さん？

[3981: 匿名さん]

>>3978 匿名さん
武蔵小山が港南化してる

[3982: 匿名さん]

>>3981
わかります。恥ずかしいですよね。

[3983: 匿名さん]

武蔵小杉に相手してもらえば？

[3984: 匿名さん]

三井の営業も焦ってるんでしょう。
角部屋以外がLow-Eガラスではないとか、専有部を色々節約しているのがバレてきてますから。

[3985: 匿名さん]

史上最高のマンションだとおも

[3986: 匿名さん]

三井の人から見れば利益率からみて史上最高でしょうね。
検討者から見ると、がっかりマンション

[3987: 匿名さん]

検討者から見ても最高だと感じます。いいものは高い。ネガがあるとしたらそれだけですね。
良いものを作って安売りせずにふさわしい人に売れば会社の利益は上がるんですよ。三井がもうかってるのはまっとうな仕事してるってことでしょう?

[3988: 匿名さん]

>>3987 匿名さん

ここの仕様を良いものだと言える貴方の安い価値観が羨ましいです><

確かに、やっすい賃貸に住んでるとどんな物件も良いものに見えるんですよね

[3989: 匿名さん]

>>3988 匿名さん

同感です。
本当の価値が分かってれば、真っ当な仕事なんて、絶対言えない。

[3990: 匿名さん]

私も前向きに検討していただけに残念。でも、結局、買っちゃうんだろうなあ(苦笑)

[3991: マンション検討中さん]

3988　3989は、何を根拠に
いい仕事とか本当の価値って
言ってるんだろう？
今まで立てた三井のマンションの
何が問題なのか？
他のデベのマンションは
ここと比べて何がいいのか？
具体的に教えてほしい

[3992: 購入経験者さん]

ある程度目を肥やしていけば自然と分かりますが…

[3993: 匿名さん]

>>3991 マンション検討中さん

貴方は過去の三井の物件を見た事がありますか？
数年にわたって見ていれば、どんどん品質が落ちていて、ここは究極にコストカットしている事が分かりますよ。

一生に一度しか買わないのに、数年も見てられるか、と思っているかもしれませが、一生に一度だからこそ、他物件もよく見た方がいいですよ。

[3994: 匿名さん]

専有部の仕様のことなら、あまり重視しないほうがいいね。
HPみたけど、鹿島の免震タワーでデザインもよさそうだし、共有部の仕様も十分にみえる。
ちと割高とは思うがモノは悪くない。

[3995: 購入経験者さん]

明確なボロが出てきているのに、印象操作は止めてください。

[3996: マンション検討中さん]

えーと、あまりいらっしゃらないかもしれませんが、
横浜北仲タワーも見ている方、ここのマンションの仕様（専有部）比較して
どうなんでしょうか？

また、
どこを見ればコストカット激しいって一番よく分かるのでしょうか？
綺麗だな～綺麗だな～　くらいしか分からないもので、具体的なポイントを教えてほしいです。

[3997: 名無しさん]

多くの人はこの仕様でこの立地で億ションなのか、高いわーーって言う意見の方が大概だとおもいます。

仕様はわからないとおもうけれど、周りに武蔵小山徒歩一分のマンションが億ションする。と話してみたらえっーー、ないな。高いね。とみんなに言われました(笑)
世間体は、そんなイメージです。それでも魅力に感じたひとが買うんでしょうね。

[3998: 匿名さん]

>>3995
印象操作？そんなつもりは全くない。印象操作だという「印象操作」はやめてくれ（笑）

>明確なボロが出てきているのに

とまで言うなら、3996さんの質問に答えるんだな。明確に、正確にね。
私は通りすがりでここの仕様は知らないので、ぜひ教えてくれたまえ。

[3999: 匿名さん]

>>3995 購入経験者さん
コストカットは三井だけかのような印象操作もどうなんですかね。

[4000: マンション検討中さん]

そうですね。コストカットは三井に限らないでしょうね。専用部分・共用部分共に。
億ションにするなら億ションにふさわしい、購入者を納得させれるものにしてほしかったです。
ここまでのお金を払える人は、あと1割高くても買うでしょうに。私は無理ですが。
まあ、近年の資材高騰のあおりでしょうか。
立地は良く、コンセプトも悪くないのに、残念です。

[4001: 名無しさん]

売れるときに高く売って利益をだしたいんでしょうね。その気持ちも経営者側の立場ならわかりますが(笑)
まぁ実際、完成までに売り切ればいいんでしょうから、スローに完売しそうですよね(^.^)
やっぱり三井の勝ちかもしれません(笑)
不動産会社は会社としては結構黒い方だと思いますし三井はましかと思ったけれど、やんわり黒くきてるのかもですね(笑)

[4002: 匿名さん]

不動産会社なんて売ってしまえばおしまいですから。

[4003: マンション検討中さん]

なんで、文句ばかり言う方が多いんですか?

