パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[2201: 検討板ユーザーさん]

モデルルームに行かれた方いますか？

[2202: 匿名さん]

ホームページ、見てないんですか？モデルルームは公開準備中とあります。

[2203: 匿名さん]

モデルルームは大崎だよ
グランスカイやパークシティのモデルルームと同じ場所

[2204: 匿名さん]

>>2199 口コミ知りたいさん

白金高輪のエリアは港区の規制でこれ以上タワーは建てられないと思いますので、建っても一般的な14階建てのマンションです..

[2205: 匿名さん]

こらこら、ウソはいかんよ。
白金高輪徒歩1分の三菱タワーは26階建てだよ。
少なくとも近くにある売れ残り多数の白金の三菱タワーよりは、はるかにいい物件ですね。

[2206: 匿名さん]

60平米とか63平米とか、70平米の部屋が多いですけど、どういった人が買うんですか？DINKSとか退職した老夫婦とかですかね。もしそうだとしたら、DINKSとか老夫婦で捌ける数なのか疑問です。70平米以上を求めるファミリー層はそれなりのマーケットあると思うんですが…

[2207: 匿名さん]

>>2206 匿名さん
すみません、70平米未満の部屋が多い、です

[2208: 匿名さん]

広い部屋、はそれなりに高くなるから買い手が減るでしょ。

[2209: 匿名さん]

もう、そろそろ新間取り見せて欲しいなぁ～

[2210: マンション検討中さん]

>>2206 匿名さん

都心はファミリーでも2Lか3Lが主流だよ。

[2211: 匿名さん]

ですよね。ここはファミリーにも向いてます。

[2212: マンション検討中さん]

>>2210 マンション検討中さん

都心の高級マンションだと、７０平米は１LDKで、単身、せいぜい、DINKS向け、という感じですけどね。

普通のマンションだと、８０平米で３LDKはざらです。

[2213: 匿名さん]

パーマンでもパークコートでも無いパークシティなんだから狭くて当然だよ。

[2214: マンション検討中さん]

>>2212 マンション検討中さん
ここは、普通のサラリーマン向けのマンションなので70平米3LDKが多いですね。高級感やステータスは求められないと思います。

[2215: 匿名さん]

自分の買う部屋以外、の広さなんて興味なし。

[2216: 匿名さん]

最近、数ヶ月の間、都心（山手線内）の中古物件の回転を見ていたところ、70平米の物件に比べて60平米の物件が圧倒的に遅く、世間の需要は70平米の方が高いのだと感じました。
将来、住み替えすることになる可能性も考えると、70平米の方がいいのかなと。悩ましいところです。

[2217: マンション検討中さん]

パークシティ、一般層が買うマンション、坪450〜。不思議な時代だ

[2218: 匿名さん]

>>2216 匿名さん
将来というのがいつなのかによるけど少子化によりファミリーの必要面積は小さくなるよ
きっと
かつては3LDK 70平米が一つの標準だっけど

[2219: 匿名さん]

3LDK 70平米は、相応に所得の高い層には有り得ないことですよ・・　後で後悔すること間違いなし。

[2220: マンション検討中さん]

今、都心のファミリー層の多くは3LDKより2LDKを購入するとMRで聞いたことがあります。もしかしたら、そもそも2LDKの方が元々の供給が多いのかも。

[2221: 匿名さん]

うちのマンションは2LDKと3LDKのみですが70平米台は2LDK、3LDKは最低85平米からです
2004年築なんですがこのころは余裕ありましたね

キッチンを除くリビングダイニングを15畳以上、寝室を8畳以上取ろうとすると2LDKでも75平米は最低必要だよね

[2222: 匿名さん]

>>2220 マンション検討中さん
最近は同じ面積なら部屋の数よりリビングの広さを重視する人が増えてるからね
田の字プランを別として

[2223: 匿名さん]

昔は４人家族で80平方メートルは必要だとされたが、
・布団をしまう必要なくなって２平米
・テレビが薄く、パソコンがノートになって１平米
・本やカセットの収納が少しで済むようになって２平米
以上で５平方メートルは少なく済むから、７５平方メートルが最低限かな。
それから、収納に工夫した分だけ狭くてもよくなる。

子供が大学生になった時を考えると、それが最低限かな。

[2224: 匿名さん]

>>2223 匿名さん

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

[2225: 匿名さん]

総事業費400億の内訳知ってる人いますか？
これって妥当価格なんですか？
なんかマンションって色々高くなっても2000〜3000万で造れるって聞きましたけど。土地代が高いんですかね？

[2226: 匿名さん]

土地は権利変換するから総事業費に土地代は入ってないと思う

総事業費４００億円に対して総延床面積は７万５千平米
１平米あたり５０万ちょいだから７０平米で３７００万くらいか
まあ休業保障費とか近隣対策費とかいろいろはいってんじゃないの

[2227: 匿名さん]

>>2226 匿名さん

ありがとうございます。
それにしても7000万で一部屋売れたとしてもデベは相当の儲けですね。まぁもちろんその他にもかかる費用はもっとあると思いますが。

[2228: 匿名さん]

