パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[3001: マンション検討中さん]

私は将来性と希少性(ここは今後タワマンがたくさんできる)と価格を総合的に判断して大井町にしました

[3002: マンション検討中さん]

>>2996 購入経験者さん
武蔵小杉のウエストは、最後の方に出した真ん中の階の部屋が下の部屋より安かったですよ。

[3003: マンション検討中さん]

私もここ高いから凄く悩んでます。他に条件悪くなくて、もう少し安い物件が出てくれば、そっちに乗り換えます。
これから出る物件で、良さそうなの知っている方いませんか？

[3004: 購入経験者さん]

>>3002 マンション検討中さん
嘘言っちゃいけませんよ。
私、小杉ウエストの全価格表持ってますから具体的に言ってみてください。

[3005: 購入検討中さん]

>>3003 マンション検討中さん
中延二丁目のアトラスがバランス良さそうですが、ターゲットとしては違うのかな？

[3006: 通りがかりさん]

>>3005 購入検討中さん
池上線以外の駅、遠くない？
池上線は通勤に使うのは結構厳しい。
商店街好きならここよりあっちのが良いかも知れんが。

[3007: マンション検討中さん]

モデルルームは盛況でしょうか？

[3008: 匿名さん]

もちろん盛況です

[3009: マンション検討中さん]

行きました？

[3010: マンション検討中さん]

>>3005 購入検討中さん

ありがとうございます‼︎
そうですね、城南で武蔵小山より西側のエリアで駅近（駅5分以内）を考えてます。出来ればメジャー7の物件がいいです。
なかなかないですかね。

[3011: マンション検討中さん]

>>3010 マンション検討中さん

マジェスティー目黒はどうですか？

[3012: マンション検討中さん]

>>3009 マンション検討中さん

この掲示板で、2週間前にモデルルームに行った方々の報告がありました。
高いっていう感想が多かった。

[3013: 購入検討中さん]

>>3012 マンション検討中さん
でも350～60でしょ？

[3014: マンション検討中さん]

350ぐらいなら買えそう。80平米ぐらい欲しいな。

[3015: 匿名さん]

>>3014 マンション検討中さん

ファミリーなら80平米くらい欲しいですね。

[3016: 匿名さん]

460万以上だよ。80㎡なら余裕で1億超え。
普通の家庭には無理だね。高すぎ。

[3017: 匿名さん]

こんな物件買わないよ。
だって、感じ悪いもん。
タワー？再開発？駅前？でも目黒線・・・。武蔵小山・・・。
買う意味ない。

[3018: 匿名さん]

同じ品川区なら、山手線内側の大崎の物件を買うよ。
中古も見るが、出来れば新築のグランデバンセ御殿山、検討してます。

[3019: 匿名さん]

浜離宮はあの値段で最終期全戸に申し込みが入ったらしい

[3020: 名無しさん]

えっーこんな高いのに‥っていうマンションでも完売しますよね。ここもたつまでに売り切れればいいのだから余裕でしょ。。持ってるひとはもってますよね(・c_・｡)
いいなぁーー

[3021: マンション検討中さん]

>>3013 購入検討中さん

どこの物件と勘違いしてるの？坪100万円間違ってます。その値段ならもの凄い人気物件になりますよ。今時ない。

[3022: 匿名さん]

同じ三井なのに、浜離宮スレでもネガされているこちら。

[3023: 匿名さん]

>>3021 マンション検討中さん

流れからすると中延の話でしょ。

[3024: マンション検討中さん]

武蔵小杉より手前だから高くなるのは仕方ないけど普通の世帯は買えないね。
中国人がこんなとこ買うのかな。

[3025: 匿名さん]

えーこんなに高いのに！ってマンションが
各地で売れてるのってなんなんだと思いますか？

[3026: 匿名さん]

マンションの人気は続いているからです。

[3027: 匿名さん]

>>3026
どんな家族が買えてるんですか？
親の援助が3000万くらいあるんですか？

[3028: マンション検討中さん]

うちは普通のサラリーマンだけど(一応二馬力)最初に買ったマンションの繰り上げ返済が上手くいったのと、買った時より高く売れそうだから、それを頭金にしてこちらを買う予定

[3029: マンション検討中さん]

安く売らない。これが鉄則。売れるか売れないかは、我慢。デベの勝ち

[3030: 名無しさん]

それはそうですね。
なんといっても高くても売れる時期だから。他の物件が証明してます。

[3031: マンション検討中さん]

高く買った人が、負けでもあるし、勝ちでもある。買わないのも、勝ちであるし、負けでもある。デカルト。

[3032: 匿名さん]

誰がネガっても、武蔵小山は坪450万円ってことですよ
武蔵小杉もなんたかんだ言ってたけど坪400万円が相場になっていった
ここも、あっと言う間はいい間取りは売れてしまうんだろうな

[3033: 匿名さん]

>>3031 マンション検討中さん
よくわかりません。

[3034: 匿名さん]

難しいですよね
市況は高値圏かもしれませんが、ここ見送って次にいいの買えるのが仮に７-8年後だとしたら
私(42)の健康寿命だと残り人生の1/4ぐらい捨てることになる。だったら４５０でも良いかなとは思う。

[3035: 匿名さん]

>>3028
大変失礼ですが、世帯年収いくらくらいですか？

こちらに買い替えられる理由も参考にお聞かせいただけたら嬉しいです。

[3036: 匿名さん]

