パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[20201: 匿名さん]

>>20199 匿名さん
そんな玉石混交の情報から、必要な情報だけを取り入れ、必要ない情報はスルーでいいでしょ。単純なことです。

[20202: 匿名さん]

天下無敵マンション。
買い。◎

[20203: 匿名さん]

ここは大井町のちょい下かな。
品川区だから仲良くしないと。

[20204: 通りがかりさん]

豊洲の話が出てますが、豊洲は「再開発」ではなく、「開発」です。
そもそも巨大な空き地に、どデカイタワマンと最新のオフィスビルで構成される町。

ららぽーとを中心とする利便性と職住近接を主な理由として住む街なので、良くも悪くも文化や歴史がありません。
だから利便性と職住近接が担保されれば、別に豊洲にこだわる理由は余り無いのです。
三世代豊洲に住んでますと言う人は極めて少ないはず。
せいぜいこの15年で移住してきた、全員が外様の町。

武蔵小山とは別個の価値観と精神かと思います。
アメリカと欧州くらい違うと思います。

[20205: 匿名さん]

>>20200 匿名さん

まさにその通り。
こちらの契約者は色んなスレで迷惑投稿を繰り返しています。

[20206: 匿名さん]

>>20203 匿名さん

大井町より街力が劣るのは確かですね。
また、シティタワー大井町の方がスラブ厚などの基本構造は良いそうです。
比較してる人が多そうなのでご参考まで。

[20207: 通りがかりさん]

>>20203 匿名さん
さすがに大井町よりは上だろ。笑
街の格が違うだろ。
大井町はオフィス街であって住むには不適な街でしょ。全く興味ないね。大井町は蒲田と仲良くしてくれ！

[20208: 匿名さん]

>>20207 通りがかりさん

大井町に勝てる要素が何一つない事実。
まぁ、ここも悪くは無いと思いますよ。坪単価350万円くらいなら。

[20209: 匿名さん]

大井町。笑い
わかったわかった。
シティタワーさんが最強でいいから。
な？
とりま落ち着け。

[20210: 匿名さん]

>>20209 匿名さん

こちらの住民質が大変よくわかる投稿です。
大変参考になります。

[20211: マンション検討中さん]

大井町の痛い契約者が常駐してるけど、大井町のシティタワーは全ての点でここに劣ってるな。まずそもそも街がいけてない。住んでてもモテなさそう。笑
てか、このマンションに手が届かなくて、格下マンション買って悔しくてネガるってまじダサいからやめた方がいいよ。まあそこが大井町っぽいけど。笑笑

[20212: 匿名さん]

>>20211 マンション検討中さん
もてる　イケてない　ダサい　ネガる　まじ　笑

[20213: マンコミュファンさん]

ここのマンションはさいこう！！

[20214: 契約者]

武蔵小山は今後もタワーが増えるみたいだけど、一番最初に建つこちらのパークシティが資産価値高いだろうな！

[20215: 匿名さん]

ここ10件、全て同一人物の迷惑投稿ですね。
運営も、このスレだけはとくに管理強化してバンバン削除してほしい。

[20216: 匿名さん]

>>20215 匿名さん

直近投稿のうち一つが私が投稿していますが、他は知りません。なぜ同一人物などと嘘をつくんですか？他の方が言うように何か妄想に取り憑かれているのでしょうか。

[20217: マンコミュファンさん]

>>20216 匿名さん
どうでもいいから大井町に帰れ

[20218: 匿名さん]

>>20217 マンコミュファンさん

またこちらは大井町の関係者ではありません。
思い込みも大概にして下さい。

[20219: 匿名さん]

>>20214 契約者さん

それは無さそう。墓地隣接のパチンコ屋目の前ってかなりの下落圧力になるよ。
それに近隣タワー比較でここが最も眺望が悪いタワーになる。あと共有施設がショボいのも痛いね。

[20220: 匿名さん]

やっぱり客観的な分析では資産価値は厳しいのか。同じ価格帯で無難に小石川とか南麻布にしとくかな。

[20221: 匿名さん]

施工区域を4つに分けてしまったことが失敗だったと思う。駅前再開発事業の悪い手本になってしまった。

[20222: 匿名さん]

>>20220 匿名さん

小石川、南麻布の方が高いでしょ？

[20223: 評判気になるさん]

