パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[3464: 匿名さん]

>>3460 マンション検討中さん
そんなことより大手町駅への通いやすさで目黒線なんだな。田園都市線は混むので敬遠したい。

[3465: 匿名さん]

>>3460 マンション検討中さん
大井町線も上野毛とか尾山台とかいい住宅地。線路別に強引にランク付けするのは違和感ある。

[3466: 口コミ知りたいさん]

碑文谷あたりの人は西小山駅使うから一応高級住宅街なんじゃない？

>>3460
東横、田都も使うけど、田都は色々酷いよね
乗車率もマナーも

[3467: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

ペアガラスと複層ガラスは同じ意味ですが…
エコガラスだとLow-E複層ガラスの意ですけれど

たまにあるんですよね。そういう安普請のタワマン
有名なところだとシティタワーズ豊洲は単板ガラスです

しかしここが単板ガラスとは…結露酷そうだし、窓枠近くの壁はカビだらけになりそうです。

ここがそこまでコストカットしているのは驚愕ですが…

[3468: 匿名さん]

二重サッシと複層ガラスとエコガラスと合わせガラスはそれぞれ別物です。

こんな基本的なところが分からない営業がいるとしたらゴミです。

[3469: マンション検討中さん]

貰ったタブレットで確認したけど、確かに通常記載のあるガラスについては、見当たらない。

[3470: 評判気になるさん]

>>3460 マンション検討中さん無理があるな。わからなくはないが、条件の付け方次第では。

[3471: 匿名さん]

http://www.hokushin21.co.jp/knowledge/glass-multi-layer.htm?PHPSESSID=...
こういう違いだそうです

[3472: 匿名さん]

>>3471

その定義でいっても「ペアガラスでない複層ガラス」なんてゴミ
空気層が6mm未満になると断熱性はほぼなくなって意味がないから。

一般空気の場合は12mm
アルゴンの場合は16mm
クリプトンの場合は10mm
が最適な中空層厚みになる
が、低コスト化のためにサッシ側をけちると中空層が薄くなる
それでも一定程度の断熱を確保するために最低6mmは必要不可欠（それを上のサイトではペアガラスと呼んでるんでしょう）

実際には6mmでも薄すぎて効果が低いのだけれどね
6mm未満ならいっそ複層ガラスを諦めてスペーシア等の真空ガラスを選んだ方が余程効果的

[3473: 匿名さん]

無理してタワーマンション住むのなんて
辞めたらいいんじゃないですか？
タワマンの夏の暑さは地獄だって言いますし。

[3474: 匿名さん]

>>3473
今タワマン住まいですが快適ですよ
ダイレクトウィンドウでなければベランダが庇になるので
南向きは夏に直射日光を受けません

もちろん、Low-E複層ガラスで、室内の冷気を逃がさず日射熱は排除する建物なのが前提ですが

単板ガラスの安普請タワマンだと少し厳しいかも知れませんね。住んだことないので分かりませんが。

[3475: 匿名さん]

複層ガラスでしょう
さすがにここも。

[3476: 匿名さん]

単板ガラスだとしたら、とんでもない安普請物件だよ。まさか今時無いでしょ？賃貸だよ。少なくとも複層でしょ？違うの？
武蔵小山、便利は理解しますが、そもそも、タワーでこれ程高額物件を買う場所では無いよね。物価安い都心の下町無勢が。

[3477: 匿名さん]

>>3475 匿名さん

三井は郊外タワマンの窓は安普請するので・・・。二俣川グレーシアタワーが良い例です。
営業は「北側以外は真夏は灼熱地獄です」とあらかじめ言っていたとか。
他のタワマンでも出入り業者が貼った窓のフィルムが効果が無くて訴訟問題になってたりします。

ここは買うとしたら別荘を持つか、窓の断熱、遮熱、結露対策をしないと夏冬は地獄でしょうね。

[3478: マンション検討中さん]

断熱等性能等級4と記載がある。複層ガラスかエコガラスのどっちか。

[3479: マンション検討中さん]

タブレット貰ってればたん板ガラスでないこと
わかるでしょ？
性能評価の等級の記載あるから。
検討者では無いか、知識無い人、いずれも混乱するので
書き込む際はご注意ください。

[3480: マンション検討中さん]

>>3476 匿名さん
買えなくて残念ですね。
たかが下町無勢の街なのにね。

[3481: 周辺住民さん]