年収だけわかっても頭金がわからなければ今がないでしょ。例えば頭金が1000万円と6000万円では必要な年収は全然違う。

[3037: 匿名さん]

1億借りても今の金利なら35年ローンなら月の返済は30万円前後
頭金3000万円で80平米は余裕で買えるでしょ
政府や日銀の政策を見てれば、もうデフレ政策は副作用が多すぎて取り得ないでしょうから安心してインフレ前提の買いで大丈夫なんじゃない
年取って35年組めなくなるリスクや更なるマンション価格上昇リスクを考慮した方が良いよ

[3038: マンション検討中さん]

>>3035さん

3028です
世帯年収1500万円で子供1人、今住んでいるマンション約5000万円で買って完済しました。
子供に残すならより資産価値の高いもののほうが良いと思い、買い替えることにしました。
武蔵小山にしたのは学区のためです。

[3039: 匿名さん]

まだ買えるかも分からないのに決めましたって、何言っちゃってるのかwwバカが。
それしかない年収で1億なんて、破綻するよ。それか子供に無理をさせるかだね。武蔵小山で資産残すなら港区で買ってよって将来言われるわ！

[3040: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
3028氏の持ち家がそれなりの値段で売れるなら、年収1500万あれば大丈夫でしょう。3028氏の年齢が分からないので確たることではないけど。

[3041: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
買い替えのため、1億の部屋だったら差額5,000万。年収1,500万あれば余裕で完済出来るし破綻はない。

[3042: 匿名さん]

そもそも、マンション建設の現場で働いている人々の賃金が上がったので、10年前のようなコストでタワーマンションは建設できなくなっています
つまり、安くつくれないわけだから、安く売ることはできません
なので、値下がりするリスクはまずありえません

[3043: 匿名さん]

今は売主がかなり利益を乗せているので高くなっているという面もあります。だから、その売主の利益を削れば安くなると思いますよ。
不動産会社の利益率を時系列で比較してみれば分かります。

[3044: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
むしろ、売主の大幅利益増加が一番の要因だと思います。

[3045: 3035]

>>3028 >>3038
情報ありがとうございます。
ここに限らずどこも高いのでマンションの購入自体迷っていて
同じくらいの世帯年収で買い替えということで
いらっしゃるということでとても参考になります。
学区が目的ということですと
安くなるまで待つというわけにもいきませんものね。
安くなるとは限りませんし。
ちなみにいくらのお部屋を購入予定ですか？

[3046: 匿名さん]

>>3043 匿名さん

大手不動産会社って、マンション事業の利益なんて、たかが知れてますよ。

[3047: 匿名さん]

>>3037 匿名さん

日銀がやってるのは、大規模金融緩和によるインフレ政策ですけど……
それをデフレ政策って………………

[3048: 匿名さん]

>>3046 匿名さん
三井の利益推移を調べてみては？

[3049: マンション比較中さん]

どこも高いから高いのには納得するとしても、坪450～の物件をどれだけの人が買えるのでしょうか？
住みたい街ランキング2017の大宮、浦和、北千住、小杉。住みたい人がいるのは結構な事ですが、
私からするとどこも高い。プラスここより安いが買いたくない。

多少無理してでも、こちらの方が安全な資産で買いだとは思うのですが・・・

[3050: 匿名さん]

三井や三菱は、その社名の通りレジ物を中心に扱ってますので、マンション事業の利益が大半ですよ。住不や野村は違うと思いますけどね。
ここでは三井の話をしてますので、３０４３の内容は合ってると思います。

参考に、メジャー7の決算比較です。
これを見ると三菱が一番良心的なのかも知れません。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/company/detail/MMSUa7000015112016/

[3051: 匿名さん]

>>3049
坪４５０万のマンションを買える人は割合としては小さいですが数としてはそれなりにいると思います
東京にはお金持ちはたくさんいますが必ずしも全員港区や渋谷区に住みたいわけではないです
足立区や葛飾区にすら億万長者はそれなりにいますからね

ここの価値は武蔵小山という「品川区ではそれなりの存在感のある駅の駅前」というプレミアム性に
あるかと思います
武蔵小山全体、もしくは品川区エリアが上昇傾向にあることは確かですがここの価格は立地のプレミ
アム性（すなわり富裕層向け商品なのかと思います）にあるので世帯年収が１５００万以下の普通の
ファミリー世帯ははなからターゲットにしていないのでしょうね
（品川シーサイドの物件などは客層が最初から違うのでしょう）

[3052: 匿名さん]

あと忘れてはいけないのは世の中のほとんどの人は自宅を一つしか持たない（持てない）のに対して１億円以上の不動産を買う人の多くは複数不動産を所持しているということです
投資として買う人もいますがコレクターみたいな人もいますからね
よくいるでしょ？車を何台も持ってるお金持ちって、、、、

[3053: 匿名さん]

お金持ちやコレクターが買って
売れ残りは業者がまとめ買い（もちろん安く）→賃貸に出す
いい時機が来たら中古市場に出てくる　

[3054: 匿名さん]

タワマン乱立の武蔵小杉のマンション価格年表を発見しました。


http://mansion-madori.com/

[3055: 坪単価比較中さん]