まあ店舗エリア含めて半分くらいは地権者の権利床だと思うのでデベの保留床取得原価は平米１００万近いんじゃないでしょうか

[2229: マンション検討中さん]

中層階の天井高どのくらいですかね？

[2230: マンション検討中さん]

>>2227 匿名さん

一般購入者は、地権者のために一部屋購入にあたり3千万円から4千万円分を負担してるってことですか？

[2231: 匿名さん]

ナイナイ。
一部屋アタマせいぜい500万程度。

[2232: 匿名さん]

>>2230
地権者はもともとの地権（土地の所有権等）と権利床を等価交換しているので損も得もないです
従前権利以上の面積の床が欲しい場合は原価で買うことができます（通常分譲価格の２割引くらいです）

[2233: マンション検討中さん]

原価だけでも地権者分を一部屋あたり1000万円は負担してますよね。それに加えて3年間別のところを借りる家賃と店舗を持っていた人への生活保障もありますよね。

[2234: マンション検討中さん]

地権者多いと500〜1000万円も割高なんですね、びっくりしました。それもあってここは高いんですかね。

[2235: 匿名さん]

まぁ再開発なので仕方ないですよ。
昔からいた人のところに割込んでいくんだし。
しかも駅前一等地。

[2236: 匿名さん]

>>2234 マンション検討中さん

デタラメ信じないように

[2237: 匿名さん]

普通は、補助金が出るから安くなるのでは

[2238: 検討板ユーザーさん]

70平米が原価3700万円で補助金も入ってるのに、どうしてこの価格になるんだろう。マンションに税金を使ってデベロッパを儲けさせるのどうなの。

[2239: マンション検討中さん]

70㎡1億円として、ざっとのコストイメージ。専有部分建築費3500万円、廊下エントランスホール等共有部分負担500万円、土地代（ここでは地権者への支払い）1500万円、宣伝費用500万円、ディベロッパー粗利4000万円。

[2240: マンション検討中さん]

今話題の江東区の野村物件に当てはめると、ざっとのコストイメージ。専有部分建築費3000万円、廊下エントランスホール等共有部分負担200万円、土地代500万円、宣伝費用300万円、ディベロッパー粗利2500万円で、6500万円となります。最大のポイントは、ディベロッパーが利益を削り始めたこと。

[2241: マンション検討中さん]

ここは、補助金なしってことですか？
あと、三井の利益がかなり乗ってるってことなんですね。高いわけだ。

[2242: 検討板ユーザーさん]

>>2239 マンション検討中さん
大井タワーは70m2で標準8500万
土地代は小山より地価が圧倒的に高い為3000万以上かかっています。
スミフが高いと言われるが三井の方が明らかに
ぼったくりじゃないかな。

[2243: 匿名さん]

>>2238 検討板ユーザーさん
原価３７００万円で全ての部屋を販売できればいいけど面積比率で半分くらいは地権者に渡さないといけないからね土地取得代がかからない代わりに販売対象の部屋にはその部分が乗っかる
地権者がいなければ土地代としてオンされるだけ

[2244: 通りがかりさん]

地権者が多いとそれだけ価格が高くなるとスミフのMRで聞いたことがあります。

[2245: 匿名さん]

そりゃ倉庫跡地とかよりコストかかるから当然だよね
でも地権者多いことが悪ではなく本来地権者がたくさんいてマンションなんか建てられなかった場所を取りまとめてバリューアップさせてるのだから高くなるのは必然だね

[2246: 匿名さん]

そうですよね.価値がアップした

[2247: 匿名さん]

2240の言いたいことは、東京のマンションはこの先価格が下がる、ということかな？

[2248: マンション検討中さん]

事前案内会、いつ予約しました？
最早で9日なんですかね。
今週の方もいるのでしょうか。

[2249: 通りがかりさん]

>>2245 匿名さん

いつもこのすれでこの物件は割安だと言ってる人ですか？

[2250: 匿名さん]

再開発エリアって最初の物件は超割高に見えるけど開発後半になるとあれは安かった
買っときゃよかったって話がここ１５年くらいは続いてます
今後もそうかはわかりませんが

[2251: マンション検討中さん]

>>2245 匿名さん
そのこととデべが異常に高い利益を乗せていることとは関係無い話しだよね

[2252: 通りがかりさん]

>>2250 匿名さん
武蔵小山の再開発は、マンション以外に何ができるのですか？ユニクロや電気屋ができるといいのですが。

[2253: マンション検討中さん]

電気屋ってラオックスあるよ。個人商店はそれこそもっとたくさん。

[2254: 匿名さん]

利益4000万円も乗ってたら悲しいです

[2255: 匿名]

自転車乗って10分で行ける場所にユニクロの大規模店（TOC五反田）
あるから、武蔵小山に無くてもいいと思う。
テキトーなインナーならパルムで揃うし。

[2256: 匿名さん]

価格アップされましたね。ザックリ3ＬＤＫ、一億円前後、高くなったねどこも

[2257: マンション検討中さん]

