パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[3401: 匿名さん]

所詮目黒線の駅のタワマンですからね。

[3402: ミー]

東横線（代官山〜都立大あたり）と目黒線（不動前〜武蔵小山あたり）では、どちらが住みやすいと思いますか？
又は好きですか？

[3403: 匿名さん]

ここは免振にコストが取られたのか全体の仕様がやや地味な感じがします。最近は野村でなくとも財閥系でも三井、住友はコストセーブがあるようです。三菱はまだまともに思えるがこれから先は分かりません。

[3404: 口コミ知りたいさん]

>>3402
勤務地や家族構成によって違うと思うけれど、東横線のほうが若いときは楽しいんじゃない？
目黒線は基本地味だよ
それも良さだけれど

[3405: 匿名さん]

東横線とか山手線の駅近の方がイメージはいいよね。

[3406: 匿名さん]

>>3400 マンション検討中さん
住友、三菱のタワマンができたら10分どころじゃないでしょう。駅の規模を考慮すると武蔵小杉より酷い状態が推定されます。

[3407: マンション掲示板さん]

>>3403 匿名さん
出典を明らかにしてくれますか？

[3408: マンション掲示板さん]

最近思う
三大財閥系不動産で三井が一番と思い込んでいたのは先入観、錯覚ではなかったかと

[3409: 評判気になるさん]

>>3404 口コミ知りたいさん

>>3402 ミーさん家族持ちは生活拠点としては目黒線しゃないかな？イメージは東横線が良いですけど食材調達は不便ですよね、高いし。
庶民的住み安さは間違いなく後者。
実際に生活するなら後者の方が良いかも、物価も安いし。

[3410: 匿名さん]

>>3409
マンションに1億出すような人たちが
多少の物価の安さとかそんなに気にするんだろうか。野菜が数十円安いとかそんなレベルじゃないの？

[3411: 匿名さん]

金持ちほどケチともいいますから。

[3412: 匿名さん]

丸の内勤務なら目黒線の方が圧倒的に楽だし、東横線と目黒線の優劣は一概にはつけられないよ。東横線の駅は、住むというより、たまに遊びに行く場所というイメージ。

[3413: 匿名さん]

>>3411
ならもっとマンションも物価も安いところ
他にいくらでもあるよな

[3414: 匿名さん]

>>3411
ならもっとマンションも物価も安いところ
他にいくらでもあるよな。

[3415: 匿名さん]

東横線の方が価値が高いのは明らかです。沿線人気ランキングとかでも常に上位だよ

[3416: 匿名さん]

東横線の方が価値が高いのは明らかです。沿線の人気ランキングとかでも常に上位だよ。

[3417: 匿名さん]

ここなら築浅のパークシティ大崎の方がいいけどなあ。

[3418: 評判気になるさん]

>>3412 匿名さんまさにその通り。

[3419: 匿名さん]

東横線の方が価値が高いのは明らかです。東横線は沿線の人気ランキングとかでも常に上位だよ。

[3420: 評判気になるさん]

>>3412 匿名さんその通りです。

[3421: マンション検討中さん]

２３区内の内陸部で免震タワーと言うだけで
希少性はあると思います。
内装なんて10年で陳腐化するし。
地下鉄駅前立地も無いですし。
後は武蔵小山が気に入るかと予算内で買えるかです。。涙

[3422: 匿名さん]

ここ、思ったより来場少ないっぽい。
価格見てキャンセル出たのか・・・私は強気な営業で嫌気がさした。
どうしても、武蔵小山でこの価格は合わないと思う。
だったら、山手線内側で買いたいし、その方が失敗は無い。

[3423: マンション検討中さん]

山手線内側でこの価格で
買えるとこなんて無いよ。

[3424: 匿名さん]

無い？あるでしょ。高いもん。

[3425: 評判気になるさん]

>>3419 匿名さん田舎者うるさいよ

[3426: 匿名さん]

ここの良さって、地盤・住環境抜群で首都圏アクセスの良い駅にほぼ直結の免震タワマンってとこでしょ。パークシティ大崎とは全く属性が違う。個人的には比較にならないくらいこっちの方が良いな。ただ、武蔵小山の良さって、家賃安めなのに住み心地良いってとこじゃなかったけ。ムサコでこの価格っていうのに皆が違和感感じているのは分かる。

[3427: 名無しさん]

ここ買える人って高いって違和感を感じながらも買える余裕のある人が買うところだとおもうから、そういう人はじゃんじゃんお金使って経済が潤うのに期待。
両方モデルルームいきましたがわ代々木公園徒歩３分のブリリア代々木公園より、ここは坪単価高いですからね。
本当に欲しい人が集まる感じのいいマンションかもですね。

[3428: 匿名さん]

マンション完成まではピンと来ないけど、
マンションや再開発がどんどん出来上がっていくと、
ものすごいインパクトある街になっちゃって
「あーこの値段でも仕方ないんだな」って…

なるのかな！?