駅から遠いなど立地条件は悪いが城南エリアの住不物件でグレード感はそん色ない部屋が＠280-から出ています。都心とは土地値が大きく違うとは言え、敷地権持分3坪として土地値差750万円/坪で25坪のマンション価格の差は約90万円/坪、ざっくり考えても＠400万円にはならないのが適正価格だと思います。

[3056: 匿名さん]

>>駅から遠いなど立地条件は悪いが

これが価格差の全てでしょう
今後はますます駅からの距離による価格差は広がる一方と想定しています

[3057: 坪単価比較中さん]

都心の一等地でも＠400-以下で値付けするのが「適正」と言っています。それを超える分は便乗の利益分です。

[3058: 匿名さん]

いくら適正価格を主張したところで
買う人いたら値段は下がらないよね。
今はどこもそう。

[3059: 坪単価比較中さん]

ですが、主張はしないと、世論みたいなものです。

[3060: 匿名さん]

売れ行き次第で、条件の悪い部屋は値下げもあるだろうけど
はてさて

[3061: 匿名さん]

どうせ田舎の金持ちの相続税対策と
多額の援助を頭金にできる親が金持ちのボンボンが高値で買いますよ。
目黒のブリリアタワーのMRなんて
ほとんどそういう客ばかりだったらしいですね。
あのマンションのせいで都心駅近は全部
相場上げられてまともに働いてるサラリーマンが
買えない時代になりましたね。

[3062: 匿名さん]

>>3050 匿名さん
とても参考になる資料をありがとうございます。心配の裏付けができました。
マンション在庫が増え続けているのが心配ですね。供給過多ということですから。
湾岸のマンション価格の下落が始まったことも気になります。

[3063: 匿名さん]

>>3060 匿名さん
ここは、北向き以外眺望が悪く条件が悪いから、値下げに期待！

[3064: 匿名さん]

>>3050 匿名さん
住友、野村、大京の利益率に比べると三井や三菱の利益率は低くて良心的ですね。

[3065: 匿名さん]

>>3050 匿名さん

上場企業じゃない、100%子会社が混じってるじゃん。
私が言ってるのは、上場している親会社のこと。

[3066: マンション比較中さん]

>>3051匿名さん

富裕層物件だとしても凄いですね。どれだけお金持ちがいらっしゃるのか、ある意味楽しみです。
5年前に再開発してくれれば、プレミアム価格でもなかっただろうに。

と、泣き言を。ありがとうございました。

[3067: 評判気になるさん]

>>3066 マンション比較中さん
私もブリリア目黒はあの価格では正直かなり苦戦するかと思っていましたが認識が甘かったですね
駅前はいくらでも買いたいという層が厚いのです
反対に環境が良くとも駅が遠いパークホームズ品川大井などは30戸くらいしかないのについに竣工売りとなりました
同じく品川区なのにこの差です
キーワードは駅近、大規模、山手線内側（もしくは人気路線駅前）ですね

[3068: 匿名さん]

>>3065 匿名さん
3050とは違う者ですが
≫私が言ってるのは
私ってどのレス番号で何を言ったの？
そもそも3050さんは誰かの投稿に対して返答していることにはなっていませんが。
3050さんの投稿は非常に参考になる情報だと思いますが。

[3069: マンション検討中さん]

開業医のパパが結婚祝いに買ってくれるっていうんだよね。新婚だけど荷物が増えると困るから広めの間取りにしろってさ。

[3070: 名無しさん]

会社の先輩(年収1500万～1800万)あたりにどの辺のマンションを買ってるか調査すると1億以上出してる人は、希でした。やはり、1億2000万買えるひとって、普通に考えて裕福か年齢あがって、役職ある人のような。無理して購入か？っておもったけれどはっとしました。
うちの会社はそれなりにもらってると思うけれど慎ましく生活してるひとが多いので。ちょっと冷静に考えます。
そもそも私は、売り手からしてもターゲットとして場違いのような気もしてきました。

[3071: 匿名さん]

>>3070 名無しさん

先輩が以前１億以下で買ったマンションでも、現在の中古評価は１億以上になってるかも。

[3072: 匿名さん]

>>3062 匿名さん

湾岸は、豊洲が汚染ネタで叩かれた影響でしょう。まぁ次は飛行機ネタが控えてますけど。

[3073: 名無しさん]

きっとそうなんでしょうね。。。
(*_*)
五年前～七年前くらいに買ってますからね。
みんないい年収ですが、住まいは1億以下で押さえていて、それより七つも年下の私は、1億以上の物件を狙っている自分が怖くなります。
給料は五年前も今もおなじ水準で会社的には待遇は変わってないのに。
先輩には気取りすぎるなよ。とアドバイスされたので、無理なく考えたいと改めて思いました。

[3074: 匿名さん]

>>3070
先輩方の家族構成にもよるんじゃないですか？
子供いたら教育費も考えなきゃいけないし。
ライフプランのどこで買うかにもよりますよね。

[3075: 名無しさん]

>>3074 匿名さん
仰る通りです。
先輩方はみんな子供が一人から三人いました。
私はいないので、ライフプランのイメージが弱い可能性がありますね。
本当に大きな買い物ですね。

[3076: 匿名さん]

>>3074
将来DINKSで子供いない生活なら
共働きで先輩たちより世帯年収高くて
可処分所得もあるから大丈夫なんじゃない？
あと車持ってるかとかそういうのも関係あるし。

[3077: マンション検討中さん]

私も80平米で悩んでいましたが、3070さんと同じく、自分たちが住むような価格ではない気がしてきました。70平米も一億越えなので感覚が麻痺してきていました。冷静に考えることにします。