>>3476 匿名さん
この辺（荏原エリア）に住んでる人にとっては
武蔵小山は頭一つ抜けてるから高くても買いたい人はいると思う。まあ限度はあるけど。
つーか下町無勢て…苦笑

[3482: 匿名さん]

2F商談ブースで確実に「角部屋以外は『ペアガラス』でない」と説明を受けたのですが
これは販売員の勘違いということなのでしょうか？

[3483: eマンションさん]

>>3482 匿名さん
まあ、それが事実ならパークシティ武蔵小山は売れないですね
それくらい致命的なコトストカットです。

[3484: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
>>3474 匿名さん
本当にタワーマンションは誤解されていますよね。私もタワーマンションの西向きに住んでますが、Low-Eガラスのおかげか灼熱になることはないです。
一軒家とかダイレクトウインドウだと冷房がなかなか効かないということも聞きますが、機密性が高いおかげで、夏はエアコンをつければすぐ涼しくなりますし、冬は床暖房だけで部屋全体が暖かいです。

[3485: 匿名さん]

>>3483 eマンションさん

ペアガラスですら冬の朝は結露がすごいのに・・・。
やはりオリンピック前で工事費がかなりかさんでいるからコストカット止むを得ずなんでしょうか。
ここはご近所の高齢お金持ちが買うのでしょうが、住んでみたら色々と大変でしょうねぇ。

[3486: 匿名さん]

オリンピックっていらないよね。
建築コストあがって不動産値段あがるし、
外国人観光客のために羽田新航路できるし
かといって何か景気よくなった気もしないし、
ほんと無用の産物。

[3487: マンション検討中さん]

結局ガラスの件は正しい情報が分かりませんが、どなたか正確情報まとめていただけませんか？

[3488: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[3489: 匿名さん]

ガラスが正確な情報かもわからないのに、しつこく批判してるかたってどうなんでしょうか。
批判する前に正確な情報か確かめようとしない辺りを見ても、購入できないから悔しくて必死で批判しているようにしか見えませんよ。

[3490: 匿名さん]

>>3489 匿名さん

ガラスが正確な情報かわからないのに、必死に擁護してるかたってどうなんでしょうか。
擁護する前に正確な情報か確かめようとしない辺りを見ても、知識がなくて悔しくて必死で擁護しているようにしか見えませんよ。

[3491: 匿名さん]

その通り。
簡単に自分で真実を調べられることを調べようとせず騒ぐ人って、きっと流言飛語に惑わされる人なのでしょう。

[3492: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
おうむ返しは結構です。
それで、正確な情報を知ってるんですか。

[3493: 匿名さん]

ガラスの情報が本当ならあり得ない物件だし
ガラスの情報が違うなら、ペアガラスの単語もまともに知らない営業がいること自体があり得ない状況

どっちにしても、あまり関わらない方が良いかも。

[3494: 匿名さん]

>>3492 匿名さん

あなたは知ってるの？
それとも、知らずに書き込んでるの？？

[3495: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
これ、反論になってないよね。
3489の人は、擁護なんてしてないと思いますが。単に真偽の分からない情報で騒ぐ人は程度が低いと言ってるのでは？

[3496: 匿名さん]

>>3494 匿名さん

論点ずれてる……理解力ないのかな？

[3497: 匿名さん]

>>3493 匿名さん

意味不明。この掲示板で営業が説明する義務があるとでも思ってるの？説明してほしいならモデルルーム行きなよ。

[3498: 検討板ユーザーさん]

>>3488 匿名さん
浜離宮、場所がちょっと、、、
後敷地が思ったよりせまいですよね。

パークシティ武蔵小山よりは断然魅力的ですが。

[3499: 匿名さん]

浜離宮買える資金あるなら目黒のブリリアタワー買ってたな。全く迷わずに。

[3500: 匿名さん]

>>3493 匿名さん

うちは築10年ほどの高層マンションです。
東向きで、Low-eガラスでは無いのですが、午前中は灼熱地獄です。朝6時ごろからビニールハウスの様な状態になり、寝ているどころか部屋にいるのも暑くて、外の方が涼しいくらいです。
ちなみにダイレクトウィンドウではなく、全面ベランダが付いていたこの状態です。

Low-eでないなら絶対やめた方がいいです。

コストカットして、この値段なんてあり得ないよ。買った後で後悔するよ。

[3501: マンション検討中さん]