>>2256 匿名さん
価格アップって、ここのマンションですか？

[2258: 匿名さん]

ラオックスは、三菱のタワマンの敷地にかかっているので、閉店ですかね。

[2259: eマンションさん]

>>2258 匿名さん
中国系の電器屋なんて潰れた方がいい。

[2260: 匿名さん]

>>2256 匿名さん
三井のぼったくり商法が始まった。
利益率高いにもかかわらずさらに値上げして
如何にも高級感を強調
売れ残りを今度は値下げして「どう、三井は皆さんの為に値下げをしますよ、どこかと違っていい会社でしょ」だって
購入者を騙すのもいい加減にしろよ！

[2261: 匿名さん]

アンチ三井なら他を買えば？

[2262: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
購入者を騙してると感じるならむしろ購入してはいけない。別のデベの物件を買うべき。

[2263: マンション検討中さん]

需給関係で価格は決定されるから仮に高級じゃなくても需要があれば高額で売れる。需要に見合った価格でなければ価格が見直されるだけ。
要は高級感などの質だけが問題なのではなく購入したい人の人数。皆いらないとなれば価格は下がらざるを得ない。
これだけの価値を付けるのは購入者人数が見込めるからでは？

[2264: 匿名さん]

>>2260 匿名さん

どこのマンションの話ですか？

[2265: 通りがかりさん]

>>2262 匿名さん
どのデベもぼったくりでしょ。タワー欲しければ、騙されてると分かった上で買うしかないよ。

[2266: 匿名さん]

事前案内会のお誘いの電話もらったけど、なんかやけに一生懸命な感じがした。うがち過ぎかもしれないけど、高過ぎて購入希望者が減ってるのかもしれないと思う。
しっかり話を聞いてきます。

[2267: 名無しさん]

>>2260 匿名さん
三井は心理戦略が巧妙
それだけのこと
これも立派な営業手法

[2268: マンション検討中さん]

三井さんが武蔵小山の価値をあげてくれているんだよ
武蔵小山に地縁がない人は
品川とか大井町とか選ぶでしょう
地盤を気にする人はこっちかな

[2269: 匿名]

>>2259
武蔵小山と大井町のラオックスは井門っていう日本の会社が運営
本家のラオックスは中国企業に買収されたが、こちらは兄弟店みたいなもん

[2270: 名無しさん]

値段上がったんですか？

[2271: 匿名さん]

前に書いてあった「売値1億円の粗利が4000万円」がぼったくりかどうかは知らないけど、まだまだ買う人がいっぱいいれば価格は下がりそうにないな。

[2272: 匿名さん]

事業費４００億で戸数は６２８戸だけどそのうち１３７戸は地権者の権利床（従前権利と等価交換）なので保留床（三井が販売する住居）は４９１戸

自治体などからの補助金がないとすると原価は４００億÷４９１戸＝約８１００万／戸

平均１億なら粗利２０００万もないでしょ

[2273: マンション検討中さん]

>>2266 匿名さん

売主も購入検討者も、流石に高いということに気付いたのかも知れないね。

[2274: 匿名さん]

2272
販売する住戸数で割るんじゃなくて総戸数で割る、すなわち400億÷628＝6300万円が原価です。

[2275: 匿名さん]

>>2274
この事業は地権者と三井の共同事業と考えるとわかりやすいです
地権者は土地と引き換えに権利床を１３７戸受け取ります

三井は事業費４００億（主に土地代を除く建築費等）を出す代わりに保留床は４９１戸を受け取ります
なので三井としての販売住戸一戸あたりの原価は８１００万円です

[2276: 匿名さん]

以上の計算は事業費４００億をすべて三井が出していると仮定した場合です
地権者が土地以外に別途お金を出して４００億のうちいくらか負担をしているとすれば計算はすこし異なります
仮に地権者が土地以外に４０億出していたらば三井の持ち出しは３６０億ですからその場合は原価７３００万くらいですね

[2277: 匿名さん]

だから、何？
というスレばかり。。
買いたきゃ買うよ。損得は金がない人らで議論して

[2278: マンション検討中さん]

>>2277 匿名さん

買うかどうか迷ってるけど、お金が余るほどある訳じゃないから、みんな真剣に議論してる。ここはそういうスレです。

[2279: 匿名さん]

平均9300万円のマンションが、628戸も売れるとは思えないんだけど。。

[2280: 検討板ユーザーさん]

>>2279 匿名さん

それでも売れてしまうから恐ろしいですよ

[2281: 匿名さん]

>>2279 匿名さん
売るのは４９１戸ですね

[2282: 匿名さん]

ここは、デベがたっぷり利益を乗せているんで、それでも欲しいひとは買えばいい、でなければ焦らない方が良いということじゃないですか。
焦ってる人が減っていけば物件価格は下がるのが理屈。もしくはデベがもう少し良心的になれば良い。

[2283: 匿名さん]

平均価格一億円超えのブリリアタワー目黒は発売4カ月！で分譲661戸（総戸数は940戸）が全戸完売

[2284: 匿名さん]