[3078: 名無しさん]

>>3076 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
私は今は子供がいませんが、将来的にはほしいです。たしかに旦那との給料を合わせたらここはちょっと無理して買えます。
ただ、はっと、周りの会社の先輩がどんな暮らしをしているかみると、家は1億以下、子供2-3人、車もって、奥さん専業主婦が多いです。それでも皆さん年収は1500～1800あります。購入のときはもちろん、もっと年収低かったと思いますが。
今だけ考えると痛い目にあいそうなので冷静になります。

[3079: 匿名さん]

私も悩んでいます。車は手放したくないし、今持っているお気に入りの車は立駐には入らない大きさの為買い替えが必要ですし、駐車場代を含めた毎月のランニングコストが戸建より大きいですし、、、
毎月ローン支払いプラス8万円(管理費などと駐車場代)かかることを考えれば35年のランニングコストはザックリ3500万円。
好きなように設計して戸建にするか、でもタワマンに住むことで環境も変えたいですし。
うーん、

[3080: 匿名さん]

冷静になっても価格が安くなってもその頃は金利もあがってるからね。 キャッシュで買うんじゃなければそういうリスクも考えなきゃね。

[3081: マンション検討中さん]

三井の営業さんどんな感じですか？一期、売れるのかしら。

[3082: マンション検討中さん]

憧れのタワマンが住み慣れた武蔵小山に！
パンダ部屋ってありますか？
眺望とか気にしないから住みたい！

[3083: 匿名さん]

そもそもタワマンに憧れる人の気持ちがわからない

[3084: 匿名さん]

>>3067 評判気になるさん
ついに竣工売りじゃ無くて、
品川大井は完成売りで、売り出し自体のスタートが完成後で実物の部屋を見せて売ってます。

三井は最近小規模物件は、
モデルルーム等の費用の削減もあり、
完成売り多いです、そして好調に売れてます。パークコート代々木初台も同じくで、
これからのパークホームズ山王2丁目なんかも同じ。

[3085: 匿名さん]

へー小規模なのにパークコートなんだ。
ここパークシティだよね？
タワマンにこだわらなくてもいいマンションあるよね。

[3086: 評判気になるさん]

うちは世帯年収2000万くらいですが、やっぱり1億のマンションは高過ぎなのではないかと冷静に考え始めてます。
皆さんも仰ってるように身の丈に合った買い物なのかどうか、サラリーマンが多額のローンで買うべきものなのか…

[3087: 匿名さん]

世帯年収2000万で買えないならサラリーマンは
誰も買えないよな。

[3088: 匿名さん]

てか世帯年収2000万でローンきついって
何にそんなにお金を使ってるんですか？

[3089: 匿名さん]

世帯年収2000万円あれば、手取りで考えても、毎年800万円くらいローンに回せるから、オクションも楽勝でしょう。

[3090: 匿名さん]

手頃な広さは早く埋まってますね。
そこそこ広くなるとそうでもないけど。

[3091: 匿名さん]

>>3089 匿名さん
全然楽じゃないですよ。FPに相談した上での判断です。

[3092: 匿名さん]

>>3091
嫁が専業主婦で子供が2人以上いて
私立に通ってるとかですか？
よほど短い返済期間にしない限りは
大丈夫だと思いますが。

[3093: 匿名さん]

>>3086 評判気になるさん
クルマ持たなければ余裕。

[3094: 匿名さん]

>>3092 匿名さん
3091ですが、DINKSです。(先程書き忘れましたが3086さんとは別人です。)
一年後に子供を1人授かりその子が中学から私立に行く、妻は50歳で仕事を辞める、60歳で1億貯める計画で算定しました。
ここを買っても一応返済できるのですが、自分や妻の両親が介護になったり、自分が病気になったり、株が暴落したり、何があるかわからないですから全く余裕ではありません。

[3095: 匿名さん]

>>3093 匿名さん
今の若い方は車がなくても平気みたいですね。私はアラフォーなので、車(外車)は必須です。

[3096: 匿名さん]

追記ですが、私の会社で車を所有していない人は知りません。

[3097: 匿名さん]

>>3094
ものすごく石橋叩かないと生きていけない方のようなのでそれならやめた方がいいでしょう。

[3098: 匿名さん]

その年収なら年金も退職金もそこそこあるでしょうから60歳で1億貯めなきゃいけない理由が謎

[3099: マンション掲示板さん]

>>3091 匿名さん
これからデフレになると考えているFPかインフラになると考えているFPかでアドバイスは全く変わってきますよ
昭和15年に借金して成城に家を買うべきかどうかを考えているのと同じような話だよ

[3100: 匿名さん]

>>3089 匿名さん

世帯年収2000万円でローン800万円ってかなり我慢の生活になりますよ？子なし車なしならいいかもしれないけど。

[3101: 通りがかりさん]

>>3100 匿名さん

>>3100 匿名さん
サラリーマンの世帯年収2000万は扶養家族がいなければ税金や社会保険料で800万位もっといかれるので、手取りはそれほど多くはないですね。うちは夫が1800万、私が専門職パートで400万、子どもは一人で中学から私立。医師になるため私立医学部に行きましたが、学費が400万。中学までは余裕でしたが、家のローンは返済していても大学のときは大きな買い物はできなかったです。色んな選択肢を残すためには、ギリギリのローンは危険だと思います。