>>3482 匿名さん

>>3482 匿名さん
角部屋以外は、ペアガラスでなく、複層ガラスってことなんじゃない。

[3502: 匿名さん]

>>3490 匿名さん

あなた相手する価値ないですわw

[3503: 検討版ユーザーさん]

>>3501 マンション検討中さん

それは一緒の意味なんじゃ…

[3504: 匿名さん]

ペアガラスではないと書き込んだ者です
私自身不安になったので、今から電話で確認してみます

[3505: 匿名さん]

だからタワマンなんか辞めたら
ガラスどうこうも悩む必要ないって。

[3506: 匿名さん]

電話してきました

角部屋→Low-Eのペアガラス
それ以外→Low-Eでないペアガラス

だそうです

20代の若い営業の方だったので、
知識があまり無かったのかもしれません

混乱を招いて申し訳ないです
今度からマンション見に行く時は録音しようと思います。

[3507: マンション検討中さん]

ペアガラスでもLow-Eでないって、今どきのハイグレードマンションじゃあり得ないのでは？　　少なくとも私は知らない…

[3508: eマンションさん]

少なくとも億近いマンションでは珍しいですね。
あからさまに削ってきてますよね

[3509: マンション検討中さん]

買うにあたっては、その他の仕様も細かく確認して、納得した（諦めて）うえで、が良いですね。

[3510: 匿名さん]

>>3506 匿名さん
ガラスの勉強になりました

[3511: マンション検討中さん]

ムサコだから　なめられた

[3512: 匿名さん]

別にLow-Eじゃなくてもペアガラスならいいんじゃないの？
二層ガラスではあるわけでしょ？

[3513: マンション検討中さん]

ここはハイグレードじゃないんですよ。
設備や外観から見てもハイグレード推しじゃないのは明らか。
それで高いと思う人は買わなければ良いだけ。
勝手に値段が高い＝ハイグレードって勘違いしてるようにしか見えない。
low-eじゃないのはとても残念だけど、決断の決め手にはならないかなぁ。
まぁ、ペアガラスなら、良いです。

[3514: eマンションさん]

普通のサラリーマンに手が届かない金額に設定したのに仕様が並以下じゃ売れ行きが心配になりますね。
親からの支援が沢山もらえる一部の人たちを除くと、富裕層がターゲットになるはずだから仕様が相反してるように思えます。

[3515: マンション検討中さん]

>>3514 eマンションさん
普通のサラリーマンが利便性の良い場所の徒歩1分のタワマン買えるわけないよね。
富裕層と言うより高級取りのサラリーマン辺りがターゲットなのでは。

[3516: eマンションさん]

>>3515 マンション検討中さん
裕層と高給取
年収いくらから富裕層で高給取りになりますかね。

年収1000万程度では買えない物件なので超高給取りじゃないと買えませんね。

[3517: 匿名さん]

この辺りの相続の持ち家とか売れば億で持ち出しなし。年収400でも買えます。ミニ戸処分でも4、5000なんだから、年収1000あれば９０００は行けますね。こういう人だけでも何千人もいるでしょう。

[3518: 匿名さん]

我が家はタワマン角部屋だが、low-eガラスのお陰で日差しの強さ、随分、緩和できてるわ。後からサッシ交換できないから、最も重視しないといけないスペックじゃないかなあ。

[3519: 匿名さん]

だからタワマンなんてやめたらあ？

[3520: 匿名さん]

そもそもダイレクトウインドウ以外でlow-eにする必要なんてなくない？

[3521: 検討版ユーザーさん]

>>3520 匿名さん

確かに。必要な断熱性が確保されていれば目を瞑れる範疇ですね。

[3522: 匿名さん]

確かに、せっかく都心を離れて住むのに、わざわざ、高層ビルに窮屈に住む必要はないと思う。

[3523: 匿名さん]

せめてあと500万安ければなあ

[3524: 匿名さん]

>>3523 匿名さん
そうですよね。
できれば1000万下がってほしいけど、500万でも随分前向きに検討できるのですが。

[3525: 評判気になるさん]

>>3522 匿名さんオタク区民じゃないよね？
どこ県民だ？

[3526: マンション検討中さん]