>>20219 匿名さん
くっそー

[20224: 評判気になるさん]

>>20222 匿名さん
断然高いよ！ なぜここまで高いのか価値がわかりませんが。。。

[20225: マンコミュファンさん]

>>20191

こちらのエリアの計画は、武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合ってずうっと昔から地元に住んでいる周辺住民たちがたくさんいる組合が進めてきて、この計画で再開発をやりたいって言って合意してスタートしたプロジェクトです。

害悪と言うのなら、専門家ぶってこんなところでもっともらしい主張なんてしてないで、それを進めた周辺住民の再開発事業組合に直接苦情を言えばいいと思いますよ。

[20226: 匿名さん]

マンション購入検討者の掲示板にどうやら建設反対運動請負を生業にされているような方が紛れ込んでいるようですね。

[20227: 匿名さん]

>>20208 匿名さん

大井町は鉄道が便利なだけで、街としての魅力は武蔵小山以下ですよ。ここは若い人や女性がたくさん移り住んできて、シニアと融合しています。

やっぱり京浜東北線はイメージあまり良くないね。大井競馬場？店舗はアトレとヤマダ電機とイトーヨーカドー？商店街はろくなものがないし、飲食店も飲み屋ばかりだけど、それでも豊洲よりは良いですね。阪急はいつも賑わってるし、品の良い人も見かける。

まあ 客観的に見て
武蔵小山＞小石川＞大井町＞豊洲 が妥当かな

[20228: 匿名さん]

法で決まり、法によって進められた事業に関し、法で守られた組合に苦情を言っても何も変わらない。第三者に向けて発信した方がよほど合理的。

[20229: 匿名さん]

購入検討者がネット検索で辿り着く便所の落書き、それがここ
面白いことにネガられればネガられるほどスレッドは伸び、最終的にそういう物件ほどよく売れる。

[20230: マンション検討中さん]

>>228

発信？ネガティヴキャンペーンでしょうw
ここで投稿して何かが変わるのでしょうか？
それとも、単なる自己満足ですか？？？

[20231: マンション検討中さん]

>>20227 匿名さん
武蔵小山の異常ポジがまた出鱈目なランクづけで笑える
小石川>大井町>豊洲=武蔵小山
理由なんて今更説明しなくても皆んな知ってる

[20232: 匿名さん]

>>20231 マンション検討中さん
個人的には違いますね。
小石川>豊洲>大井町=武蔵小山、です。

私は同じ金額なら大井町ではなく豊洲で買います(シティタワー大井町よりブランズタワー豊洲派、です。)
湾岸は嫌いな人も多いですが、大井町は利便性が良いとはいえ、間も無く、真上を大型飛行機が低空飛行でブンブン飛ぶので住めません。

ですが、実需で住むなら、全額キャッシュか、安全なレバレッジの範囲で購入する分には、他者の意見は気にせず好きなものを買えば良いと思います。
何処の物件であろうと、フルローンでカツカツで買うとリセール失敗した場合、残債割れ等リスクが大きいですからね。

[20233: マンション検討中さん]

>>20231

あーやだやだ…
客観的な評価ができず、資産価値を滅茶苦茶に考えてるんですね。

小石川はまあそこそこいいとしても 大井町と豊洲がここと同列？笑っちゃいますね んなわけないでしょ？目黒まで2駅なんですよ。歴史もあるし。不動産鑑定士の先生によーく教えてもらってくださいなwwwwww

[20234: 匿名さん]

>>20233 マンション検討中さん

落ち着いて下さい。
>>20231では大井町と豊洲は同列になっていませんよ。
感覚的にここは豊洲よりも下なイメージですが。都心への物理的な距離も地歴的にも。

[20235: マンション検討中さん]

ここが豊洲以下？？？

地歴っ？元々海だった埋め立ての液状化エリアより？埋め立て地だから地歴なんて遡れないですよね?w
都心の物理的距離？

新宿 渋谷 池袋の3大ターミナルまで何分かかるんですか?？w

豊洲ってサイコーですねーwwwwwwww

[20236: 匿名さん]

>>20235 マンション検討中さん

都心東京駅までの距離が重要ですよ。
新宿その他は副都心です。
元闇市スナック街と埋立地。変な子孫が居ない方が良いと思います。

[20238: マンション検討中さん]