[3429: 匿名さん]

ポジの執拗さとか、雰囲気は豊洲とかに近い気がします。

ムキになって、資産価値が高いと言いふらさないと不安で仕方ない点とか。

[3430: 匿名さん]

>>3429 匿名さん

すみません、浜離宮の某マンションに関する書き込みです。スレを間違えました。

[3431: 匿名さん]

3428は、武蔵小山について書いています

[3432: マンション検討中さん]

本気でマンション探している人なら分かると思うけど
都心アクセス良くて地盤良くて住みやすい
で、駅近なんて山手線内側で買うのはほぼ不可能。
確かに武蔵小山で…とも思う価格だけど、再開発で大きく変わるし
まぁいいかと思ってます。

[3433: マンション検討中さん]

西角部屋の間取りがいいなと思っていますが、真西向きのダイレクトウィンドウへの西日を恐れています。。
最近のタワマンの断熱/遮熱性能の向上や、low-eガラスの機能も分かってはいますが、実際の暑さがどの程度なのか、経験者の方いらしたら教えていただきたいです。

[3434: 匿名さん]

そういえば角部屋以外はペアガラスではないんだってね

[3435: 匿名さん]

>>3434 匿名さん

マジ？！ 冬は結露が大変だろうな〜。夏も暑そう。
三井と相鉄の二俣川タワーと同じ扱いですね。

[3436: 匿名さん]

>>3434

本当！？
角部屋がLow-E複層で、中住戸は普通の複層ガラス、の間違いではなくて？

[3437: 匿名さん]

何故か強気の勘違い影響
何故か強気の勘違い値付け

三井らしからぬ状況ですね。

[3438: 匿名さん]

＞勘違い影響
は、勘違い営業の間違いです。

同じ三井でも横浜北仲は大人気で要望書の時点で凄い倍率になっているのに

[3439: 匿名さん]

>>3436
「ペアガラス」という単語で説明を受けたので
Low-Eとかそんな言葉は出てないです

角部屋だけはペアガラスなんです　と言われたので
他は違うんですか？と聞き返したらそうだと言われました
気になる人は詳しく問い合わせてみてください

[3440: 匿名さん]

当日のメモを見返してきましたが、
やはり「ペアガラス」と書いてあるので記憶違いでは無さそうです
ちなみに、オプションでペアガラスにするのも不可とのこと

今暮らしている安普請の戸建てですらLow-Eの複層ガラスなので
これで一気にしらけました。
樹脂サッシかどうかも聞いておけばよかったかな。

[3441: 匿名さん]

>>3426
なら貸すとき大変ですね。
高く買って安い家賃でしか貸せないんでしょ、
武蔵小山は。

[3442: 住民板ユーザーさん]

>>3423 マンション検討中さん

同意です。

[3443: 通りがかりさん]

複数のタワーマンション住んだことありますが(現居も)
LOW-eだろうが単なるペアガラスだろうが夏場は熱いですよ。
冬はどっちだろうが暖かいです。
日光もあるけど断熱性能の影響です。
ようは、サッシュだけの話では無いのです。
再開発は補助金事業なので断熱や環境配慮する必要あるので
結果的に高性能にする必要がありその辺もしっかりしますよ。
ちなみに
そもそも戸建とマンションでは断熱性能比較する事が無意味です。

[3444: マンション検討中さん]

・お金はあるんだろうけど品のないおばちゃんや、怒ってるオジさんとか何組か来てて、いい印象しなかった、同じマンションに住むと考えると
・テナントがイマイチ、武蔵小山っぽいショボいのばかり、臭気も気になる、ここじゃなかったら三井が絶対入れないような店が地権者によって入る
・前の広場がうるさそう、ビジョン設置とか、この前パルムでサンバ？やってたけどあれには閉口した
・仕様が低すぎる、パークシティだからこんなもの？扉や建具、クローゼット扉など、紙張ったようなのですぐにはがれてきそう、モデルルームのクローゼットにかかってる服を見るにつけペルソナ設定はかなりハイソなのでアンバランス感
・本当の駅徒歩1分は高い価値、道路なども広くなるようで規模の大きな再開発という点はメリット大で魅力的、これにつきる
・土曜の集客にしては空いてる印象、魅力はあるがマイナス要素もあり武蔵小山にこの値段で住みたい人がどれだけいるか、たぶん目黒のような即完売はない気がする

[3445: 匿名さん]

>>3444 マンション検討中さん

テナントは何が入るのか決まってるんですか？分かっているお店とかあったら教えてください。

[3446: 匿名さん]

ホームページ見るとモデルルームの正式オープンは10月下旬ですね。

[3447: 匿名さん]

>>3439さん
情報ありがとうございました。
未練が断ち切れなかったのですが、諦められそうです。

[3448: 匿名さん]

>>3445
https://twitter.com/musashi_koyama/status/914418525111861248
決まっているのはこれだけらしいよ

[3449: マンション検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
特に嫌味のない営業さんで普通に気持ちよくお話できました。
来客の方々は30代以上の夫婦で品が良く、他のレスに書かれているような変な方はいませんでした。
設備は特に高級ではありませんし、マンションの見た目も特にかっこいいわけではなく、やはり売りは駅徒歩1分の利便性、東京大手町などへのアクセスの良さ、地盤、暮らしやすい住環境、ですね。
営業さんとお話した感じ、個人的には目黒ブリリアのように完売はしないにしても値下げまで残ることはないと言う印象を受けました。
ここは設備や見た目が決め手になるような方ではなく、武蔵小山好きだったり地縁がある方で多少損しても構わない方が買って、順調に完売だと思います。
感想でした。

[3450: 匿名さん]

