パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[2751: マンション検討中さん]

やはり、ここの一番のネックは駅力、路線力の弱さですかね。再開発といっても、ショボいものに終わりそう。

[2752: 匿名さん]

70㎡狭いんじゃない？と思ったけど非常に間取りがいいですね。
やはり間取りのよさは平米数を凌駕すると感じました。

[2753: 匿名さん]

>>2742 マンション検討中さん
買えない人が、
高過ぎる、これなら都心買える、山手線内側買う。
と言いますが、坪450万で買える都心って具体化にどこ？

いわゆる港区3A地区は、坪800万平均の世界だし、
そこまでブランドエリアじゃなくても、安くても坪550万でしょ？

[2754: 匿名さん]

文京区は？
割と雰囲気ここと似てない？

[2755: 匿名さん]

>>2754 匿名さん
文京区も新築は坪500万超えレベルですよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621560/

あと文京区は都心3区はもちろん、5区にも入りません。

[2756: 匿名さん]

中央区、、、はダメか。
湾岸だもんね。

[2757: 匿名さん]

中央区の佃リバーシティは
三井の広告に良く使われるのに
三井マンションを買う人が中央区を悪く言うのはダメ。

[2758: 匿名さん]

>>2755 匿名さん

本郷は高いですね。文京区でも千石茗荷谷護国寺江戸川橋あたりならもう少しリーズナブル。それでも坪400万はしますが。あと文京区は坂上坂下で価格が結構違うので低地でも良いかどうか。

[2759: 匿名さん]

>>2753 匿名さん

今販売中の白金2丁目は、坪平均600万程です。文京区が5区に入らないとしても、品川区とは格が違うと思いますよ。その文京区で坪450万なら、ここを選ぶ理由がないですよね。

[2760: 匿名さん]

文京区？
武蔵小山と比較できるような駅あったっけ？
街の雰囲気が全然違うでしょ？

[2761: 匿名さん]

文京区は格はここよりましってだけで別に利便性は感じない

[2762: 匿名さん]

>>2761 匿名さん

春日後楽園の駅直結再開発タワーなんかは、丸利便性最高では。値段も別格になるだろうけど。

[2763: 匿名さん]

>>2759 匿名さん
三井の直接基礎免震、大規模タワー、駅徒歩１分と言う条件と
同等で坪450万が文京区に本当にある？
二流デベ、小規模、ペンシル、ビルの谷間みたいな条件のはなしね。

[2764: 匿名さん]

>>2763 匿名さん
その条件だと文京区では春日後楽園の再開発タワーを待つしかないですね。中古でもいいならアトラスタワー茗荷谷の出物を待つか。

[2765: 匿名さん]

武蔵小山と比較するなら、学芸大学とか戸越銀座とかでしょ。戸越公園、中延、旗の台あたりもも雰囲気は近い。あと、雰囲気はちがうけど目黒や大井町。あるいは東急沿線の他の駅。港区とか文京区とか言ってる人は実際に足を運んだことないに違いない。格がなんちゃら言うのも論外、格にこだわるひとは多分武蔵小山は選ばない。

[2766: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

確かに仰る通りですね。

なぜ、文京区が出て来たのでしょう？？

文京区はもうこの辺で良いのでは。

[2767: 匿名さん]

大崎でこの価格はありえない、いくら目黒駅前でめ品川区でこの価格はない、新豊洲でこの高価格はアホ、港区でも埋立地なのにありえない、、、、

再開発のたびにありえないの大合唱
しかしバンバン売れてます
所詮はノイジーマイノリティ

[2768: 匿名さん]

都心直結路線駅前、タワー、一流企業デベロッパー、それを坪300万台とかw
高望みしすぎでは？

[2769: 匿名さん]

>>2767 匿名さん

確かにそうですね〜
事実として、そう言われ続けながら、売れてます。
なのでここも売れるのでしょうね...

でもいつかバブルは弾け、損をする人も出てくるのでしょうね。

上がったものは必ず下がる。
これも事実です。

[2770: 匿名さん]

いつかは下がるかもしれません
いくら下がるのかいつ下がるのか
下がったら損なのか
埼玉に４０００万でマンション買って１０年後にして３０００万に下がった
年間１００万円のロスト
ここを８０００万で買って１０年後に６０００万に下がった
年間２００万のロス
武蔵小山はやめて埼玉にしておいてよかったと思えるかどうかです

[2771: 匿名さん]

さっさとあきらめて品川シーサイドでも行きな
あっちは安いぜ

[2772: 匿名さん]