これが豊洲の実態。こことは比べものになりませんね。

https://chintaibest.com/sumitakunai2018_rank6/

[20239: 住民板ユーザーさん8]

>>20235 マンション検討中さん

新宿、渋谷、池袋w
学生か！？w
銀座、丸の内、六本木への距離の方が重要でしょ。

[20240: 名無しさん]

>>20238 マンション検討中さん

なるほど、ここは豊洲以下だという実態ということなんですね。たしかに比べものになりませんね。

[20241: 匿名さん]

地盤をいくら連呼しても皆さんの反応が薄いのは興味深い
マンションを購入する人はあまり地盤を重視せず、むしろ大丸有との距離の方がウエイトが大きいのですね。まあ武蔵小山君の誉め殺しの影響で皆さん引いてるのかもしれませんが。

[20242: マンション検討中さん]

>>20240 名無しさん
結局豊洲と武蔵小山はデメリットの要素は違えども目糞鼻糞
しかし小石川が魅力あるのかと言えば答えはノー
地下鉄駅の近くにあるがそれだけ
スーパー、病院等生活基盤は薄いし前を車が行き交ううるさいだけの町
小石川後楽園が近くにあっても料金払って庭園を毎日見に行くような人はいない
都心近くに住んでますという見栄だけに高額払う気にもなれない

[20243: マンション検討中さん]

>>20233 マンション検討中さん
目黒なんて中継駅であって目的地ではない
品川駅と同格と勘違いしていないか？
しかもそこからローカル2駅なんて町力、駅力は更に落ちる
歴史が好きなら千葉佐原や小田原でもいいのでは？
生活することを考えるとせいぜい○○オフなんてリサイクルショップやチェーン店に席巻され魅力を無くした商店街があるだけかな
不動産鑑定士なんて自分の儲けと目先の動向を計算しているだけ

[20244: 匿名さん]

この価格超高騰期に不動産のプロである三井が値付けした価格には、素人では計り得ぬロジックがある。
小石川が割安とは、笑える。
三井は魅せるのが非常に上手い、という事も覚えておくとよい。

[20245: 匿名さん]

その通り。特殊事情がある物件を除き、割安な新築マンションはない。あるのは割高か適正なマンションだけ。

[20246: マンション検討中さん]

ふふふ 豊洲 必死必死ー！！

どう考えても埋め立て地という呪縛からは逃れられない。皇族とか旧華族の人たちは実需で豊洲には住まないでしょう。

武蔵野台地とは安心感が違うからね。ここが一番です。

[20247: マンション検討中さん]

>>20246 マンション検討中さん
埋め立て地はやはりだめでしょう
まず対象から外れます
が武蔵小山が良いとも思わない
武蔵野台地は広く、なにも評価の低い武蔵小山に固執しなくても品川区にいいところは他にあります

[20248: マンション検討中さん]

目黒線8両化で朝の通勤マシになるでしょうか？相鉄線直通とタワーマンション乱立で逆に混む？

[20249: 評判気になるさん]

>>20248 マンション検討中さん
武蔵小山のタワマンに関しては3、4棟増えてもそこまで大した影響ないですかね。戸数もしれてるので。武蔵小杉のように改札に入らないような事態にはならないかと。相鉄直通は読めない。8両化は大きいと思いますよ。

[20250: 匿名さん]

豊洲と比較するとは、新進気鋭のIT企業と斜陽産業の新聞社を比較するようなものかと思いますが、震災リスクをハザードマップで確認してみましょう。

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

①洪水・浸水リスク
武蔵小山◎、豊洲◎　⇒　引分け

②建物倒壊リスク
武蔵小山△～×、豊洲◎　⇒　豊洲の勝ち

③火災リスク
武蔵小山〇、豊洲◎（地区内残留地域）　⇒　豊洲の勝ち

④土砂崩れリスク
武蔵小山◎、豊洲◎　⇒　引分け

⑤液状化リスク
武蔵小山◎、豊洲△　⇒　武蔵小山の勝ち

武蔵小山は「1勝2敗2分」で、豊洲に負けましたね。

パークシティやシティタワーに滞在中に震災が来る分には平気でしょうが、住民であっても、近隣を散歩したり、通学中に震災に会うとかなりリスクの高いエリア、という事かと。