仕様を落として、三井が儲かる様になっていますね。
今時、この価格帯の物件でLow-Eが標準（全部）じゃない物件なんてなかなか無いよ・・・。
細かい仕様、見た目変わらない部分を落としてるんですね。
がっかり。

[3451: 評判気になるさん]

>>3450 匿名さんどうせ買えないでしょ。買いたい人の気持ちになりなさいよ。

[3452: 匿名さん]

衆院選で政権変わったら金融緩和終わるから
この高値でローン金利まであがるから
大変そうですね。
ローンの実効は2年後でしたっけ？

[3453: 匿名さん]

>>3449
どうしても武蔵小山がいいってほど
武蔵小山が好きな人や地縁がある人
そんなにいるかなあ。
目黒とか山手線沿線ならとくにこれまで縁なくても山手線ブランドとか利便性で買うとかありそうだけど。

[3454: 匿名さん]

政権は変わらんと思うが、ローン完済するまでの間(10～20年)に間違いなくリセッションは起こるだろうから、住宅価格や収入の下落は計算に入れておかないとね。

[3455: 匿名さん]

>>3439 匿名さん

ありがとうかございます！
単板ガラスの物件なんて今どき郊外の長谷工物件でも存在しません。

木造の賃貸アパートくらいですかね。

これは衝撃です。

[3456: 匿名さん]

>>3455
ペアガラスではないだけで
さすがに複層ガラスでしょう

[3457: 評判気になるさん]

目黒線の駅は武蔵小山以外は(笑)高級住宅街というイメージ
沿線に住むお金持ちが子供、孫のために買うんじゃない？

[3458: 匿名さん]

ちなみにサッシはアルミ

[3459: 匿名さん]

換気口も壁に穴を開けただけのようなやつで、とても高級マンションの仕様とは言えないですね。まあ、仕様を上げると、ホントに買い手がいなくなってしまうので苦肉の策なんでしょう。

[3460: マンション検討中さん]

皆さん（ではありませんが）本当に東京23区の住人さんですか。
東急線のヒエラルキーをご存知ない。１番；東横線都内　２番；田園都市線都内　ぐっと下がって３番；大井町線　４番；目黒線　５番；池上線　６番；多摩川線　別格で世田谷線です。

[3461: 匿名さん]

ヒエラルキーとかブランドとか気にする人は
武蔵小山なんか住まないからどうでもいいよ。

[3462: マンション検討中さん]

目黒線沿線が高級住宅街というのは明らかな間違いです。

[3463: 匿名さん]

洗足～田園調布は高級住宅街だよ
西小山～目黒は明らかに違うけど

[3464: 匿名さん]

>>3460 マンション検討中さん
そんなことより大手町駅への通いやすさで目黒線なんだな。田園都市線は混むので敬遠したい。

[3465: 匿名さん]

>>3460 マンション検討中さん
大井町線も上野毛とか尾山台とかいい住宅地。線路別に強引にランク付けするのは違和感ある。

[3466: 口コミ知りたいさん]

碑文谷あたりの人は西小山駅使うから一応高級住宅街なんじゃない？

>>3460
東横、田都も使うけど、田都は色々酷いよね
乗車率もマナーも

[3467: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

ペアガラスと複層ガラスは同じ意味ですが…
エコガラスだとLow-E複層ガラスの意ですけれど

たまにあるんですよね。そういう安普請のタワマン
有名なところだとシティタワーズ豊洲は単板ガラスです

しかしここが単板ガラスとは…結露酷そうだし、窓枠近くの壁はカビだらけになりそうです。

ここがそこまでコストカットしているのは驚愕ですが…

[3468: 匿名さん]

二重サッシと複層ガラスとエコガラスと合わせガラスはそれぞれ別物です。

こんな基本的なところが分からない営業がいるとしたらゴミです。

[3469: マンション検討中さん]

貰ったタブレットで確認したけど、確かに通常記載のあるガラスについては、見当たらない。

[3470: 評判気になるさん]

>>3460 マンション検討中さん無理があるな。わからなくはないが、条件の付け方次第では。

[3471: 匿名さん]

http://www.hokushin21.co.jp/knowledge/glass-multi-layer.htm?PHPSESSID=...
こういう違いだそうです

[3472: 匿名さん]

>>3471

その定義でいっても「ペアガラスでない複層ガラス」なんてゴミ
空気層が6mm未満になると断熱性はほぼなくなって意味がないから。

一般空気の場合は12mm
アルゴンの場合は16mm
クリプトンの場合は10mm
が最適な中空層厚みになる
が、低コスト化のためにサッシ側をけちると中空層が薄くなる
それでも一定程度の断熱を確保するために最低6mmは必要不可欠（それを上のサイトではペアガラスと呼んでるんでしょう）

実際には6mmでも薄すぎて効果が低いのだけれどね
6mm未満ならいっそ複層ガラスを諦めてスペーシア等の真空ガラスを選んだ方が余程効果的

[3473: 匿名さん]

無理してタワーマンション住むのなんて
辞めたらいいんじゃないですか？
タワマンの夏の暑さは地獄だって言いますし。

[3474: 匿名さん]

>>3473
今タワマン住まいですが快適ですよ
ダイレクトウィンドウでなければベランダが庇になるので
南向きは夏に直射日光を受けません

もちろん、Low-E複層ガラスで、室内の冷気を逃がさず日射熱は排除する建物なのが前提ですが

単板ガラスの安普請タワマンだと少し厳しいかも知れませんね。住んだことないので分かりませんが。

[3475: 匿名さん]