>>2765 匿名さん
発端は坪450万程度で買えない人がこの値段なら都心買う！とか現実離れしたこと言うから。

それに現実見ろと言うことで、事実を突きつけられてると言う感じですね。

[2773: 匿名さん]

>>2770 匿名さん

実際は、価格が安い方が下がりやすい。
4000万円は2000万円
8000万円は1000万円
下がるという感じ。

[2774: 匿名さん]

一等地と同一条件で比較するのに無理がある。

例えば、恵比寿駅徒歩7分のスミフのタワマン。
東向き７階６５平米１０９９０万円。

ここの高層階７０平米と比べて、駅遠、抜け感なし、手狭だけど、選択肢にはいってくるのでは？

[2775: 匿名さん]

都心といってもさまざまなわけで、例えば、新宿区。都営大江戸線若松河田駅徒歩２分、ジオ若松河田なら坪450ぐらいですよ。

[2776: 検討板ユーザーさん]

>>2774 匿名さん
価格だけだと選択肢に入りますが、実際は選択肢に入ってないでしょう
好みが違いすぎる
資産性はさてどちらが勝るか？

[2777: 匿名さん]

物件については、価格の話題ばっかり
それ以外は、他の地域の話題しかない

きっと、このスレには真剣に購入を検討している人の書き込みはないね。

[2778: 匿名さん]

>>2773 匿名さん

そんな事はないですよ。
私は港区、江東区、杉並区にマンション持っていますが、ここ3年程で40%,30%,10%の上がりになっています。
投資家仲間の間では、そのままの比率で下がるだろうとの予想が大半ですし(上がった分下がる時は下がる)、過去のリーマンショック以降の下がり具合も2004からの上がり具合と同程度でした。
なので、価格が高いから下がる率が少ないという訳はなく、その場所、地域、立地によると思います。

[2779: 匿名さん]

>>2773 匿名さん
つまりそういうこと
だから高くても無理して買うんだよね

[2780: 匿名さん]

意見が分かれましたね〜
現在1.5億の都心マンションは10年後に1億になってしまうのでは という心配はありますが、
5000万のマンションは10年後ゼロにはならないよね
でも今買う人は投資じゃないでしょ
セカンドにしても実需
欲しい物件を買うしかない

[2781: マンション検討中さん]

オシャレ感や見栄を重視するなら、都心
日常生活の利便性をとるならココかな。エトモもオープンして、便利だと思いますよ。この利便性なら今の新築相場から見れば適正だと思います。そんな高いかな？普通のサラリーマンでも頑張れば坪450万なら買えるので、アリだと思います。ローンも今なら通り安いし。嫌になったら、売るか貸せばいいのでは。

[2782: 匿名さん]

パークシティ大崎を買った知り合いがいますが小学校低学年と幼稚園の子供がいる四人家族でなんと50平米台
狭すぎて旦那さん気が休まらないかと思ったら大規模マンションなのでライブラリとかジムとか共用部がたくさんあるので専有部分は割り切ったとのこと
どこかで戸建てを買うかもしれないのでいずれは売るかもしれないが賃貸にいるよりは得だと判断して購入したとのこと
そういう考えもあるんですね

[2783: 匿名さん]

でも払えないというかここを買ったら生活レベル落とさないといけないとか何か優先度が高いこと（子供の教育費を確保したいとか）あるんならもちろんやめたほうがいい
賭け事は生活費とは別の予算でやるものだからね

[2784: 匿名さん]

>>2781 マンション検討中さん

残念ながら、嫌になっても売れません。

実需でもちゃんと投資マインド(色々な状況に合わせて、貸すや売るができる事)は必要だと思いますよ。

まぁ、正直言うと、そういうマインドの無い方に売却するのが一番やり易いんですけどね

[2785: 匿名さん]

>>2780 匿名さん

可能性はその通りだけど、確率の観点からは違う。
1.5億円のマンションは3億になる可能性があるが、5000万円のマンションは上がることはない。

郊外は二束三文に、都心一等地は青天井。不動産とは、そういう世界。

バブルが弾けて、次のバブルがくるまで耐えられる人は、出来る限り立地で妥協しないことが、結果的に負ける確率を減らしてくれる。

[2786: マンション検討中さん]

>>2783 匿名さん

実際にここを検討している方で、予算が足りない方っているのでしょうか？
そんな方は、最初からあきらめて駅前タワマンを検討しないのでは。邪推ですが高いという方は、他の目的で発言してるのでは？この立地ならそこまでおかしな値付けではないと思いますが。

[2787: マンコミュファンさん]