[3102: 匿名さん]

2000万年収で子供1人で武蔵小山のマンションひとつ買えないってすごい時代だよな。

[3103: 匿名さん]

そもそもまだ埋まってないでしょう。
販売してないんだから。

ここは、場所の割に資産性・将来性を考えても、高いね。
品川区でも目黒線のみ武蔵小山です。
資産性は、将来の街の開発や周辺での再開発、人が集まるか物（施設などね）が集まるかがポイントです。
正直、武蔵小山では将来は見えています。確かに、マンションが増えるのかも知れませんが、
それ以上の面の広がりは無さそうです。それでこの価格は既にアッパー。後は下落を待つのみ・・・・チーン

[3104: 匿名さん]

ローンかつかつでいろんなことを犠牲にして買うほど魅力を感じるかどうかですね

[3105: 匿名さん]

>>3098 匿名さん
私の両親は、週1ゴルフ、昼は毎日外食、夜は3日に1日外食、お茶やお花のお稽古ごと、ペット有り、年に3回旅行、介護費用なしで毎月50万円を下回る月はあまりないそうです。毎日暇だからお金を使うそうです。
私の場合は、マンションのランニングコストを考えると、月に60万円必要かもしれません。年金支給開始が70歳になることを考えると、60歳で1億の貯蓄が必要だと思っています。尚、退職金はマンション完済でなくなります。
FPと相談の上での計画ですよ。

[3106: マンション検討中さん]

>>3103 匿名さん
将来性なら断然大井町ですね。まぁ、武蔵小山好きな人がこのマンション買うでしょう。

[3107: 匿名]

大井町は再開発が一巡してるから、これからの伸びという点では疑問
車両基地が無くなれば大きく変わる気がするが、無理だろう

[3108: 匿名さん]

>>3098
なかなかアクティブなご両親ですね。
私は老後はうちでのんびりしながら
金を使わない生活をするつもりです。

[3109: 匿名さん]

>>3108 匿名さん
3105です。60代後半ですが、両親の周りもそんな感じです。
妻の両親は田舎住まい、家で三食食べていてあまり出かけないそうですが、祖母の介護施設代の負担の為、月30万円の年金で足りずに貯蓄を切り崩しているそうです。
結構かかりますよ。

[3110: マンション検討中さん]

大井町はホームレスが多かったり小学校や子供の質も悪く絶対住みたくないです。変な人多くないですか？

[3111: 匿名さん]

南北線と三田線　これで十分な気もするが、
空港アクセスがぜんぜん無いですね？
そこが残念

[3112: マンション検討中さん]

目黒線は住んでわかりましたが本当に便利ですよ〜価値が上がって欲しいので、新駅なんかできたらいいなと思いますが、今のままでも十分です。駅もお店がリニューアルし、こちらのマンションの下の施設も楽しみです。

[3113: マンション比較中さん]

このマンション買ったら60歳までにいくら貯められるのかしら。
月30万円の年金で、いくら貯めたら安心できますかね？ここで聞く話でもないのですが。

退職金頼みなんですが・・・仕事やめられないかなぁ

[3114: 匿名さん]

>>3113 マンション比較中さん
そこまでご心配でしたら、物価の安い海外で老後を過ごすことをお勧めします。そして私もそうしたいです。

[3115: 匿名さん]

あと20年、30年したら東南アジアと日本の物価差は
大幅に縮小している気がしますけどね。

[3116: 匿名さん]

>>3114 匿名さん
3113さんは、お金がなくてどう生活しようと言っているわけではないと思う。このマンションを買えるかどうか考えているんでしょ。

[3117: 匿名さん]

30年後は日本の総人口は減り、老人の比率が増え、なので単純ではないです。

[3118: 匿名さん]

3117さんが言う通り、少子高齢化が進むと、年金が減額される恐れがあるし、AIが社会に普及すると、職を失う人が増えて、ベーシックインカムも含めて社会保障の充実のため、かなりの増税が課される可能性もある。
今の時代、先はなかなか読めないよ。

[3119: 匿名さん]

60歳で完済できるようにローンを組めるなら大丈夫かな？

[3120: マンション検討中さん]

>>3111 匿名さん
三田から羽田成田へ京急でアクセスできる。でもここ買う層なら空港はクルマかタクシー使うかな。

[3121: 匿名さん]

直接基礎×免震は感じがいいな

[3122: 匿名さん]

車、タクシー使う層がこんなとこ買わないって。。。。
逆にそんな層しか買えない高値マンション。
そうだとすると、ここは価格設定間違っている。

[3123: 匿名さん]

車は買わずカーシェア、タクシーなんてもってのほか。
その他諸々切り詰めて貯めた現金で購入検討中です。
おそらく武蔵小山だと車を持っていても不便でしょう。
そんな私にはちょうどいい立地だと思っています。

[3124: 匿名さん]

武蔵小山から羽田空港までならタクシーだと５０００円くらいかな
出張の時とか１人じゃのらないけど家族４人とかなら乗るかも（早朝便とかならなおさら）

[3125: 匿名さん]

まあ電車でも南北線品川行きも最重要路線で時間の問題ですし、今でも品川まで乗り換え入れても１５分弱で近い方では?