複層ガラスでしょう
さすがにここも。

[3476: 匿名さん]

単板ガラスだとしたら、とんでもない安普請物件だよ。まさか今時無いでしょ？賃貸だよ。少なくとも複層でしょ？違うの？
武蔵小山、便利は理解しますが、そもそも、タワーでこれ程高額物件を買う場所では無いよね。物価安い都心の下町無勢が。

[3477: 匿名さん]

>>3475 匿名さん

三井は郊外タワマンの窓は安普請するので・・・。二俣川グレーシアタワーが良い例です。
営業は「北側以外は真夏は灼熱地獄です」とあらかじめ言っていたとか。
他のタワマンでも出入り業者が貼った窓のフィルムが効果が無くて訴訟問題になってたりします。

ここは買うとしたら別荘を持つか、窓の断熱、遮熱、結露対策をしないと夏冬は地獄でしょうね。

[3478: マンション検討中さん]

断熱等性能等級4と記載がある。複層ガラスかエコガラスのどっちか。

[3479: マンション検討中さん]

タブレット貰ってればたん板ガラスでないこと
わかるでしょ？
性能評価の等級の記載あるから。
検討者では無いか、知識無い人、いずれも混乱するので
書き込む際はご注意ください。

[3480: マンション検討中さん]

>>3476 匿名さん
買えなくて残念ですね。
たかが下町無勢の街なのにね。

[3481: 周辺住民さん]

>>3476 匿名さん
この辺（荏原エリア）に住んでる人にとっては
武蔵小山は頭一つ抜けてるから高くても買いたい人はいると思う。まあ限度はあるけど。
つーか下町無勢て…苦笑

[3482: 匿名さん]

2F商談ブースで確実に「角部屋以外は『ペアガラス』でない」と説明を受けたのですが
これは販売員の勘違いということなのでしょうか？

[3483: eマンションさん]

>>3482 匿名さん
まあ、それが事実ならパークシティ武蔵小山は売れないですね
それくらい致命的なコトストカットです。

[3484: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
>>3474 匿名さん
本当にタワーマンションは誤解されていますよね。私もタワーマンションの西向きに住んでますが、Low-Eガラスのおかげか灼熱になることはないです。
一軒家とかダイレクトウインドウだと冷房がなかなか効かないということも聞きますが、機密性が高いおかげで、夏はエアコンをつければすぐ涼しくなりますし、冬は床暖房だけで部屋全体が暖かいです。

[3485: 匿名さん]

>>3483 eマンションさん

ペアガラスですら冬の朝は結露がすごいのに・・・。
やはりオリンピック前で工事費がかなりかさんでいるからコストカット止むを得ずなんでしょうか。
ここはご近所の高齢お金持ちが買うのでしょうが、住んでみたら色々と大変でしょうねぇ。

[3486: 匿名さん]

オリンピックっていらないよね。
建築コストあがって不動産値段あがるし、
外国人観光客のために羽田新航路できるし
かといって何か景気よくなった気もしないし、
ほんと無用の産物。

[3487: マンション検討中さん]

結局ガラスの件は正しい情報が分かりませんが、どなたか正確情報まとめていただけませんか？

[3488: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[3489: 匿名さん]

ガラスが正確な情報かもわからないのに、しつこく批判してるかたってどうなんでしょうか。
批判する前に正確な情報か確かめようとしない辺りを見ても、購入できないから悔しくて必死で批判しているようにしか見えませんよ。

[3490: 匿名さん]

>>3489 匿名さん

ガラスが正確な情報かわからないのに、必死に擁護してるかたってどうなんでしょうか。
擁護する前に正確な情報か確かめようとしない辺りを見ても、知識がなくて悔しくて必死で擁護しているようにしか見えませんよ。

[3491: 匿名さん]

その通り。
簡単に自分で真実を調べられることを調べようとせず騒ぐ人って、きっと流言飛語に惑わされる人なのでしょう。

[3492: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
おうむ返しは結構です。
それで、正確な情報を知ってるんですか。

[3493: 匿名さん]

ガラスの情報が本当ならあり得ない物件だし
ガラスの情報が違うなら、ペアガラスの単語もまともに知らない営業がいること自体があり得ない状況

どっちにしても、あまり関わらない方が良いかも。

[3494: 匿名さん]

>>3492 匿名さん

あなたは知ってるの？
それとも、知らずに書き込んでるの？？

[3495: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
これ、反論になってないよね。
3489の人は、擁護なんてしてないと思いますが。単に真偽の分からない情報で騒ぐ人は程度が低いと言ってるのでは？

[3496: 匿名さん]

>>3494 匿名さん

論点ずれてる……理解力ないのかな？

[3497: 匿名さん]

>>3493 匿名さん

意味不明。この掲示板で営業が説明する義務があるとでも思ってるの？説明してほしいならモデルルーム行きなよ。

[3498: 検討板ユーザーさん]

>>3488 匿名さん
浜離宮、場所がちょっと、、、
後敷地が思ったよりせまいですよね。

パークシティ武蔵小山よりは断然魅力的ですが。

[3499: 匿名さん]

浜離宮買える資金あるなら目黒のブリリアタワー買ってたな。全く迷わずに。

[3500: 匿名さん]