また、ビジネスの中心である大手町・丸の内エリアから徒歩で10km超、帰宅難民時には大変に都心から遠いエリアですね。豊洲や勝どきとは比べ物にならない距離ですね。

[20251: 匿名さん]

>>20250 匿名さん

大地震の時、都心から海に向かって豊洲まであるくのか？恐ろしい

[20252: 匿名さん]

>>20251 匿名さん
大地震の時、戸建てが崩壊して、燃え盛り、救助困難地域となる武蔵小山に向かって歩くのですか？恐ろしい

[20253: 匿名さん]

湾岸エリアは高名な聖路加病院も目と鼻の先ですね。

地下鉄サリン事件の時に「患者はすべて受け入れる」と英断を下したのは、都下でも聖路加のみですね。震災時にも頼れる素晴らしい病院ですね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Ningen/tikatetu_sarin/tikatetu_sar...

武蔵小山の最寄りの総合病院である昭和医大は、同じ様に大震災時に機能するでしょうか？

[20254: 匿名さん]

火事なら近づかなきゃいいですが、津波は予期しがたいですから、南海トラフ時に海に向かって行く勇気はありません。

[20255: 口コミ知りたいさん]

>>20253 匿名さん

昭和は最近医師が不祥事で逮捕されてましたね

[20256: 口コミ知りたいさん]

>>20249 評判気になるさん

大凡2000世帯増えるわけですから影響は相当なものだと思います。
改札はパンクするでしょうね。電車の混雑は酷いものになりますし、目黒駅まで頑張って歩いた方が楽かもしれません。駅前なのにメリットはなさそうです。

[20257: 匿名さん]

>>20254 匿名さん
津波リスクが直近に起きた震災なので気にされる気持ちは分かります。

東京都が行った南海トラフの津波シミュレーションが発表されていますね。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000402.html
これに拠れば、豊洲は津波リスクは2.2m。
海傍のららぽーとの公園ですら標高5mはあります。

他方で、直下型地震である阪神淡路大震災は如何でしょうか？
https://atm-koumuten.jp/narakenchiku/hanshinawaji/
・阪神淡路大震災で死亡した方の約４分の３は、倒壊した家屋による圧死・窒息
・1階・2階とも全壊した家屋は、比較的古い住宅
・1階だけ潰れた家は、比較的新しい住宅でも見られた
津波ばかり取り上げられていますが、直下型地震では「本震」でやれらるリスクが高い。

そして、大変恐ろしい「通電火災」。
http://news.livedoor.com/article/detail/14169842/

また、大阪高槻では、地震により、ブロック塀が倒壊して小さなお子様が通学途上で死亡した、とても悲しい事故が起きています。
https://www.iza.ne.jp/kiji/events/photos/180618/evt18061812440060-p3.h...

湾岸は最新型のタワマンと、最新型のオフィスビルで構成されており（豊洲などは戸建てが無い）、津波以外のリスクには極めて強いというのは周知の事実です。

火事なら近づかなければよい、と言いますが、ご家族やご友人が「圧死リスク」「通電火災リスク」に晒されている時、近づかなければよい、で済むでしょうか？

湾岸が全てにおいて優れているとは言いませんが、津波さえ来なければよい＝湾岸は怖い、というのは少々短絡的に過ぎる気がします。

[20258: 匿名さん]

車・船舶、住宅から火災が発生し、港の貯油タンクが倒れて重油があふれ出したり、住宅のガスタンクから漏れたプロパンガスに引火したりして、それががれきに燃え移りました。陸上だけではなく、海上でも大規模に発生しました

[20262: マンコミュファンさん]

[No.20237～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[20263: 評判気になるさん]

>>20256 口コミ知りたいさん
2両で3?400名キャパなわけだから、10年後に2000世帯増えても8両化すれば影響ないのでは？相鉄線の影響次第ですが2両増は大きいですよ。
改札はパンクとまで行かないですね。二棟で1000世帯増ですし他の再開発エリアに比べると大したことないです。

[20264: 匿名さん]

>>20263 評判気になるさん
大したことないですよ。今後建設されるものも含めて全部（三井+住友+三菱+大成）で2,000世帯程度。むしろ、再開発規模としては『小さい』です。