>>2785 匿名さん
次のバブルまで耐えます！

[2788: 匿名さん]

>>2785 匿名さん

何だか危ない考えですね。
都心一等地は青天井だなんて...
過去の不動産バブルの教訓を学んだ方がいいですよ。

今は明らかに高い価格水準です。あなたの言う確率からいうと下がる確率の方が高いでしょう。

考えるなら3億に上がる事よりも1億に下がる可能性を考えた方が良いと思いますよ。

不動産において立地は仰る通り、一番重要なのですが、その分変動の幅が広い事は理解しておいて欲しいです。

[2789: マンション検討中さん]

都心だと下がらないというのは嘘だよね
2012年の新築のとき、赤坂とか青山とか超都心でも坪単価400行かないとかあったからね
忘れっぽいのは考えものだよ

[2790: 匿名さん]

いまが買い時じゃないと思うなら見送ればいい。

[2791: 匿名さん]

2781が言うとおりで、オシャレ感や見栄を重視するなら高い。

[2792: 匿名さん]

都心が下がらないなんて一言もいっていない。
株でも不動産でも、下がったり上がったりしますよ、それは。でも、そうやって変動しながらも、都心一等地が郊外よりも勝てる確率が大きいと言ってるだけ。
一時的な下落に耐えられないようなら、なるほど都心に手を出さず郊外の4000万円マンションがお似合いですね。

[2793: 匿名さん]

ここは都心じゃない

[2794: 匿名さん]

>>2793 匿名さん

お前バカだろ

[2795: 匿名さん]

皆勘違いするな。ここは都心でもなく、本来はそれこそ属性の余りよくないエリア。目黒人気、駅前と再開発と言うワードで、高級ぶりに騙されてるだけだから。ここは武蔵小山。所詮頑張っても武蔵小山。品川区でも下町、物価の安い低所得のエリアです。よく思い返してみてよ。勘違いしないで。

[2796: 匿名さん]

2794お前がバカ

[2797: マンション掲示板さん]

なんだか残念な人が多いですね
手が出ないことがわかり頭がおかしくなってしまったのかな？

[2798: 匿名さん]

〉2795
属性が変わってきてますよ。
今の武蔵小山にはそこそこ属性の良い人間が多いの知らないんですね。
賃貸も高いので属性の低い方々は住めなくなって引っ越してますよ。
今が過渡期。

[2799: 通りがかりさん]

>>2798 匿名さん
再開発でより一層、属性が良くなります
坪450を出せる集団 ですから
低地 埋め立てでない事に価値をおく人が集まってきてます

[2800: 匿名さん]

〉2799
2798です。
同意です。

[2801: 匿名さん]

早くシーサイドいけよ
あそこ買うやつビンボー人だから安い部屋は早く買わないと売り切れるぞ

[2802: 匿名さん]

>>2801 匿名さん

何だか、ほんとに頭が悪そうですね。
こんな言葉しか使えない人よりビンボーな訳がないでしょう。

それに都心だ、属性だ、って、同じ言葉を使っていてもそれぞれ使っている意味の程度が違うだけの話でしょう。それが文面から読み取れないのですか？

それなのに短絡的にシーサイドに行けとか、もう少し考えて、投函しなさい。

[2803: 匿名さん]

>>2802 匿名さん
この物件を高いと喚くのもどうかと思いますけど。品川区で坪400以下の新居が必要なら品川シーサイドも検討せざるを得ないのも現実。

[2804: マンション検討中さん]

>>2801 匿名さん
ここのスレを見ていると、品位のない人が検討しているんだなぁ、としみじみ思います。

[2805: 匿名さん]

品位のない人、が本当に検討してるのか検討せずに書いてるだけか、は分からないけどね

[2806: 匿名さん]

>>2799さん

でも、高いお金払って窓から墓場が見えるようなマンションを買う人ってそんなに多いでしょうか？

[2807: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
23区内の歴史ある場所なら墓場ビュー当たり前でしょう。それが嫌なら湾岸にするか。

[2808: 匿名さん]

>>2802 匿名さん
青物横丁に

[2809: マンション検討中さん]

墓ビューといってもあそこには高い建物は100パーセント建ちませんし一期で売り出されてるような部屋からは見えませんよ。

[2810: マンション検討中さん]

三井の営業が全然感じが良くなかった…何故こんなに強気なのかわけがわからない。本気で検討してましたが、ないかな…

[2811: 匿名さん]

同じく、営業さんの感じが良くなかったです。こちらが聞いたことに対して事務的に答える感じで話が広がらず、営業トークすらしないのかと思いました。武蔵小山という街の情報や魅力についても明らかに不勉強でしたし、残念でした。