>>2282 匿名さん
原価高いから下げられないと思うよ

[2285: 匿名さん]

目黒はわかるけど、
武蔵小山にそんな金出すかなあ。

[2286: 匿名さん]

>>2285 匿名さん
目黒も価格が出た時はありえない高価格
誰も買わないと言われてましたがまさかの短期完売だったよ

[2287: 匿名さん]

一億円のマンションの市場は６０００万のマンションの市場とは違うんだろな
三井も勝算あって値付けしてると思うよ

[2288: 匿名さん]

>>2286匿名さん
山手線目黒駅前とは比較対象にならないでしょ？

[2289: 匿名さん]

そうそう
三井は不動産バブルでおいしい時代だと思ってるはず。

[2290: 匿名さん]

目黒と武蔵小山では、土地代が全然違いますね

[2291: マンション検討中]

>>2285 匿名さん

激しく同意です。でも実際問題、2284さんの仰る通りなんですよね。

[2292: 通りがかりさん]

急行で一駅だから、目黒も武蔵小山も同じような気もします。

[2293: マンション検討中さん]

>>2292 通りがかりさん
全然違うよ

[2294: 匿名さん]

武蔵小山の賃料は目黒の2割引くらい
中古マンションの価格差は個別性が高いのできれいに統計出ませんが大体マンション価格もそれくらいでしょう
ブリリアタワー目黒は坪単価５８０くらいなので２割引くと４６０万
ただ時間差がある分１割弱上がって坪単価５００万になった感じですかね

[2295: 匿名さん]

ブリリア目黒の契約者情報

【契約者の概要】
年齢：50歳台（全体の約25％）、60歳台（同約24％）、40 歳台（同約17％）
家族数：2人（同約42％）、1人（同約33％）
職業：会社役員（同約33％）、会社経営（同約14％）、医師（同約13％）
居住地：品川区（同約13％）、港区（同約13％）、目黒区（同約10％）
※東京建物プレスリリースより

[2296: 匿名さん]

>>2295 匿名さん
これを見ればわかるけどブリリア目黒を買ってる半分は50代以上、いわゆるブァミリー層はほぼいないイメージ
武蔵小山も似たようなプロフィールになると想定

[2297: 匿名さん]

賃料が2割引きだとしても、人気度は全く違うでしょ。
目黒駅前だからたくさんの人が殺到したけど
武蔵小山じゃ検討する人の数がぐっと減るからさばけないんじゃない？

[2298: 匿名さん]

>>2297 匿名さん
まあ蓋を開けてのお楽しみ

[2299: 匿名さん]

人気の違いか賃料や価格の差に現れていると思います
目黒は平均倍率４倍なのでもっと高くても売れたはずです

[2300: 通りがかりさん]

>>2294 匿名さん
武蔵小山と目黒の賃貸は2割どころじゃないよ。それから、武蔵小山と目黒を比較するのは理論的に無理がある。

[2301: 匿名さん]

目黒駅の上は新航路飛行機が通過予定なのでどうなるか。

[2302: 匿名さん]

>>2301 匿名さん
そうね。とくに最上階は真上300mくらいを旅客機が飛ぶわけで、ちょっと恐怖。

[2303: マンション検討中さん]

>>2302 匿名さん

武蔵小山と目黒は2キロくらい離れてるから大丈夫だと思ってますが、いかがでしょうか？
1キロくらい離れると深刻な騒音はないとどこかで読みました。

[2304: 匿名さん]

>>2303 マンション検討中さん

その情報は本当ですか？
私も新航路の騒音は非常に気になります。
折角高層階買ったのに、窓も開けられず、煩いのはイヤですからね。

ちなみに価値も落ちるのではと思って、白金高輪駅周辺の高層マンションを今のうちに売却予定です。

[2305: 匿名]

騒音については過去ログ見てよ

[2306: 匿名さん]

騒音で価値が一時的に下げても、
また上がると思う
騒音問題で下がったところをうまく拾いたい

[2307: マンション検討中さん]

>>2306 匿名さん

そうなるかな、なるかもなぁ

[2308: マンション検討中さん]

ならないでしょ、、、

[2309: マンション検討中]

>>2302 匿名さん

ブリリア目黒の真上を通りますね。

[2310: 匿名さん]

>>2309 マンション検討中さん
直撃コースです。

[2311: 匿名さん]

せっかく、目黒くらい、都心から離れるのであれば、２００平米くらいはある、閑静な住宅街のマンションに住むのが良いと思います。

閑静さとか居住性とか求めないのであれば、浜松町の方が良いでしょう。

[2312: 匿名さん]

>>2311 匿名さん

閑静な住宅地って不便な住宅地を言い換えただけだよね

[2313: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2314: マンション検討中さん]

いよいよ案内がきましたね。本当に三井さん500戸近くの部屋をさばけるのか…どんな方が住むのでしょうね。

[2315: マンション検討中さん]