湾岸で言えば、ドゥトゥール（ツインタワー）で約1,500世帯、THE TOKYO TOWERS（ツインタワー）は2,800世帯、です。

せいぜい、2,000世帯程度しか増えないという方が問題です。
この程度の局所開発で、本気で人口が増えることを心配する人は、多分、巨大なタワマンが建設されたエリアにお住まいになられたことのない方ですね。

武蔵小山が名を売るには、駅徒歩5分圏内を全てタワマンかオフィスビルに建て替える、位の再開発が必要かと思います。

[20265: 評判気になるさん]

>>20264 匿名さん

問題というより武蔵小山の魅力や駅力を考えるとこれくらいの規模の再開発で留めておく方がよいのでは。駅周りが整備され、商店街も半分新しくなり住みやすくはなると思います。

[20266: マンション検討中さん]

パークシティにUNIQLOや高級スーパーが入る可能性があるみたいですね。地元民は使わないかもしれませんが、新しくファミリー層には喜ばれるかも。

[20267: 匿名さん]

素晴らしい。

ユニクロと高級スーパーは必要ですね。無いと生活に困ります。
是非、入ってほしい。
後はスタバや美味しいパン屋も入ってほしい。

[20268: 匿名さん]

武蔵小山に高級スーパー？住民層から考えて、ヨーカドーかイオンあたりでしょ出店するなら。スタバというより客単価の安いドトールかプロントが妥当かな。所詮は武蔵小山です。

[20269: マンション検討中さん]

>>20268 匿名さん

まぁ見てればわかりますよ。びっくりしますよ。

[20270: マンコミュファンさん]

>>20268 匿名さん
万一高級スーパーが入っても売上は少ないでしょうね
住民のほとんどは商店街や東急スーパーやオオゼキで買うでしょう
出てきても撤退の可能性さえあります

[20271: 坪単価比較中さん]

そういや昔、阪急のスーパーあったけど潰れたよね

[20272: 坪単価比較中さん]

商店街じゃなく駅のあたりは目黒区だから低層地区で微妙だよね

[20273: 匿名さん]

スタバよりタリーズの方がいいなあ
スイーツコーヒーは30代にはツライ

[20274: マンション検討中さん]

>>20270 マンコミュファンさん
もちろん、調査済み。今後、一定層需要が見込めるから判断したんでしょう。そういったエリアは他にもありますし勝算がないと出さないと思いますよ。UNIQLOもスタバも。

[20275: マンション検討中さん]

>>20273 匿名さん
タリーズ二店舗もいらない。西小山にもタリーズできますし。まぁスタバもいかないけど、あってもよいかな。

[20276: 通りがかりさん]

武蔵小山近辺にスーパーはいくつかありますが、
高級スーパー的なものがなくて物足りなかったです。
是非tenantに入っていただきたい。

[20277: 匿名さん]

パークシティもシティタワーも世帯年収2千万オーバー組がゴロゴロ入居しますからね。
決して富裕層では無いですが、子供に食べさせる食材とか高くても品質が良く安全なものを選ぶ層でしょう。

質の高いものには相応の対価を払える人たちが入居するので、テナントも採算がとれると思います。
庶民的な普及価格帯のものはこれまで通りパルムで十分でしょうから、パークシティには一味違った店舗が沢山入るといいですね。

これまで武蔵小山に無かった『新街区』誕生ですね。
とても楽しみです。

[20278: 匿名さん]

>子供に食べさせる食材とか高くても品質が良く安全なものを選ぶ層でしょう。

子供第一なら、新航路の下近くには住めません。
飛行機は15時から19時まで飛ぶので
騒音などの一番の被害者は学校から帰宅した子供たちになります。

[20279: 匿名さん]

>>20278 匿名さん
音については個人差がありますが、私は全然大丈夫です。
当然、検討時に気になりましたので、大阪に出張時に伊丹空港の航路から同様の距離が離れている場所で確認作業を何回か行いましたが、平気です。
屋外もさほど気になるレベルではなく、子供の遊び声の方が煩いです。
室内はT2サッシであれば窓を締めれば音は聞こえません。

[20280: 匿名さん]

テナントのスーパーは成城石井が入ってくれたら嬉しいです。
ユニクロはTOCにも目黒にもあるから、GUがきてくれないかなぁ。

[20281: 匿名さん]