3506 さんの投稿を確認する前に私も電話で聞いてしまいました。

補足ですが、角部屋でも遮熱Low-Eガラスなのはダイレクトウィンドウだけ、ベランダに面した窓はペアガラスだそうです。
ペアガラスの内部はガスではなく空気とのこと。

床焼けリスクについても聞いたところ、今回のシートフローリングの材質でLow-eガラス越しの床焼け・色褪せは「聞いたことがなく、大丈夫と思われる」といったような回答でした。
勿論手持ちの家具についてはその限りではないですが、と。ご参考まで。

[3527: マンション検討中さん]

タワマンはダイレクトウィンドウだけでなく、普通の窓でも早朝・夕方の「西日・東日」は相当エグイですよ。Low-Eガラスなら緩和されますかねぇ（経験ないので知りません）。

それから、富裕層の一般的な定義は、「金融資産数億円＋不動産数十億円」もしくは「金融資産数億円＋安定年収3000万円」でしょう。それ以下は富裕層と呼ぶにはややおこがましい。

[3528: 匿名さん]

タワマンで暑い暑い言いながら3日で飽きる眺望でも励みにして暮らして下さい。

[3529: 名無しさん]

色々勉強になります。
80平米以上の物件は、年収2000万ぐらいの人が多いかもしれませんとのことでした。世の中お金持ちも多いですし、買える人は買えるんでしょうね。
給料上がらないのに、マンションだけ高くなって、すごいご時世です。

[3530: 匿名さん]

>>3527
それ、一般的な定義じゃなく、あなたの定義ね（笑

[3531: マンション検討中さん]

もう都心にタワーマンションは出ない。
むしろ希少だよ。

[3532: 匿名さん]

なんでそんなにタワマンがいいの？

[3533: マンション検討中さん]

住み心地いいよ！お試し如何？

[3534: 匿名さん]

>>3531
この先ここにも何本も建つんじゃなかったっけ？

[3535: 匿名さん]

ここは都心とは言えないでしょう
都心のキワキワの外側という認識。

[3536: マンション検討中さん]

40階以上のタワーマンションは数少ないですね。今のうちに買い！って感じ。安い株価みたいに。

[3537: 検討板ユーザーさん]

37平米の1番下で5290万て凄いよね、、、
浜離宮よりちょっと安い、今激高の千代田富士見の分譲時より高い。
仕様は全然なのに、、、

[3538: 匿名さん]

>>3596
だからなんで高いタワマンがいいのさ？
〇〇と煙は高いとこが好きだから？

[3539: マンション検討中さん]

ここはタワマンの掲示板。
タワマンが嫌なら覗かなきゃいい。

[3540: 匿名さん]

>>3537 検討板ユーザーさん

千代田富士見はお買い得でしたね。
テルっちゃいましたが、価格も落ちていないようだし。

当時の収入では買えなかったですが…。

[3541: 匿名さん]

北仲の低層はやや相場よりも安いぐらいないので、ここが買えないけどタワー希望なら、ネガ書いてないであっちの申し込みに急いだほうがいいと思います。
同じ地域に次にできる物件の価格差なんて知れてますからね。

[3542: 匿名さん]

タワー希望してないです。

[3543: 匿名さん]

もともと住宅地で
駅近のこれから再開発が進む
物件で資産性心配してたらどこも買えませんよ。
分かってる人が多いから、この物件も来場多くて
売れると思います。
もう山手線内側は坪600の時代なのですから。
(いわゆる好立地の物件は)

[3544: マンション検討中さん]

ここ買うなら20Fより上かな

それより下は、テナントに飲食も入るし前の広場の騒音も気になるし住環境としてないな、と

あと、パークシティって、パークコートとかとあえて別ラインで、決して高級ではないよね？設定として

書き込み見ててそこ期待してる人多くて違和感
最初から廉価タワーだと思ってる

[3545: 匿名さん]

>>3544 マンション検討中さん
武蔵小山が好きでずっとこのタワーを待っていたのに、仕様も共用施設もチープなので、とてもがっかりしているんです。どうしてもっと欲しいと思えるものを作らなかったのでしょうか。オプションで補えないレベルです。

[3546: 匿名さん]

タワーに住みたい人って眺望と豪華な共用設備が目当てなんじゃないですか？
専有部分はパークシティ大崎だって
そこまで豪華じゃなかったですよ。

[3547: 匿名さん]