[2812: 匿名さん]

営業さんに冷たく接客されたら、ソッコーで気持ちが冷めそうです。
感じ悪いのを覚悟してMRに行こう。
吹っ切れて、かえっていいかもしれない。

[2813: 匿名さん]

営業の態度なんかどうでもいいんだよ
営業の人柄で買うとか買わないとかアホか

[2814: 匿名さん]

気持ちが冷めかけてる時に水を浴びせられたら、決定的。

[2815: 匿名さん]

8月までの三井の営業の書き込みからして感じ悪いのはわかってました

[2816: マンション検討中さん]

周りの学校環境も全く分かってない！武蔵小山の魅力をアピールできてません。そんな人達に大事な一億円以上の家のことをお任せできませんね。残念でした。

[2817: 匿名さん]

>>2064
これは以前の営業の方の書込みですが、
こういったことを検討者にいうような営業の方から買いたいとは思わないですよね

[2818: もえ]

高いとは思うけれど、世の中小金もちはたくさんいるから結局完売するんだろうなぁ。
武蔵小山愛があって小金もちなら感じのいいマンションだと思う。
私は武蔵小山愛がそこまでなくて、小金持ちには少し足りないからたぶん、諦めるんだと思う。

鹿島の施工費用が高いという噂も聞くから、その辺で費用が膨れ上がってそう。

暫くはマンション高そうなので、貯金頑張ります。

[2819: マンション検討中さん]

>>2813 匿名さん

営業の能力や態度って、結構大切だと思いますよ。営業次第で購買意欲が変わった経験は何度もあります。マンション買ったことないんですか？

[2820: 通りがかりさん]

>>2796 匿名さん

同感。ここは都心ではなく城南。

[2821: 匿名さん]

>>2819 マンション検討中さん

私も、妻がプレゼント欲しさに申し込んだMRで、優秀な営業マンに会い、結局購入してしまいました(笑)
自分でも信じられません。

[2822: 匿名さん]

>>2815 匿名さん

匿名掲示板でなぜ営業の書き込みがわかるの？超能力者か何かの病気か…

[2823: マンション検討中さん]

別に最上階とか拘りがないなら中古を待てばいいのに

[2824: 匿名さん]

単純に経済能力的に買えないだけなのに、
別の買わない理由をひたすら探して、
買えないんじゃない、買わないんだ！
と、書き込みでアピール

と小さなプライドを慰めてる人かま多過ぎw

[2825: 匿名さん]

>>2824 匿名さん

病んでますね〜

十分なお金は持ってても納得して買いたいものですよ。お金を持ってる人程冷静な判断が出来るものです。

[2826: 匿名さん]

>>2825 匿名さん

このスレ見てるだけで冷静な判断ができる人はいなさそうですね。要は書き込みしてるあなたも小金持ちにも遠いですね。

[2827: 匿名さん]

2822 匿名さん
匿名の掲示板であっても、どのような人がどのような意図で書き込みしているかは、その内容から概ねわかるものです。
実際、8/26前後の掲示板を読んでもらえばわかると思いますが、多くの人が営業の書き込みに嫌気が差している状況でした。
ただ、9月のある日を堺にピタッと営業の書き込みがなくなったので、それ以降の掲示板しか読んでいないひとにはわからないでしょう。

[2828: 匿名さん]

>>2827 匿名さん
ぜんぜん説明になってないですね。

[2829: 匿名さん]

営業によって、買う買わない判断はありますね。
そんなの当たり前じゃない？
ここの営業は私の担当は普通でした。強気に売る気あるのか？と言う感じでしたが、それ以外は普通でした。

物件として、ここにこの価格を出すメリットが見いだせそうになく、私は無いな。

[2830: 匿名さん]

>>2826 匿名さん

何だかなぁー
よっぽど自分よりお金持ちがいるのが気に食わないのですかね？

ここを余裕で買える人もいれば、ギリギリで悩んでる人もいるでしょう。ネットとは色んな人がいるものだと思いますよ。

もっと大きな心を持って、周りを受け入れた方が良いと思いますよ。人生楽しく生きましょね(笑)

[2831: 匿名さん]

悪いこと言わないから青物横丁で我慢しとき

[2832: マンション比較中さん]

本当に欲しいマンションの営業さんが嫌なら変えてもらいましょうよ。
冷やかしなお客さんは、それなりの対応されちゃうかもですが。

「金を持ってないと思ってバカにしてるんじゃないの！私にももっと優しくしなさいよ！！」
みたいな方はストレス発散法を変えてみましょう

[2833: マンコミュファンさん]