[3126: 匿名さん]

南北線品川行きは南北線の南行きの電車が品川に流れるイメージだったはず
武蔵小山から乗換なしで行けるようにはならないと思う
山手線が止まった時の代替としては有意だが

[3127: 買い替え検討中さん]

今日の人身事故でもわかるけど中央線・総武線・山手線・田園都市線などは頻繁に通勤通学時に電車が止まる。南北線沿線に住んでいる今は楽でいい。たまに日吉あたりはホームドアがないのかおきる？ホームドアつけたら押されたりして線路転落はなくなるのに。飛行機乗らなくなったし新幹線も乗らなくなったから我が家はここが第一希望。

[3128: 匿名さん]

将来性の乏しい土地。

[3129: 匿名さん]

>>3128 匿名さん
じゃあ買うな。

[3130: 坪単価比較中さん]

こんな時こそみんなで不買（ボイコット）したら面白いなぁ

[3131: 匿名さん]

不買運動ってそもそも買えないやつがやっても意味ねえだろw

[3132: 匿名さん]

ボイコットじゃなく買う資金がないだけでしょ

[3133: マンション検討中さん]

>>3132 匿名さん
手厳しい

[3134: 坪単価比較中さん]

買える人も、買えない人も、みんなで不買したら、ここをトリガーに、世の中の流れは変わると思う

[3135: マンション検討中さん]

>>3134 坪単価比較中さん
いや、そもそもここは単純比較できない物件なので難しい。

三井社内の目を変えるという意味ではポジティブかと思いますが。

[3136: 匿名さん]

買う人がいなけりゃ不動産は下がると思いきや買う人がいないと誰も不動産売らなくなるんだよね
だから下がらない

[3137: 匿名さん]

羽田空港アクセス線の構想があって、そうなれば、大井町は羽田空港と直通。

武蔵小山はいつまで経っても目黒線の武蔵小山。

[3138: 匿名さん]

利便性の向上を伴わない再開発って、なんだかなあ

[3139: 匿名さん]

再開発のために商店街を壊すのも本末転倒のような。あの味のあるお店たちは戻ってきますかね？三菱の再開発もあってパルム1はほとんど残らないようです。三井のリハウスがあるところまで再開発の話があるそうです。今の武蔵村山が好きだからこのマンションに期待してたけど、二子玉みたいになるんなら嫌だなぁ

[3140: 匿名さん]

×武蔵村山
○武蔵小山
iPhone、むさしと入れたら、武蔵村山に変換されちゃいますね。

[3141: 匿名さん]

>>3136 匿名さん
過去、10年ちょっとに一度のスパンで不動産価格は下がってますよ。

[3142: 通りがかりさん]

>>3132 匿名さん

買える価格≠納得できる価格

[3143: マンション検討中さん]

資産性で考えると、ここは微妙かな

[3144: 匿名さん]

今の相場で微妙なら、日本で最高レベルの資産性では?

[3145: 評判気になるさん]

>>3144 匿名さん

どういう意味でしょうか、解説をお願いできますか？

[3146: 匿名さん]

>>3140 匿名さん
本当に武蔵小山に住んでいる人ですか？iPhoneでは使った用語が優先して出てくるので、自動で武蔵村山と出てくることはないですよ。

[3147: 匿名さん]

>>3146 匿名さん

そこは触れない方が良いでしょう。

[3148: マンション比較中さん]

資産性は都心に近い駅近物件なので、都心から離れた急成長タウンとか埋立地の方が心配なのですが、
いかんせん今の相場では、資金的にツライんですよね。

まあ、お金持ちが買って売切れ御免ならば、それまでなんですが

[3149: 匿名さん]

資産性が低いとはいわないが、日本最高レベルというのは言い過ぎでは？
駅近でも武蔵小山ですからね。

[3150: 匿名さん]

日本最高レベルの資産性というのはいくらなんでも笑ってしまいますね
目黒線沿線（目黒駅除く）最高レベルの資産性くらいにしときましょう

日本最高レベルというならばユニクロの柳井会長が買うとかオラクルのラリーエリソンが一部屋買うとかそういうレベルでしょうね

[3151: 匿名さん]

>>3148
不動産は高いけどいいもの（資産性が維持されるもの）、高いけどよくないもの（資産性が維持されるもの）の２つしかありません
安くていいもの（資産性が維持されるもの）などはでてきません
出てきたとしても希望者殺到して素人には決して買えないでしょう

２０００年前半に都心部、臨海部のマンションが比較的安かったのは企業が時価会計導入などの制度変更で土地を大量に放出したからです
もう放出する土地はないので利便性の高い土地を安値で手放す地主はいません
駅前１分のマンションが安くでるわけもない

[3152: 匿名さん]

>>3146 匿名さん
武蔵村山でも武蔵小山でもなく二子玉在住です。

[3153: 匿名さん]

二子玉川って１週間のうち世田谷区外に出るのがせいぜい１－２回っていうくらいの生活なら良さげですね
毎日都心まで通うのは遠すぎる
渋谷ですら遠い

[3154: 匿名さん]

この前NHKでマンション価格の高騰のニュースやっていました。
マンション建設にはまとまった(広い)土地が必要になるが、そんな土地は商業ビルやホテルと競合するの取得費
が高くなってしまう。
一方で戸建てはそんなに広い土地は必要ないので、価格に割安感があり、販売が伸びているとか。

東京一極集中、外国人観光客の増大が続くかぎり、マンション価格は上がり続けるのかもしれませんね。

[3155: マンコミュファンさん]