情報交換になってないですよね。
武蔵小山は武蔵小山、例えば六本木は六本木の良さやそれを求める人はそれぞれ。
三井のマンションだけでなく、UNIQLOだって年々質が悪くなる訳だし。
時代がそうなのだから、しょうがない。

検討してる人は真剣なんだ訳だし、悪いところを責めたって変わるわけじゃないし。

[4004: マンション検討中さん]

確かに超高級住宅の仕様を武蔵小山に持ってきても、もっと価格だけがあがるわけだし。
武蔵小山だと今武蔵小山に住んでるファミリーが求めて購入するのが多いだろうから、ある程度の所で価格調整?しても売れるはず。
都会の方がわざわざ投資目的で買うのは、武蔵小山じゃないだろうし。

[4005: 匿名さん]

同じく、とても疲れるスレですね。

情報交換にもディベートにもなっておらず…
他の人と違う考えなら、「私はこうだからこう思う」という返しで充分で、違う考えや価値観の人を叩いたりけなしたりするのは不愉快に感じます。

誰がみても非の打ち所がない仕様と価格の物件などありませんし何事も一長一短です。
条件に対する優先順位は人それぞれですから、各々の価値観で購入/撤退を判断すれば、それはどちらも正解だと思います。
その判断の一助として多視点からの意見や情報を知るためのスレであって、この物件が買いか否かでバトるためのスレではないと思っています。

[4006: 名無しさん]

疲れるスレかもしれませんが、
顔の見えないこの掲示板に方向性を求めるのは極めて難しいと思います。(笑)
ネガもポジも思ったことを書けばいいと思います。
どんな、意見も参考になります。
アンチも多いだろうし、前向き購入もいるだろうから購入にはこの掲示板は不快になると思います。
購入の方はアンチを参考にしてそれでもほしいのかよく考えればいいし、前向きな意見ばかり交換したいなら、そのうち購入者用の掲示板できるからそこで交換すればいいし、捉え方を前向きに考えることはこの掲示板も可能です。掲示板の価値観も人それぞれですからね。

[4007: マンション比較中さん]

まあ、愉快ではないですよね。ただ、数年前なら8000万で買えたであろうタワマンが今は億超えなんですよね。
当然手の届かなくなった検討者が不愉快になり、ネガも増える。程度問題ではありますが、仕方のない状況ではあると思います。

金持ち喧嘩せずとも言いますか、不愉快なレスはスルーして有益な情報からの購入検討を心がけたら如何でしょうか。
イライラしてばかりいると見えるものが見えなくなったりすると損ですし。
ネガも楽しい時あるでしょう・・・アホやなぁって

[4008: 匿名さん]

>>4003 マンション検討中さん

真剣に検討しているからこそ、文句が出るのではないですか？
武蔵小山にしては法外な価格を見付けている訳ですから、本来であれば仕様が良いはずなのに、その仕様すら低い

それは文句が出ても仕方がないと思いますが。

あと変わる訳がないと仰いますが、こういうスレやMRでのアンケートなど、価格が高過ぎる事や仕様が低い事をキチンと言うべきだと思います。
三井や他のデベも必ず見ているでしょうからね。次回に活かすのではないですか？

[4009: 匿名さん]

UNIQLOと1億のマンションを一緒に語って、質が悪くなるのはしょうがないという人が多いと売れてしまいそうだけど、不動産デベは企業努力が足りないよね。競争があまりないからかな。
機能性能が向上しても価格は下落や据え置きのハイテク製品などとは対極ですね。
自分としては価格が上がるのが仕方ないのなら、仕様をもう少し頑張って欲しかった。

[4010: 匿名さん]

価格高騰の理由は、デベが利益を上乗せしているから。
不動産価格の下落が始まっているから、利益を上げる最後のチャンスと思ってチャレンジ価格にする気持ちはわかるけど、三井のイメージはかなり悪くなりましたね。

[4011: 匿名さん]

要約すると
ネガの意見は俺が買える価格にしろってことです
ポジの意見は待ってて買えないやつざまあみろ

[4012: 匿名さん]

二極化があらゆるところで進んでますね

東京かそうでないか
都心近くか郊外か
駅から1分か10分以上かかるか
人気路線か不人気路線か
一流デベかカタカナ新興デベか
一流ゼネコンかその他のゼネコンか
タワーかそうじゃないか
内廊下か外廊下か

左側の条件を全て備えたマンションとそうでないマンションの格差が広がってます

[4013: 匿名さん]

消費者にとって最大の武器は買わないこと
買わなきゃ値段は上がらない
買えないのに値段が上がるのは単に落ちこぼれてるだけです