>>3546 匿名さん
おっしゃる通りタワーに住みたい人は眺望と豪華な共用設備目当ての人が多いと思います。
調べてみましたが、豪華でないという大崎でさえ、高層階のラウンジやパーティールーム、ゲストルームがあります。ここは高層階には共用設備がありません。空調のきいていない屋上なんて行きませんし。
そもそもタワーマンションで高層階のゲストルームやラウンジがないところ、なかなかないと思います。
営業さんに聞いたら、コストカットのためだと言っていました。

[3548: 匿名さん]

>>3547
誤解です。
パークシティ大崎が豪華じゃないのは
専有部分で共有設備は普通に豪華です。
ここは共有設備が豪華じゃないなら
共有設備も専有部分もみすぼらしいという
ことなんでしょう。

[3549: 匿名さん]

そうなんだよね〜　コストカットが目に見える形であちこちに・・
スカイテラスなんてただの屋外スペースだから、ゲストルーム高層に作るより金かからないんだろう。

大崎ならグランスカイが専有部も共有部も豪華ですよ。築８年ですが、坪４００前後です。

[3550: 通りがかりさん]

同感です。
ゲストルーム、ラウンジ無しはまたいいですが
何よりもエントランスがチープすぎます。
毎日帰ってきて、悲しくなりそう。
コンセプト上の問題だと思いますし、個人的な意見ですが寂しいイメージです。

ここ、テナント、広場等のマンション非住民にも使える共用部にお金がかかってるからマンションはレベルが低い。

[3551: マンション検討中さん]

ゲストルーム、ラウンジが最上階で下の方に住む人や遊びにきた人を楽しませるより、武蔵小山は最上階に住みたい人が優先なだけでは？
商業用施設があるから、そこに近い階数は騒音があるだろうから売れにくいだろうし。
だったらどうせ騒ぐパーティールームを下に、っていうのもわかる気がしますが。

[3552: マンション検討中さん]

パークコートもフローリングがシートタイプで、上の部屋の足音がはっきりわかります。足音に気をつけて！と注意喚起してますが、ベニヤにシート貼ったかんじでは構造の問題だなと思ってます。ラウンジなどの共用施設は全く利用してません。ここらへんはコストカットして当然です。利用者はごく一部の住人になってしまいますから。
駅近であること、埋立地でないこと、崩落危険地域でないことなどで私は選びます。

[3553: 匿名さん]

スタディルームが無いのは残念だった
事務所兼で考えてるから、一日中入り浸るつもりだったのに。

住友タワーに期待します

[3554: 匿名]

>>3550 通りがかりさん
再開発はどこもテナントや公園があります。
他にお金かけたからというより、立地的にマンションにそんなに豪華さは必要ないというデベの判断ではないですかね。
庶民の街ですから。

[3555: 匿名さん]

大崎は街がダメなので。
街がいいところは、共用部にそんなに金かける必要ありません。

[3556: 匿名さん]

大崎と比べて街がどうとか
庶民の街だからとかそういう問題じゃなくて
大した設備がないマンションが
高いってことが問題なんじゃないの？
そんなに現実から目を背けてまでここ買いたいなら買えばいいじゃない？

[3557: 匿名]

なんで大崎と比べてる人が多いの？

[3558: 匿名さん]

街力が高いので、マンション価格が高くなるのは、仕方ない。

[3559: 匿名さん]

同じくパークシティだからでしょ？
俺なら断然大崎だけど。

[3560: 匿名さん]

大崎は街がダメと書いている人がいますが、大崎は山手線駅で便利なのに落ち着いていて住環境は良いですし、習いごと関係も充実していて教育環境も良いですし、素晴らしい街だと思いますよ。
もちろん武蔵小山の商店街も魅力的だと思いますが。

[3561: 匿名さん]

大崎に１５年住んでますが大崎だけだと日常生活品の買い物が完結しないのが難点ですね
月に何度かは五反田、大井町やシーサイドとイオンに行かざるを得ません
武蔵小山も武蔵小山だけだと完結しない気もするけどどうなんですかね

[3562: 匿名さん]

日用品完結しないってたとえばなに？
ちなみに大崎なら歩いて10分で五反田だけど。

[3563: マンション検討中さん]

大崎って駅徒歩6分ですよね。色々と他にも比較対象の物件が出てきますが、駅近タワーということの魅力度ってそんなに感じない方も多いのかな。