>>3493 匿名さん

うちは築10年ほどの高層マンションです。
東向きで、Low-eガラスでは無いのですが、午前中は灼熱地獄です。朝6時ごろからビニールハウスの様な状態になり、寝ているどころか部屋にいるのも暑くて、外の方が涼しいくらいです。
ちなみにダイレクトウィンドウではなく、全面ベランダが付いていたこの状態です。

Low-eでないなら絶対やめた方がいいです。

コストカットして、この値段なんてあり得ないよ。買った後で後悔するよ。

[3501: マンション検討中さん]

>>3482 匿名さん

>>3482 匿名さん
角部屋以外は、ペアガラスでなく、複層ガラスってことなんじゃない。

[3502: 匿名さん]

>>3490 匿名さん

あなた相手する価値ないですわw

[3503: 検討版ユーザーさん]

>>3501 マンション検討中さん

それは一緒の意味なんじゃ…

[3504: 匿名さん]

ペアガラスではないと書き込んだ者です
私自身不安になったので、今から電話で確認してみます

[3505: 匿名さん]

だからタワマンなんか辞めたら
ガラスどうこうも悩む必要ないって。

[3506: 匿名さん]

電話してきました

角部屋→Low-Eのペアガラス
それ以外→Low-Eでないペアガラス

だそうです

20代の若い営業の方だったので、
知識があまり無かったのかもしれません

混乱を招いて申し訳ないです
今度からマンション見に行く時は録音しようと思います。

[3507: マンション検討中さん]

ペアガラスでもLow-Eでないって、今どきのハイグレードマンションじゃあり得ないのでは？　　少なくとも私は知らない…

[3508: eマンションさん]

少なくとも億近いマンションでは珍しいですね。
あからさまに削ってきてますよね

[3509: マンション検討中さん]

買うにあたっては、その他の仕様も細かく確認して、納得した（諦めて）うえで、が良いですね。

[3510: 匿名さん]

>>3506 匿名さん
ガラスの勉強になりました

[3511: マンション検討中さん]

ムサコだから　なめられた

[3512: 匿名さん]

別にLow-Eじゃなくてもペアガラスならいいんじゃないの？
二層ガラスではあるわけでしょ？

[3513: マンション検討中さん]

ここはハイグレードじゃないんですよ。
設備や外観から見てもハイグレード推しじゃないのは明らか。
それで高いと思う人は買わなければ良いだけ。
勝手に値段が高い＝ハイグレードって勘違いしてるようにしか見えない。
low-eじゃないのはとても残念だけど、決断の決め手にはならないかなぁ。
まぁ、ペアガラスなら、良いです。

[3514: eマンションさん]

普通のサラリーマンに手が届かない金額に設定したのに仕様が並以下じゃ売れ行きが心配になりますね。
親からの支援が沢山もらえる一部の人たちを除くと、富裕層がターゲットになるはずだから仕様が相反してるように思えます。

[3515: マンション検討中さん]

>>3514 eマンションさん
普通のサラリーマンが利便性の良い場所の徒歩1分のタワマン買えるわけないよね。
富裕層と言うより高級取りのサラリーマン辺りがターゲットなのでは。

[3516: eマンションさん]

>>3515 マンション検討中さん
裕層と高給取
年収いくらから富裕層で高給取りになりますかね。

年収1000万程度では買えない物件なので超高給取りじゃないと買えませんね。

[3517: 匿名さん]

この辺りの相続の持ち家とか売れば億で持ち出しなし。年収400でも買えます。ミニ戸処分でも4、5000なんだから、年収1000あれば９０００は行けますね。こういう人だけでも何千人もいるでしょう。

[3518: 匿名さん]

我が家はタワマン角部屋だが、low-eガラスのお陰で日差しの強さ、随分、緩和できてるわ。後からサッシ交換できないから、最も重視しないといけないスペックじゃないかなあ。

[3519: 匿名さん]

だからタワマンなんてやめたらあ？

[3520: 匿名さん]

そもそもダイレクトウインドウ以外でlow-eにする必要なんてなくない？

[3521: 検討版ユーザーさん]

>>3520 匿名さん

確かに。必要な断熱性が確保されていれば目を瞑れる範疇ですね。

[3522: 匿名さん]

確かに、せっかく都心を離れて住むのに、わざわざ、高層ビルに窮屈に住む必要はないと思う。

[3523: 匿名さん]

せめてあと500万安ければなあ

[3524: 匿名さん]

>>3523 匿名さん
そうですよね。
できれば1000万下がってほしいけど、500万でも随分前向きに検討できるのですが。

[3525: 評判気になるさん]

>>3522 匿名さんオタク区民じゃないよね？
どこ県民だ？

[3526: マンション検討中さん]

3506 さんの投稿を確認する前に私も電話で聞いてしまいました。

補足ですが、角部屋でも遮熱Low-Eガラスなのはダイレクトウィンドウだけ、ベランダに面した窓はペアガラスだそうです。
ペアガラスの内部はガスではなく空気とのこと。

床焼けリスクについても聞いたところ、今回のシートフローリングの材質でLow-eガラス越しの床焼け・色褪せは「聞いたことがなく、大丈夫と思われる」といったような回答でした。
勿論手持ちの家具についてはその限りではないですが、と。ご参考まで。

[3527: マンション検討中さん]