500戸はいけるでしょ
代々木公園のブリリアタワーと同じで即完売にはならないだろうけど竣工までダラ売りすると読むね
問題はその後に建つ三菱と住友じゃないかな
地元需要が枯れてから勝負

[2316: 匿名さん]

不動前住友タワーと迷ってます。同じ坪単価なら山手線も徒歩圏の向こうの方が割安かなとも感じます。大井町と武蔵小山だと、武蔵小山かな。

[2317: マンション検討中さん]

>>2314 マンション検討中さん
電話の事前案内予約しましたが、
webからの予約案内も本日、頂きました。

webからのは満席になってないみたいですね。
物件そのもののネガティブ要素は少ないと思うので、
価格面から敬遠されているのですかね？

[2318: 匿名さん]

>>2316 匿名さん
立地的には同感

[2319: 匿名]

目黒川沿いは浸水リスクがある。
ここ数十年は溢れてないと思うし、溢れても住戸自体に影響は無いけど、
この前のゲリラ豪雨みたいなのでどんどん水かさが増していくのを見るのは
それなりの恐怖があると思う。

[2320: 匿名さん]

昨日事前案内のメールが届きましたが、
webで予約しようと何回試みてもシステム障害と表示されてつながりません。
どうなっているのでしょう。

[2321: 匿名さん]

>>2319 匿名さん

確か貯水池を増強して以降は溢れてないんですよね。地盤はしっかりしてるみたいだし、そこはあまり気にならないかな。最寄駅自体の駅力と最寄駅までの距離の面では明らかにこちら、目黒五反田含めて評価するとシティタワー目黒。

結局のところ、どっちも高いけど。

[2322: マンション検討中さん]

今、不動前駅至近に住んでいますが、
不動前住友タワーと迷う方、分からない・・・。
2択だったら武蔵小山ですよ、確実に。
不動前駅からは大きな道を渡らないといけないし、目黒駅までは坂道。
オマケに目黒川沿い。
ここ最近、あふれることはなくなったけど、
毎年ゲリラ豪雨のたびに水位が上がりすぎて警報のようなものが出てます。
溢れそうになっているの目黒川は電車の中から見ても怖いくらい。
地盤超弱そうだし、長年住んでると目黒川がどうしてこんなに注目されるのか分からない・・・
水は汚いし臭いし・・・。桜だけ???

ＭＲ、予約完了。
ココか大井町かで悩んでるけど、嫁的にはココ。

[2323: 2320]

昨日夫のスマホにメールが届き、それを見てPCで予約する際
アルファベットの大文字と小文字を打ち間違えただけでした。
お騒がせしまして申し訳ありませんでした。

[2324: 匿名さん]

高いと前評判だった、武蔵小山駅徒歩7分のインプレストコアが完成半年前に完売したそうです。地権者や地元住民にプラスαの購入者で完売も夢ではないかも。

[2325: 匿名さん]

>>2322 マンション検討中さん

不動前駅もピンキリですからね。不動前の残念なところに住んでたんですねwww

[2326: マンション検討中さん]

武蔵小山に最近カラスが多い気がするのですが、近隣にお住いの方何かご存知の方いらっしゃいますか？？工事のせいなのでしょうか。

[2327: 匿名さん]

公示地価
西五反田 151万285円
大井町 81万7625円
武蔵小山 77万8142円

世間の評価は、明らかに武蔵小山、ってことはない。

[2328: 匿名さん]

公示価格といったって、街の中で場所は色々だから

[2329: 匿名]

不動前は大きく上がる余地は無いけど、
武蔵小山はこれから上がるでしょ。
上がらなかったらこのマンションの価格はボッタクリになるｗ

[2330: 通りがかりさん]

>>2329 匿名さん
武蔵小杉みたいになりそうですね。

[2331: 匿名さん]

>>2329 匿名さん

あのスミフタワーの場所は不動前物件としてだけではなく、
目黒や五反田物件としても見られるところにポテンシャルがありますよ

[2332: 匿名さん]

不動前って、斎場があったよね。

[2333: マンション掲示板さん]

>>2325 匿名さん
そうでしょうね。

それか完璧にスミフタワーを貶めたいネガでしょう。

いずれにせよ、人間性に問題があるってことはわかります。

[2334: 検討板ユーザーさん]

武蔵小山は武蔵小杉のように週末家族が訪れる街になるのでしょうか
商業ビル建築の予定はありますか

[2335: 匿名]

商店街は週末になると家族連れで賑わってるけどそれじゃ不満？

商業施設は間違いなく商店街その他が反対するから
未来永劫出来ることはないだろう。

[2336: 匿名さん]

パルムはリサイクルショップとペットショップばかりで期待外れだった
入口に大きなパチンコ屋があるのも好きじゃない

[2337: 匿名さん]

>>2334 検討板ユーザーさん

武蔵小杉のようにはなりませんよ

[2338: 匿名さん]

>>2322 マンション検討中さん
地盤弱くないよ。住んでるのにそんなことも知らないの？

[2339: 匿名]