営業からすれば、わざわざ値段公表してんだからこれ見て高いと思うやつはMR来んなよ、という感じなのかも知れないですね。

私は貧乏だから買えないしMRにも行けないです。涙。

[2834: 匿名さん]

>>2832 マンション比較中さん

そうですね。
相手も人間だし、相性が合わない時もありますしね。
本気の時は替えてもらうべきです。

でも昔からよく言われるのは、男性の営業マンが付いた方が、向こうも本気(買ってくれる客)だと思ってくれてるって言いますよね。

[2835: マンション比較中さん]

>>2833 マンコミュファンさん

そんな事はありません。私はお金ない時にもMR行きましたよ。
慣れたら、お金持ち気取りで行きました。
自分を卑下していてばかりいると、被害者意識が強くなるのか？
常識外れな人、買う気もないのに文句タラタラな人はそれなりの応対を
される事もあるでしょうけど、楽しいですよ。

私は営業ではありませんが、営業さんも人間だもの。

[2836: マンション比較中さん]

>>2834　匿名さん

今はどうだか分かりませんが、営業おばさんはちょっと・・・
って時ありましたね。それから、ワンランク上気取りで行くようにしています。

こういう掲示板があるので、営業さんもあからさまな態度に出る事はないと思いますが。

[2837: 匿名さん]

金を取るプロである営業に、人間だものなんて言い訳を許してはいけません。

[2838: マンション比較中さん]

>>2837　匿名さん

もちろん、営業さん擁護だけをしてるわけではありませんよ。
営業さんにダメ出しするなと言ってはいませんから。
ただ、購入検討者も非常識な態度は良くないでしょうと・・・自戒を込めて。

銀行、空港、コンビニで見かけますが、どうなんでしょう。
いわゆる、クレーマーって人でしょうか。

[2839: 匿名さん]

どうしても欲しい物件なら、営業が多少気に入らなくても買う。
迷っている物件で営業もやる気なさそうなら買う気は失せるんじゃないかな。

[2840: マンション検討中さん]

どうしてもほしいけどお金が有り余ってるわけではないので悩んでいます。そんな時に頼りない営業マンが担当だと…。私も三井にはがっかりしております。

[2841: 匿名さん]

>>2840 マンション検討中さん
それ、すごくよくわかります。

[2842: 匿名さん]

まあここは人気物件ですからね
営業がどうとか難癖つけてたら買えませんよ

[2843: マンション比較中さん]

話がざっくりでよくわからないのですが、営業さんにもっとガンガン的な
積極性を求めてらっしゃるのかしら。
「どうしてもほしい」のなら自分からもアピールしてみたら如何でしょうか。
どうしてもほしい私の事をどう思っているのよ？みたいな。

どうしてもほしいのなら、肉食も・・・相思相愛で買えると良いですね

[2844: 匿名さん]

基本的にここに書き込みする人は買主。売主とは利害対立することもあるので、相思相愛はちょっと違う。

[2845: マンション比較中さん]

相思相愛は言い過ぎでしたか。しかし仮面夫婦みたいのも何ですし。
口には出しませんが、どうせならイケメンが良かったなぁ。とか、あるあるじゃないですか？
ちなみに丸の内の三菱地所男子はビシッ！としてるとの噂です。

どうでもいい情報、失礼しました。

[2846: マンション検討中さん]

まぁ大型物件の営業なんて半数以上が派遣で賄われてるというし、当たり外れはあるわな
自社の営業より歩合で雇われてる派遣営業のほうが熱心に決まっとる

[2847: マンション比較中さん]

コスパが悪いと感じ他を探している方に。
今日午前中台風一過で空と空気が綺麗なうちにと、湾岸中央区のタワマン50階のセカンドハウスに行ってきました。湾岸が嫌いな方にはお薦めしませんが、青い空、青い海、白いレインボウブリッジは新しい東京を本当に感じさせてくれます。ウォーターフロントですね。大幅には安くはないけど、青い海が好きな方には検討の価値ありますよ。日本橋、大手町、丸の内、有楽町、新橋、虎の門にはとっても近くて便利です。

[2848: 匿名さん]

モデルルーム

[2849: 匿名さん]

もいっちょ

[2850: 匿名さん]

私は天気もよかったので、グランデバンセ御殿山と言う大崎のマンション見に行って来ました。
同じくらいの価格なら、有りだと思いました。選べるのはもう少ないですが・・・。
皆さんは他はどこを見るのでしょうか？