小学生の子供がいる私としては、SAPIXか四谷大塚が入ってくれると助かる！

[20282: マンション検討中さん]

テナントの大きさ的に成城石井になるかと思います。目黒や恵比寿アトレくらいのサイズくらいの店舗ですかね。普段使いというよりもお酒や輸入品目的の買い物になるかな。スタバかはわかりませんが、カフェかスイーツ系は必ず入るみたいです。GUではなくUNIQLOらしいです。

[20283: 検討板ユーザーさん]

シテイタワーの方は公共施設が入ると聞きました。品川区役所の出張所だと思います。便利になりますね。なんだかんだ2棟の役割がはっきりしていて相乗効果ね武蔵小山の駅前の価値をあげてくれそう。

[20284: マンション掲示板さん]

三菱と2階で繋がるらしいですね。三井と三菱は商業施設が得意なので武蔵小山駅前を盛り上げていってほしいです。個人的には商店街の新しい形に期待したいです。

[20285: マンション検討中さん]

ちなみに駅裏の病院も取り壊されて再開発されるみたいですね。敷地が広いので何ができるか楽しみです。大きなドラッグストアが出来て欲しい。

[20286: 匿名さん]

>>20279 匿名さん

外の音が気にならないレベルは最低でもT3ですね。普通の人はT2では相当気になると思います。

[20287: 匿名さん]

>>20285 マンション検討中さん

マジですか。それでは唯一抜ける西方面も眺望が塞がれてしまいますね。

[20288: 匿名さん]

成城石井が入るのは歓迎ですが、採算取れなくて1年くらいで撤退とかありえますね。

[20289: マンション検討中さん]

>>20287 匿名さん

塞がらないですよ。ロータリーがあるので。そもそもそこには塞ぐような高い建物は建てられないですし。無理矢理感がすごいですね笑

[20290: マンション検討中さん]

>>20288 匿名さん

繰り返しになりますが、勝算あるようです。市場があるとのこと。

[20291: 匿名さん]

>>20283 検討板ユーザーさん
区役所だけでは無く、公共の図書館とか入ると更に良いですね。

[20292: マンション検討中さん]

>>20291 匿名さん

それはあり得るみたいですよ。

[20293: 匿名さん]

>>20285 マンション検討中さん
医療モール希望。
特に小児科と耳鼻科。

完成はいつでしょうか？

[20294: マンション掲示板さん]

>>20290 マンション検討中さん

大抵勝算があると見込んで出店するも早期に撤退となりますよね。笑
でも、そういうポジティブシンキング好きです。成城石井には是非とも耐えてもらいたいですね。

[20295: 匿名さん]

>>20292 マンション検討中さん

どこ情報ですか？
あなたの個人的願望ならただのノイズなので不要です。

[20296: 匿名さん]

>>20289 マンション検討中さん

ロータリーがあっても前建との距離が取れるだけで眺望が塞がれるのは間違いありませんね。
ここまで囲まれ感あるタワマンも珍しいですね。

[20303: マンション検討中さん]

ほんと現実逃避な人が多いですね。

たとえば、土砂崩れリスクなんて千代田区も港区も渋谷区も江東区も同じに決まっているじゃないですか？
比較する意味ある？？？？くだらないな。


①液状化リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　荏原台地　対　元海で武蔵小山の勝ち

②帰宅困難リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　液状化で道路寸断、橋崩落、武蔵小山の勝ち

③浸水リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　海抜28ｍ　対　０ｍ　武蔵小山の勝ち

④犯罪発生リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　犯罪発生率　36位　対　22位　武蔵小山の勝ち

⑤中国人比率
武蔵小山×、豊洲◎　⇒　32位　対　2位　豊洲の勝ち

⑥韓国人・朝鮮人比率 　
武蔵小山×、豊洲◎　⇒　23位　対　5位　豊洲の勝ち

⑦外国人比率
武蔵小山〇、豊洲◎　⇒　16位　対　6位　豊洲の勝ち

7番勝負については、武蔵小山は「４勝3敗」で、豊洲に勝ちましたね。

それにしてもインターナショナルなまちですね～豊洲ってｗｗｗｗｗ

[20305: 検討板ユーザーさん]

成城石井とスタバとUNIQLOができるのは素晴らしいですね。まぁどこにでもある店ですが、実際生活には必要ですし再開発されない残りの商店街で武蔵小山らしさを残して貰えれば個人的にはいいかな。