>>2326
それなら武蔵小山はやめた方がいい。
商店街に魅力を感じないならこの街のマンションに1億払う価値はゼロ。

パチンコ屋は全店が次の再開発地区に入ってるから
立ち退くか目立たないところ（地下？）に移転するはずだけど

[2340: マンション検討中さん]

自分もここは値段高い以外は素晴らしいと思ったんだけど、嫁さんが商店街を好きになれなくて検討進まなかった。好き嫌いはどうしようもないよね。

[2341: マンション検討中さん]

でも、将来的には大半の商店街は、なくなっていくんでしょうね。もう少し綺麗な街になると思います。（これも好き嫌いあると思いますが）
モデルルーム見学いよいよ始まりますね、楽しみです。特別待遇とかで既に見学した方がいたら、様子など教えてください‼︎

[2342: マンション検討中さん]

>>2340 マンション検討中さん
私もです。セールスポイントの１つの商店街がネックになりますね。15年位前に小山に住んでいた友人が商店街の良さを力説していたので期待して現地に行きましたが、簡易店舗のような所に安っぽい婦人服が吊るされているのばかりが目につきました。いつからこんな使えない商店街になったのでしょうか？

[2343: 匿名さん]

>>2342 マンション検討中さん

文句あるなら、他の物件行けよ。
ディスるだけなら、かったるい

[2344: 匿名さん]

パルムが気に入らない人は、たぶん商店街という形態そのものが向いてないんじゃないかと。
私も店舗のラインナップに思うところがないわけではないですが、老若男女問わず賑わっている雰囲気を感じるだけでも楽しいもんですよ。

[2345: 匿名さん]

>>2342 マンション検討中さん
使えない商店街になったと地権者が思ったからこそ再開発が実現した

[2346: マンション検討中さん]

>>2345 匿名さん
そうなんですか！今後商店街が以前のように魅力的になる計画があるんですか？それともタワー内に入る商業施設が代替できるような感じなんでしょうか？大まかでいいので商業施設の内容がわかればありがたいです。武蔵小山駅徒歩1分の立地は捨てがたいです。

[2347: 匿名さん]

麻布十番は六本木ヒルズという再開発との相乗効果で人が集まる街になった
ただスカイツリーもそのような効果が期待されたがスカイツリータウンがデカすぎるのと網羅性が高いので外には誰も出てこないで地元に金は落ちない
再開発で既存のエリアとのシナジーが出るかは難しいところだね

[2348: 匿名さん]

>>2341 マンション検討中さん
商店街の建物のオーナーはもう自分で商売なんてしないでしょ
商店街である以上自分だけ土日休みとかにできないし店やってたら金があっても旅行にすら行けない
今は店舗は人に貸してる人が多い
だからケータイショップだのファーストフードだらけになる
店の前オーナーはバラバラだからショッピングモールみたいに計画的にバリエーション豊かにもできない
かといって賃料高いので若者が新しい業態に挑戦することもできない
自然発生的にやるのは無理でしょ

[2349: 匿名さん]

ショッピングモールができないのが残念
商店街だけじゃ足りないよ
結局、休日は都心に出ることになる

[2350: マンション検討中さん]

武蔵小山に住んでるけどスーパーと薬局以外はほとんど使わないよ
飲食店家族で入れると少ないし味もいまいち
服屋も本屋も総菜屋も電気屋もパン屋も使えない
TSUTAYAあるけどいまどきレンタルしないし
ケーキ屋上手いとこあるけどいつも同じケーキ

[2351: 匿名さん]

ショッピングモールは味気ないっていう意見もあるけど大企業のビジネスにモチベーションも資金も異なる個人商店連合が叶うわけがない
個人商店の魅力ってのは基本ブラック労働環境を前提としてるから継続性はない
パルムも基本はオワコン

[2352: 匿名さん]

御殿山の豪邸を売却して高田道場のある武蔵小山に拠点を移した高田、向井夫妻に盛り上げてもらいましょう

[2353: 匿名さん]

>>2340、>>2342
言いたい事わかります
私もパルムは少しがっかりしました
お店は多いけど普段使えそうな店は限られていますよね
落ち着いたカフェやレストランが少ないですし、全体的にオバさま向けの庶民的なお店が多いです
来週駅ビルが改装されてオープンされる予定ですが、これもまた微妙なラインナップで…涙
この辺が武蔵小山の限界なんでしょうか

[2354: 匿名]

「今の武蔵小山」を壊されたくない、
全く購入検討を考えていない一部の地元民が
地元disを開始したようです。

[2355: 匿名さん]

そんな事ないですよ
都心へのアクセス良いのにもったいないなって感じです

[2356: 匿名さん]

６両編成の東急目黒線、朝のラッシュが心配です。
乗り切れなくて、次の電車になんてことにならなければいいのですが・・・

[2357: 匿名さん]

早目に家を出ればいいでしょ

[2358: 匿名]

8両編成の目黒線になるから大丈夫だよ

[2359: 匿名さん]

>>2357 匿名さん

なんじゃそりゃ

[2360: マンション比較中さん]