最近マンコミュで価格が高い高いと批判の声が多かったのが、こことシティタワー恵比寿だったけど、恵比寿の方は案の定、販売に苦戦しているみたいです。

ここは如何に？

[3156: 坪単価比較中さん]

苦戦するマンションが出てくれば、利益を減らして価格を下げてくる。1～2年後に期待して、みなさん無理して買わないようにしてください。お願いです。

[3157: 匿名さん]

恵比寿で苦戦なら、ここも同じようなもんだね
駅１分がどのくらい効くのかな

[3158: 匿名さん]

>>3156
マンションを作り、売り続けないと死んでしまうというマンション専業デベロッパーは
リーマンショック後に絶滅してしまったのでそういうことにはなかなかならないだろうね
まあそう思う人は待ったらいいよ
ただ２年待ったら下がる保証はない代わりに自分の寿命や家族と過ごす時間は確実に
２年間消費してしまうわけなのでそのあたりの見極めが重要だね

[3159: 匿名さん]

あと金利もその分あがってるよ

[3160: 匿名さん]

みんな恵比寿というだけで武蔵小山よりよいものだと思うかもしれんが
シティタワー恵比寿の立地はけっこう微妙です
はっきりいって恵比寿駅まで行く時間は武蔵小山から電車で行くのと
シティタワー恵比寿から行くのでは時間はほぼ同じ
日比谷、丸の内や六本木、銀座等に行く時間は武蔵小山のほうが短かったりする
それでいて坪単価６００万超えってのはどうなのよってことかと思います
でもすみふは値下げしないだろうね、１０年かかってもこの値段で売るだろう

[3161: 匿名さん]

ネガキャンやるなら目黒のブリリア分譲当時にやるべきだったね。
全ての都心マンション価格高騰の元凶はあそこをあの値段で買った田舎の金持ちたちと金持ちのボンボン息子娘世帯。

[3162: マンコミュファンさん]

2年間頑張って節約生活をして、頭金を上乗せするということも考えられるのでは？

[3163: 匿名さん]

>>3159 匿名さん
今固定金利でマンションを買う人は少数派だそうですよ。うちも買うなら変動金利を選びます。

[3164: 匿名さん]

シティタワー麻布十番やラトゥール芝公園みたいな窓が多く太陽が反射する高級感のある外観が良かった。隣にできるスミフの外観はカッコよければいいけど、どうなんだろう。
バルコニーはあまり必要ないかな。転落事故とか怖いし

[3165: 匿名さん]

スミフなら、ご期待どおりの太陽反射タイプなんじゃないかしら

[3166: 匿名さん]

太陽光反射したら感じの悪いタワマンになるじゃない

[3167: 坪単価比較中さん]

スミフは最近は、あの恰好良いガラス張りのタワマン（豊洲や小杉）はやめたみたいですが

[3168: 匿名さん]

>>3166 匿名さん
実際には反射しませんよ。でも、高級感ありますよね。もしスミフがラトゥールとか建てたら、ここは見劣りすると思います。

[3169: 匿名さん]

感じのいいタワマンってのは逆に一般論としてタワマンってのは住めば快適だが、そこに住まない近隣住民にとっては感じが悪いと思われているってことだよね
わが町にタワマンがあってよかったね、と言ってもらいたいということから

・威圧感がない外観
・地域貢献施設の併設
・店舗など近隣住民にも使えるテナントの誘致

などの工夫があるのではないでしょうか

[3170: 口コミ知りたいさん]

武蔵小山を選ぶひとは恵比寿は検討しないでしょう 逆もしかり
マンションを選ぶって、自分の所属するコミュニティーを選ぶ事だから

[3171: 匿名さん]

恵比寿と武蔵小山とじゃあ、坪単価が違いすぎるよ。

[3172: マンション検討中さん]

いよいよ週末からモデルルーム公開ですね。
予約が全く取れずに私は１０月中旬にならないと見れません。
行かれた方は情報お願いします。

[3173: 匿名さん]

>>3168 匿名さん
ギラギラ成金趣味の黒光りしたタワーマンションは下品としか思えない。スミフを買う層と三井を買う層では好みが違うから、三井のデザインが好きな人からここが見劣りすることはないでしょう。

[3174: 匿名さん]

同感です。住不好きな人はああいうのが良いんでしょうね。私はあんまり環境気にならないのですが、大井町よりもこっちにした理由は間取りと外観です。

[3175: 坪単価比較中さん]

皆さんイロイロ有益なご意見で大変参考になります。
高くても売れるからデベの利益がドンドン上乗せされているという現実に納得です。また今回の衆議院選挙で自民が負けると不動産は崩れますね。

[3176: 匿名さん]

希望、自民、公明の最強連立政権でより安定的な政治体制になるんじゃないの
むしろ不動産には追い風では

[3177: 匿名さん]

>>3175
根拠は？

[3178: 坪単価比較中さん]

既得権益、シガラミの打破

[3179: 匿名さん]

マンションの価格には限度があってエンドユーザがついてこれない価格になったら下がるはずと思っている人もいるようですがそうはならないでしょうね

駅前１分みたいな土地はオフィス、ホテル、商業と競合するので本来はマンションなんか建てたら採算が合わないんですよ
高く買う人がいるからマンションになるわけで高く買う人がいなければ駅前の土地は普通のオフィスやホテルになったり買い手がいなければ駐車場等にして塩漬けされるだけです
駅前１分の土地をマンデベに投げ売りする地主はいないので駅前のマンションが安く分譲されることはありえない