[20307: 匿名さん]

やはり街作りは三井は上手いね…
『この街に住みたい。このマンションに住みたい』と思う人が出るのはとても良い事。
パルムも今の昭和の匂いから、再開発が進んで、小奇麗なモールに変化していくのでしょう。
全体の生活水準が切りあがっていきますね。
ドンドン再開発が進むと良いと思います。

[20308: マンション検討中さん]

[No.20297～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[20309: マンション検討中さん]

大井町には成城石井も阪急のスーパーもユニクロもありますが賑わっていますね。
武蔵小山にも3社出店したら賑わうと思いますよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[20310: 匿名さん]

武蔵小山は商店街が健在ということで、ものすごく賑わってますよ。住みやすさNo.1だと思います。

[20311: 匿名さん]

武蔵小山も大井町も今は品川区を代表するマンション建設エリア
何かにつけ揶揄されるのも仕方ないですね
それだけ皆さんの関心が高いという証拠です
スレは金が無くて時間の有り余っている方にとって最高の遊び場ですから

[20312: 匿名さん]

もう完売間近のタワーにネガしても意味ないでしょ
別のターゲットを見つけた方がいいですよ、初心者マークさん♪

[20313: 匿名さん]

また青横の悪い奴らがここにも現れましたね

[20314: 匿名さん]

>>20312 匿名さん

完売間近なのに何故ここにいるのかな貴女は

[20315: マンション検討中さん]

3ＬＤＫはまだ残っているのかな？

[20316: 通りがかりさん]

>>20310 匿名さん

それは無いですね。商店街は衰退の一途です。
sakanabaccaも撤退してしまいましたね。
良い魚が買えるので重宝してましたが、このエリアの人は目利きでは無かったようで、思うような売上が上がらずに撤退。
ここのスレを見ていてもユニクロだとかスタバだとかどこにでもあるチェーン店を歓迎する風潮なので、センスが違うんでしょうね。

[20317: 匿名さん]

パークタワー無敵小山タワー

[20318: 検討板ユーザーさん]

>>20316 通りがかりさん

中目黒のサカナバッカも同じようなものですよ。サカナバッカはそこまで重宝しないですね。まったく参考にならないかな。

[20319: 匿名さん]

sakanabaccaは、おかしらやとしてリニューアルオープンしていると思いますよ。
パルム商店街のメイン通りではなく、ちょっと小道に入ったところなどに、おしゃれなお店や飲食店がちょこちょこ増えている気がします。
なので、駅前やメイン通りはどこにでもあるチェーン店でもいいかな。あればとても重宝しますから。いろんなニーズ、年齢の方にに合う場所になりそうで楽しみです。

[20320: 匿名さん]

>>20319 匿名さん

おかしらやがリニューアルしてサカナバッカになったんですよ。もう2月末だったかで閉店してしまいました。まともな鮮魚店が無くなってしまって困ってます。

[20321: 匿名さん]

>>20320 匿名さん
この街に引っ越してくる予定ですが、鮮魚店は別にどちらでも良いです。
ユニクロとスタバ、成城石井が出来る事が凄く楽しみで、とても安心しました。
定番のお店が無く「この街大丈夫かな？」と不安でしたから。
あとは大きなドラッグストアや、クリニックなどの病院が入る事を期待しています。
新しく綺麗な、プチららぽーとが出来ればそれで満足です。
少し奥まったところに味のある店があれば十分です。
フードコートとか出来るともっと便利ですけれど、余り贅沢は言えないですかね。

[20322: 通りがかりさん]

鮮魚店はどちらでもいいに同感です。
やっぱり定番のお店がある程度そろっていた方が便利ですよね。美味しいお店も増えてきてますし、駅前が綺麗になるのはすごく楽しみです。

[20323: 匿名さん]

鮮魚店はあれば便利でしたがオオゼキがお肉もお魚も新鮮で美味しいので我が家はオオゼキで十分ですね。成城石井は嬉しいです。
井門のあとにダイソーができるのが要らないなぁ…と感じます。期間限定でしょうけど…。

[20324: 匿名さん]