タワマンはダイレクトウィンドウだけでなく、普通の窓でも早朝・夕方の「西日・東日」は相当エグイですよ。Low-Eガラスなら緩和されますかねぇ（経験ないので知りません）。

それから、富裕層の一般的な定義は、「金融資産数億円＋不動産数十億円」もしくは「金融資産数億円＋安定年収3000万円」でしょう。それ以下は富裕層と呼ぶにはややおこがましい。

[3528: 匿名さん]

タワマンで暑い暑い言いながら3日で飽きる眺望でも励みにして暮らして下さい。

[3529: 名無しさん]

色々勉強になります。
80平米以上の物件は、年収2000万ぐらいの人が多いかもしれませんとのことでした。世の中お金持ちも多いですし、買える人は買えるんでしょうね。
給料上がらないのに、マンションだけ高くなって、すごいご時世です。

[3530: 匿名さん]

>>3527
それ、一般的な定義じゃなく、あなたの定義ね（笑

[3531: マンション検討中さん]

もう都心にタワーマンションは出ない。
むしろ希少だよ。

[3532: 匿名さん]

なんでそんなにタワマンがいいの？

[3533: マンション検討中さん]

住み心地いいよ！お試し如何？

[3534: 匿名さん]

>>3531
この先ここにも何本も建つんじゃなかったっけ？

[3535: 匿名さん]

ここは都心とは言えないでしょう
都心のキワキワの外側という認識。

[3536: マンション検討中さん]

40階以上のタワーマンションは数少ないですね。今のうちに買い！って感じ。安い株価みたいに。

[3537: 検討板ユーザーさん]

37平米の1番下で5290万て凄いよね、、、
浜離宮よりちょっと安い、今激高の千代田富士見の分譲時より高い。
仕様は全然なのに、、、

[3538: 匿名さん]

>>3596
だからなんで高いタワマンがいいのさ？
〇〇と煙は高いとこが好きだから？

[3539: マンション検討中さん]

ここはタワマンの掲示板。
タワマンが嫌なら覗かなきゃいい。

[3540: 匿名さん]

>>3537 検討板ユーザーさん

千代田富士見はお買い得でしたね。
テルっちゃいましたが、価格も落ちていないようだし。

当時の収入では買えなかったですが…。

[3541: 匿名さん]

北仲の低層はやや相場よりも安いぐらいないので、ここが買えないけどタワー希望なら、ネガ書いてないであっちの申し込みに急いだほうがいいと思います。
同じ地域に次にできる物件の価格差なんて知れてますからね。

[3542: 匿名さん]

タワー希望してないです。

[3543: 匿名さん]

もともと住宅地で
駅近のこれから再開発が進む
物件で資産性心配してたらどこも買えませんよ。
分かってる人が多いから、この物件も来場多くて
売れると思います。
もう山手線内側は坪600の時代なのですから。
(いわゆる好立地の物件は)

[3544: マンション検討中さん]

ここ買うなら20Fより上かな

それより下は、テナントに飲食も入るし前の広場の騒音も気になるし住環境としてないな、と

あと、パークシティって、パークコートとかとあえて別ラインで、決して高級ではないよね？設定として

書き込み見ててそこ期待してる人多くて違和感
最初から廉価タワーだと思ってる

[3545: 匿名さん]

>>3544 マンション検討中さん
武蔵小山が好きでずっとこのタワーを待っていたのに、仕様も共用施設もチープなので、とてもがっかりしているんです。どうしてもっと欲しいと思えるものを作らなかったのでしょうか。オプションで補えないレベルです。

[3546: 匿名さん]

タワーに住みたい人って眺望と豪華な共用設備が目当てなんじゃないですか？
専有部分はパークシティ大崎だって
そこまで豪華じゃなかったですよ。

[3547: 匿名さん]

>>3546 匿名さん
おっしゃる通りタワーに住みたい人は眺望と豪華な共用設備目当ての人が多いと思います。
調べてみましたが、豪華でないという大崎でさえ、高層階のラウンジやパーティールーム、ゲストルームがあります。ここは高層階には共用設備がありません。空調のきいていない屋上なんて行きませんし。
そもそもタワーマンションで高層階のゲストルームやラウンジがないところ、なかなかないと思います。
営業さんに聞いたら、コストカットのためだと言っていました。

[3548: 匿名さん]

>>3547
誤解です。
パークシティ大崎が豪華じゃないのは
専有部分で共有設備は普通に豪華です。
ここは共有設備が豪華じゃないなら
共有設備も専有部分もみすぼらしいという
ことなんでしょう。

[3549: 匿名さん]

そうなんだよね〜　コストカットが目に見える形であちこちに・・
スカイテラスなんてただの屋外スペースだから、ゲストルーム高層に作るより金かからないんだろう。

大崎ならグランスカイが専有部も共有部も豪華ですよ。築８年ですが、坪４００前後です。

[3550: 通りがかりさん]

同感です。
ゲストルーム、ラウンジ無しはまたいいですが
何よりもエントランスがチープすぎます。
毎日帰ってきて、悲しくなりそう。
コンセプト上の問題だと思いますし、個人的な意見ですが寂しいイメージです。

ここ、テナント、広場等のマンション非住民にも使える共用部にお金がかかってるからマンションはレベルが低い。

[3551: マンション検討中さん]