今日、モデルルームの前を2回通りましたが、もう一部の人には公開されてるみたいですね。
大崎にモデルルームを作ったのは、現在の部屋が手狭になりそうな大崎ファミリーもターゲットだから。
みたいなブログも見ました。確かに大崎はファミリー多いし、値上がりしてるようですが。
ただ、ＪＲ利用者には、ちょっとツライでしょうかね。

[2361: マンション比較中さん]

2360ですが、モデルルームは普通に公開されているんですね（汗）失礼しました。
その割には、スレが静かなんですが・・・

[2362: 匿名さん]

>>2360 マンション比較中さん
大崎にモデルルーム作ったのはおそらく再開発の事例を見せるためだと思うよ
パークタワー東京サウス、グランスカイときてパークシティ大崎
世代が新しくなるにつれ進化してるのが一目でわかるので武蔵小山もご期待くださいと訴求できるからね

[2363: マンション検討中さん]

目黒線は今でも少し遅れると混んで乗れないよ。
2～3年前でも妊娠してるときは、普段でも混雑してて怖いから何台か見送ってた。

[2364: マンション検討中さん]

今日モデルルームに行かれたかたいかがでしょうか？価格等詳細も分かったのでしょうか？

[2365: 匿名さん]

やはり、他の路線が使えないというのがここの最大の弱点ですね。

[2366: 通りがかりさん]

現在武蔵小山に住んでいますが、パルム商店街はお年寄り向けですよね。頻繁に使うようなお店が少ないです。もっとお肉屋さんとかお総菜屋さんとかあればいいのに。パン屋も駅からかなり歩かないとありません。いい点を挙げるなら、屋根がついてることぐらいですかね。

[2367: モデルルーム行きました]

本日、大崎にあるモデルルームに行ってきました。
モデルルーム、とても賑わっていましたよ。ファミリー層が多かったですが、年配の方も居ました。
第１期販売の価格は予定価格でしたがすべて一覧で見せて頂きました。予定価格はネットで資料請求者限定で公開されている20階の価格と同じで、階数が変わるごとに±5〜10万程度でした。
気になったのはエレベーターで、41階建なのに上層階と下層階の2つに分かれるのみとのことでした。
仕様は最近のマンションにあるような感じで、特筆すべきところはなかったです。特別良くもなく、悪くもなく。バルコニーの奥行きが広く感じました。
価格以外は魅力的でしたよ。価格以外は。。。3LDKを買いたい場合は9000万台~1億ですからね。

[2368: 匿名さん]

>>2366
駅徒歩3分圏内だけでもパン屋3軒あるぞ？
駅ビルにドンクが戻ってくれば4軒だ
本当に暮らしてるの？

[2369: マンション検討中さん]

ネモは甘い系いまいち
セレオブレは小さい
こみねはまずい
ドンクはまずいし汚ならしい

パンは渋谷か自由が丘で買うよ

[2370: マンション検討中さん]

>>2367 モデルルーム行きましたさん

やっぱり価格高いですよね。住まいサーフィンでは平米127万円ですから、それと比較すると平米13万円くらい高いってことですね。これって坪40万円以上割高ってことで、スミフも驚きの値付けですよね。うーん、あり得ない気がする…

[2371: 周辺住民さん]

このタワマン検討してるのってむさこに住んだことあるか、縁の深い人たちじゃないの？

[2372: 名無しさん]

>>2370 マンション検討中さん

[2373: 名無しさん]

>>2370 マンション検討中さん
スミフ？

[2374: マンション検討中さん]

>>2370 マンション検討中さん

確かに高いので買うか迷いますよね。
商店街使えないし、駅も混むし、タワーマンションはエレベーターが不便だけど、東急沿線駅徒歩1分で静かなマンションはなかなかないので、大損するのを覚悟で買ってしまうかも。
家族に反対されそうです。
それか値段が落ち着いた10年後の地所を買うか悩んでいます。
10年後高くても今買うより損をするリスクは低い気がします。

[2375: マンション検討中さん]

>>2373 名無しさん

スミフ物件が高くて有名なこと知らないの？それを言ってるんだと思う。そして、今回のマンションの値付けはそのスミフも驚くほど高い、相場より高過ぎるということを言いたいのでは？ここまで高いとちょっとね…

[2376: マンション比較中さん]

再開発で駅力がどこまであがるか？
悩ましいですね。

[2377: 匿名さん]

今日、先ほどモデル行って来ました！！結構賑わってますね。
我が家は今の環境変えたくなく、駅前で良いな～と思ったのですが、やはり高いですね・・。
がっかりです。

所で、モデルルーム救急車・警察が来ていましたが、何かあったんでしょうか？
帰り際だったので、状況分からずビックリ（＞＜）？

[2378: 匿名さん]

>>2377 匿名さん

値段高くて、発狂して暴れた人がいたとか？

[2379: 匿名さん]

販売前に少し価格調整して、安くなったと勘違いしたぎりぎり買える層と地元のお金持ちに高値掴みさせて売り切る作戦?