[3180: 評判気になるさん]

>>3173 匿名さん

スミフのラトゥールは最高級の賃貸で敢えてギラギラさせています。貴方はそれと間違えていますよ。
一般のシティタワーはモノトーンでシック
私はパークタワーとシティタワーとの選択で迷っていますが
最近三井は安全な色合い過ぎて少し物足りなく思っています。
つまらないと思いながら、でも歳とったらこっちの方がいいかな〜。あ〜迷う

[3181: 匿名さん]

>>3179
同感です。

[3182: 匿名さん]

昔は駅前こそマンションを建てるべきだと言われていたのを知らない人。

[3183: マンション検討中さん]

>>3180 評判気になるさん
迷うのは壁面の色だけですか？
ここのべらぼうな価格に悩まないのですか？
金額で迷わない人は幸せですね。

[3184: 匿名さん]

価格が妥当という書き込みは、三井の営業か地権者など関係者だとしか思えないです。
火水あけにそういう書き込みが増えますもんね。
印象操作ですかね？
でも、ここの価格が高いというのは、他のスレでも話題にのぼりますから、主張せずに多くの人の評価として受け止めてほしいですね。

[3185: マンコミュファンさん]

>>3184 匿名さん
関係者はこんなところあえてこないでしょ。

価格は高いけどそれが妥当ということでしょう。

[3186: 匿名さん]

関係者というか、今どきの大手のコンプライアンスの厳しさ知らないんですかね。
こんな掲示板に書き込みしたら懲戒になりますよ。固定給だから自身に何のメリットもないし。

[3187: 匿名さん]

三井のステマ書き込み部隊は有名らしいですよ。確かにそれらしい書き込みをあちこちのスレで見かけます。
営業が直接やっているとは思いたくありませんが。

[3188: 匿名さん]

>>3187 匿名さん
らしいですよって。。。全く信憑性なし。
私はここの価格付には妥当だと思ってたまにそういう書き込みもしてるけど、そういうのも営業が書いてると思い込んでいそうですね。
三井みたいな世間に攻撃されやすい大企業が、そんなバレたら大問題になるような掲示板によるイメージ操作をするなんてリスクが高すぎてやらないでしょう。

[3189: 坪単価比較中さん]

だとしたら、あまりにも三井大好き人間が多すぎませんか？

[3190: 匿名さん]

>>3188 匿名さん
私も同感です。このご時世、企業によるイメージ操作なんてしません。いや、書き込み部隊があるだの、知人が元社員で事実あるんだという書き込み見ますが、要はそう思って企業をディスってるだけにしか思えません。ここの価格が妥当かどうかは分かりませんが、それでも買う人が買うのでしょうし、高くて買う奴なんかいないと言われて誰も買わないにしろ、それは企業側の失敗だったというだけです。MR楽しみです。私は外観は好きです。好みはそれぞれですから、好んで予算が間に合う人が買えばいいだけの話です。価値が下落すると言っても、今の家賃並みの生活を賃貸で続けるならば、別にとんとんで支払い続けられるマンションを購入できれば毛が生えるくらいの利益でも生活の質を上げられるほうがいいです。資産税などはその質に対して払う対価だと全然割り切れます。

[3191: マンション検討中さん]

>>3188 匿名さん
火のないところに煙は立たない
書いてる社員は正社員ではないとか
シーサイドのグランドメゾンでは積水ハウスの
臨時雇用に書かせているとの噂も

[3192: 匿名さん]

>>3191 マンション検討中さん
三井のマンションが買えない人の妬みが火元でしょう。

[3193: 匿名さん]

こういうのみると、やはり豊洲には子連れは住めないな、と思いますね。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB14H6V_U7A910C1000000/

『豊洲市場の地下水調査、ベンゼン基準の120倍　東京都』 2017/9/14 16:02

[3194: 通りがかりさん]

>>3191 マンション検討中さん
少なくとも三井三菱住友の三大財閥ではやらないでしょうね。
3186さんが書いているようにコンプライアンスについては大手はとても神経を使っています。
私は財閥系の社員ですが中核企業はメーカー、金融、不動産に関わらず徹底的に教育され、もし違法行為が発覚すれば監督官庁から社長が呼び出され、該当者は出世の道が閉ざされることになります。
ということで特に財閥系ではあり得ません。

[3195: 評判気になるさん]

>>3194 通りがかりさん
三大財閥ではないようだが
セキスイは怪しいかもね

[3196: 匿名さん]

ステマの話がでると必ず必死になって否定する人がでてきて笑えます
まー本当にイメージ操作がないと思ってる人もいるのでしょう

[3197: 匿名さん]

まあ、割引制度やモデルルームスタンプラリー、○○クーポンなどありますから(多分)地道に狙っていくのがいいかもしれません。。

[3198: 匿名さん]

>>3194 通りがかりさん

中核企業はメーカーからスタートするあたり、三菱ですね、

[3199: 匿名さん]

>>3196 匿名さん
しつこい。

[3200: 匿名さん]

また三井の営業がたくさん書き込みしてるみたいですね。
営業担当の書き込みがない、って言い切っているのは、書き込みしてる営業担当か本当に世間知らずの人だけだと思います。私も財閥系ですが、実際書き込みしてる人知ってますよ。