ゲストルーム、ラウンジが最上階で下の方に住む人や遊びにきた人を楽しませるより、武蔵小山は最上階に住みたい人が優先なだけでは？
商業用施設があるから、そこに近い階数は騒音があるだろうから売れにくいだろうし。
だったらどうせ騒ぐパーティールームを下に、っていうのもわかる気がしますが。

[3552: マンション検討中さん]

パークコートもフローリングがシートタイプで、上の部屋の足音がはっきりわかります。足音に気をつけて！と注意喚起してますが、ベニヤにシート貼ったかんじでは構造の問題だなと思ってます。ラウンジなどの共用施設は全く利用してません。ここらへんはコストカットして当然です。利用者はごく一部の住人になってしまいますから。
駅近であること、埋立地でないこと、崩落危険地域でないことなどで私は選びます。

[3553: 匿名さん]

スタディルームが無いのは残念だった
事務所兼で考えてるから、一日中入り浸るつもりだったのに。

住友タワーに期待します

[3554: 匿名]

>>3550 通りがかりさん
再開発はどこもテナントや公園があります。
他にお金かけたからというより、立地的にマンションにそんなに豪華さは必要ないというデベの判断ではないですかね。
庶民の街ですから。

[3555: 匿名さん]

大崎は街がダメなので。
街がいいところは、共用部にそんなに金かける必要ありません。

[3556: 匿名さん]

大崎と比べて街がどうとか
庶民の街だからとかそういう問題じゃなくて
大した設備がないマンションが
高いってことが問題なんじゃないの？
そんなに現実から目を背けてまでここ買いたいなら買えばいいじゃない？

[3557: 匿名]

なんで大崎と比べてる人が多いの？

[3558: 匿名さん]

街力が高いので、マンション価格が高くなるのは、仕方ない。

[3559: 匿名さん]

同じくパークシティだからでしょ？
俺なら断然大崎だけど。

[3560: 匿名さん]

大崎は街がダメと書いている人がいますが、大崎は山手線駅で便利なのに落ち着いていて住環境は良いですし、習いごと関係も充実していて教育環境も良いですし、素晴らしい街だと思いますよ。
もちろん武蔵小山の商店街も魅力的だと思いますが。

[3561: 匿名さん]

大崎に１５年住んでますが大崎だけだと日常生活品の買い物が完結しないのが難点ですね
月に何度かは五反田、大井町やシーサイドとイオンに行かざるを得ません
武蔵小山も武蔵小山だけだと完結しない気もするけどどうなんですかね

[3562: 匿名さん]

日用品完結しないってたとえばなに？
ちなみに大崎なら歩いて10分で五反田だけど。

[3563: マンション検討中さん]

大崎って駅徒歩6分ですよね。色々と他にも比較対象の物件が出てきますが、駅近タワーということの魅力度ってそんなに感じない方も多いのかな。

[3564: マンション検討中さん]

住めば都って言いますし。
文句ばかりな人、いいことばかり言う人、色々ですね。
武蔵小山にはオオゼキ、ライフ、東急があるのでいいですね。

商業用施設にどんなファッションのお店が入るのか、具体的に早く知りたいですね。

[3565: 匿名さん]

>>3562
例えばケーキ屋とか大崎にはあんまりないですね
スーパーはライフばっかりで正直飽きてきます
細々したものはダイソーにあるんですけど選択肢は限られますね
五反田の無印にはわりに行きますがうちは品川駅寄りなのでちょいと歩いていくのは遠いです

[3566: 匿名さん]

>>3565
五反田住みです。
その辺りは確かに五反田の方がありますね。
私は大崎のパークシティ周辺の街並み好きなので
散歩でよく行きます。

[3567: 匿名さん]

だから「感じのいい」マンションなんでしょ
そんな表面じゃなく躯体にお金がかかってればいいよ

[3568: マンション検討中さん]

直接基礎の免震構造は最強でしょ。
タワーマンションなら。
鹿島建設施工、設計は日本設計だし。

[3569: マンション検討中さん]

麻布台は如何でしょうか？高い？

[3570: 匿名さん]

>>3567 匿名さん

角部屋以外がLow-Eガラスじゃないとか色々コストカットしてる点で感じ悪い。
24時間換気システムもケチってそうだから確認した方がいいですよ。

[3571: 匿名さん]

ここは、『日本一評判の悪いタワーマンション』だねwww

[3572: マンション検討中さん]

全般に品のある方が多い街かと。

[3573: 検討板ユーザーさん]

>>3568 マンション検討中さん
確かに最強だ

[3574: 匿名さん]

>>3572 マンション検討中さん
え！？すごい現実逃避ですね。武蔵小山に地縁のある方ではないですね。
1ヶ月前くらいに殺人事件もありましたし、浮浪者が駅にいますし、総合失調症の女も出没しますし、朝なんかは下着で商店街を歩いてる高齢者もいますよ。

[3575: 匿名さん]

↑　再開発されきれいになると、次第にそういった方々は住みにくくなり、他に移っていきます。そういうもんです。

[3576: 評判気になるさん]

りゅえるがあった時はもっとヤバかったよ(笑)
おひめ、、、覚えてる人いるかなぁ(笑)

武蔵小山がいい方向に変わって行くのは嬉しいけど、セレブ気取りな街にはなってほしくないな

[3577: 評判気になるさん]