[2380: 匿名さん]

値段高く設定しても、最初の物件だから、地元の有志や地縁のある人でさばけると強気なのだと思う。

[2381: 匿名さん]

駅前だから、買って住みたい人は多いと思う

[2382: 評判気になるさん]

ここを買われる年齢層ってどのくらいですか？？
パルム商店街って高齢者向けなのかと思ってたのですが、この掲示板はとても賑わってますよね。
同じ駅歩1分なら俄然シティタワー駒沢公園に魅力を感じてしまいます。スーパーはいまいちだけどカフェが数えきれないほどあるし、駒沢公園近いし。246はマイナスポイントですが。
我が家は駅近マンションを探しているアラサーディンクスです。

[2383: マンション検討中さん]

モデルルーム行きましたけど、やはり値段が高いですね。眺望が失われたり、お墓に面している部屋なのに一億超えは、ふっかけてますね。リビングにすらエアコンも付いてないですし。予定価格かと思いますが、管理費も他と比較して高いですよ。

[2384: マンション検討中さん]

今日、モデルルームに行ってきました。
以前、事業費から一室平均利益を計算されていた方がいましたが、
実際にはもっと利益は大きいと感じました。

平面図を見たところ相当数の店舗が入るようで、
それらから月額定額の賃貸料のほか、
売上に応じたテナント管理料を三井不動産は得られるはずで、
おそらく毎年5000万から1億の収入があるはずです。
50年で30〜50億。そこから修繕費の補助などがないなら、
部屋数で割ると、三井不動産の一部屋あたりの平均利益は
この前の計算から更に1000万円上乗せできる計算になります。

割高に感じていた価格ですが、やっぱり高いと思います。

[2385: 匿名さん]

>>2384 マンション検討中さん
店舗は三井の所有ではないんじゃないですかね

[2386: 匿名さん]

三井だから売れ残りそうなら価格を下げてくるさ。

[2387: 匿名さん]

>>2385 匿名さん

そうだと思います。
一般にはお店も分譲のはずです。

[2388: マンション検討中さん]

3人家族ですが、引っ越した後に保育園の転園ができなそうなので購入するか迷っています。2LDKか3LDKかも迷います。

[2389: 匿名さん]

>>2388
保育園は周辺にいくつも建設中みたいだから
入れないってことは無いんじゃない？
https://twitter.com/musashi_koyama/status/906412673952133120

[2390: 匿名さん]

補助金もいくらか出てるだろうしね、三井はかなり利益を乗せてるね。
もう少し安くしてもらいたいものですね。

[2391: 匿名さん]

今日行きました。皆さん同様、やっぱり高いと正直に感じました。大規模な再開発、駅前といえ、所詮(今住んでますが)は武蔵小山ですからね。東急でも目黒線だし、電車混むし。だったら、やっぱり山手線の方が資産性、利便性高いかな。
ここの価格がこなれてれば、迷わず欲しいですが。。難しいかな。他、見てみよう。

[2392: マンション検討中さん]

今日見に行きました。
ですよね…本当に高すぎて…三井さん捌けるのか…と正直思ってしまいます。近所に住んでいますが、保育園は建設中のところがちらほらありますしこれからどんどん増えそうですね。方角について、みなさんどう思われましたか？

[2393: 匿名さん]

高くても駅前だから買いたい人はいるでしょう。

[2394: 匿名さん]

駅前で魅力的だけど、高すぎるなら都心の物件の方が資産性ありそう。

[2395: 匿名さん]

>>2394 匿名さん

まさにそうだね、なんでこんなに高いのかね。売れ残りそうだよね。

[2396: マンション検討中さん]

>>2389 匿名さん
今、駅前は認可が二つなので、一度認可外に入れてなおかつ世帯所得が低くないと係数が足りないので4月入園できません。一学年12人なので、24人の狭き門。1園増えたところで変わらないと思いますが、認可外に入れる可能性はわずかながら上がりそうです。ちなみに4月以外で武蔵小山の認可に入るのはほぼ不可能。空きがありません。
それから隠れ待機児童ってかなり多いんですよ。
どちらにしろ、こちらのマンションを買う人は世帯所得が高いので認可には入れません。

[2397: 評判気になるさん]

一気に３園出来るから、だいぶ入りやすくなりそうだね
通勤にも便利だし、共働き子育て世帯には良い条件が揃ってるね
(価格以外は)

[2398: 匿名さん]

モデルルームです。モデルルームの近くにあるパークシティ大崎ザタワーは山手線物件で、周りの環境もいいし、中古を検討する価値があると思いました。

[2399: 匿名さん]

うちには三井からまだ電話案内来ない。高くて意欲失ったのばれたかなぁ。

[2400: 匿名さん]

かなり欲しいと思っていてつい最近まで多少高くても良いやって思っていたけれど、ここまで高い高いの大合唱で、商店街のネガも読んだら、買う気無くしました。
拍車をかけるようにうちには特別事前案内もなかったですし。
世帯年収は皆さんの言ってるような基準をクリアしてますしキャッシュも少なくないのですが呼んでもらえず。
もう良いや。