そう僻みなさんな。買えないよな。お金たりないよな。

[3578: 評判気になるさん]

>>3571 匿名さんそう僻みなさんな。買えないよな。お金足りないよな。

[3579: 評判気になるさん]

>>3574 匿名さん僻むなよ、県民さん。もしくは区民外？またまた、足立、葛飾、荒川区民？

[3580: 評判気になるさん]

>>3565 匿名さんその通り。住みづらいです。近場の東急沿線の方が住みやすいです。

[3581: 名無しさん]

共用施設そんなに大事？結局使わなくなって余計な管理費かかるだけ。

[3582: 匿名さん]

>>3581 名無しさん
ここは共用施設がチープなのに、管理費が安くないのが問題。なんてこった。

[3583: 匿名さん]

>>3565 匿名さん
大崎の山手線内側のケーキ屋さんだとモデルルームの近くにあるレ・カカオが美味しいですよ。レベルの高いパン屋さんもモデルルームの周辺に4店舗(パネッタリア・アリエッタ、スギノキ、パン・オフゥ、メゾンカイザー)があるのでモデルルームに行ったついでに寄ってみると面白いと思いますよ。

[3584: 匿名さん]

>>3582 匿名さん
これ疑問なんですけど、なんで管理費高いんですかね？わかる人います？

[3585: 匿名さん]

>>3584 匿名さん

私も是非知りたい！

[3586: 匿名さん]

>>3584 匿名さん
タワーマンションとしてはそれほど管理費高くないと思いますけど。

[3587: 匿名さん]

>>3586 匿名さん
どのタワーと比較して管理費が高くないんですか？

[3588: 匿名さん]

管理費なんて大体価格と大枠比例するもの。
ここが高いと思ってるなら管理費も高いと思う。

[3589: 匿名さん]

>>3584
再開発はみんなそうだけど
マンション周辺の環境のある程度までは
管理費負担になってるから。

[3590: 匿名さん]

管理費、正確には管理委託費は三井のアガリなんですよ。
取れるところから取れるだけ取るのが資本主義。
ここを買えるだけの財力があればこれくらい痛くないでしょ？ということです。

[3591: 匿名さん]

｢チープ｣の意味わかってんのかね？

[3592: 匿名さん]

億出せる人にこのぐらいの管理費出せないわけがない。今どきのごく普通でしょ。

[3593: 匿名さん]

>>3592 匿名さん

そういう人ほど、管理費にはシビア。だって、せっかくの所有権なのに家賃払わされてるような計算になるでしょう。

ところで、管理費は平米あたりおいくらなの？

[3594: 匿名さん]

㎡あたり350円くらいであれば、このクラスのタワーマンションの相場なんでないの

[3595: 評判気になるさん]

>>3591 匿名さん横からわるいが、あんたが説明してみなよ。何がおかしい？

[3596: 匿名さん]

現実問題、仕様上げてこれ以上高かったら誰が買うんだ？結局、この価格でも買えない人がちゃちゃ入れてるだけでしょ。

[3597: 匿名さん]

スラブ厚、ボイドありで280ミリは薄くないですか？
ファミリー層も多そうですし、上階からの音の問題も気にかかります。
高いのなら免震だけでなくそうした躯体ももっとしっかり作って欲しかったですね。
バルコニーの隣戸との境も天井までありませんし、何にお金がかかって億以上になっているのでしょう。
三井の利益を盛っているということですか？
品川区からの助成金もあるでしょうに。
管理費もマンション運営にかかるのではなく周囲の環境の整備と三井グループに吸い上げられる額が多いということですよね。
そうしたことに納得できる層に買え、と三井は言っているのですね。

[3598: 匿名さん]

価格は需給で決まるので、高くても買える人が多いと高くなるのは当然では?
あと、デべは株式会社だから利益の最大化するのも普通では?逆にそうしないと株主から訴えられると思うけど。

[3599: 匿名さん]

ついでに言えば、エレベーターの分速も高さの割に遅いですよ。
エレベーター遅いとイライラするといいます。
これもコストカットです。
駅前、地盤がいいこと、直接基礎と免震の価値は認めます。
しかし目黒線とはいえ武蔵小山は下町でしょう。
化ける可能性があると言っている人もいますが、現在武蔵小山に集まっている多数の人たちは相変わらず武蔵小山を利用し続けるでしょうし、武蔵小山の町が変わって欲しくないという希望を持っている人々は非常に根強いです。
とにかく三井の値付けは強気すぎる。
この値段設定でも付いてこれない人の負け惜しみ、とか仕様をもっと高くしたら益々高い価格設定になって買えませんよ、と言っている人、誰の立場で書き込んでいるんでしょう。

[3600: 匿名さん]

株式会社は利益を追求するのが当たり前、と言っておられますが、利益を追求しすぎるのも短期的に見て企業にとっていいと思えるかもしれませんが、消費者から見て内容より高過ぎる価格設定をすると長い目で見て企業価値を下げるのでは。
武蔵小山は山手線沿線や内側とは違います。
とにかく高く売りたいのであれば、せめて価格に合った内容で躯体はしっかり作ってください。
今の見る目のある消費者は費用と内容のバランスをしっかり吟味するでしょう。
あまり比較検討することに慣れていない方は別にして。
そうした層をターゲットに売り切ったらいいという企業姿勢なのであれば、三井に対する見方はシビアにならざるをえません。