自作自演の連投ですかね。笑

ユニクロもスタバも毎日使うわけではないんで、それこそ不要です。
徒歩圏内質の良い生鮮食料品を扱う店こそ必要です。それよりも定番の店笑やらが必要とは何でしょうね？無理があります。

[20325: 匿名さん]

フレッシュネスバーガーとか天下一品とか定番のお店も次々に閉店していますね。
ダイソーは大歓迎です。期間限定とならないことを祈ります。

[20326: 匿名さん]

街も衰退の一途かぁ。歯止めをかける方策もなく、なすすべがない。そんなところですね。

[20327: 匿名さん]

衰退心配なさらなくても 笑
チェーン店しか知らない方かもしれませんが、ハンバーガー屋さんも、ラーメン屋さんも美味しいお店ありますよ。

[20328: 匿名さん]

旨いラーメン屋は小規模資本がほとんど。どこも味に個性あって楽しい。他の飲食やサービスでも、そんな店が多いほど街は楽しい。不動産が高くなり過ぎると大資本の店しか出店できず個性がなくなり街がつまらなくなる。武蔵小山くらいがちょうど良い。

[20329: 匿名さん]

無敵マンション。

[20330: 匿名さん]

>>20324 匿名さん
全員がショッピングモールを歓迎しないのと同様、商店街の生鮮食品店をそれほど必要としない人も結構いるのですよ。

どういう商業施設・スタイルを好むかは、個人の価値観や世帯構成、年齢により異なると思います。我が家（共働き+子供有り）も一品物の商店より、大型スーパーやドラッグストアを歓迎します。

三井の再開発ですから、ミニ版ららぽーとの様なイメージなるものと想像していましたが、やはり聞いている限り近しいですね。私にとっては利便性が劇的に向上する。本当に良かったです。

[20331: マンション検討中さん]

生鮮食品は平和通りにありますよ。目黒から車で買い付けに来る人も多いです。

[20332: 匿名さん]

>>20331 マンション検討中さん

平和通りは遠いです。
徒歩10分以上かかります。
雨の日は使えないですし。
武蔵小山にまともな生鮮食品のお店が欲しいです。

[20333: 口コミ知りたいさん]

>>20330 匿名さん

ここはららぽーととは程遠いよ。ユニクロが入るかもしれないだけで、ららぽーとのミニ版て。笑
携帯ショップとかつまらないテナントばかりだったはずですよ。ま、ローカル線駅ですから仕方ないですよね。

[20334: 検討板ユーザーさん]

敷地面積を考えるとミニららぽーとまでは行きませんが、UNIQLO、高級スーパーなどが入り、隣は区役所機能をもった施設が入るので生活は豊かになりますね。
そもそも武蔵小山の魅力は他の所にあるので、ららぽーとが良ければ他に選択肢はありますし。

[20335: マンション検討中さん]

また他のエリアと違い購入者層に高齢者も多いということはリセールにプラスですね。2Lは特に。10、20年後、ファミリーよりも高齢者の方が数が多いですし、高齢者が住みたいエリアにタワマンはあまりないので。

[20336: 匿名さん]

小石川とはだいぶ差が開きましたね。
むこうはラーメン屋が欲しいみたい。

[20337: 名無しさん]

>>20334 検討板ユーザーさん

UNIQLOも高級スーパーも毎日使わないから要らない。目黒にありますから。
それよりも日々使える安くて上質な食料品店が欲しいです。オオゼキも野菜はまだしも肉も魚もちょっとねぇ。
商店街にあれだけ店があるのにまともなものが無いという不便さ。サカナバッカですら撤退せざるを得ない客層だから難しいかもしれません。

[20338: 匿名さん]

武蔵小山は商店街に魅力が無いのが一番の問題ですね

[20339: 匿名さん]

日々の使える安いスーパーは何というスーパーですか？
オオゼキや東急ストア、ライフ。業務用スーパーもありますし、ちょっと足運べばサミットもあるるので十分ですが、それ以上のスーパーがきてくれるとありがたいですね。
さらに、いろいろ選択肢が広がり楽しみです。

[20341: 匿名さん]

この価格帯の再開発ですから、タワマン 住民向けの新市街は良質なものを相応のお高い値段で、小洒落た店で売るのがフィットすると思います。

以前から言われていましたが、この価格帯のマンションを買うのはかなり世帯年収が高い人たちで庶民では無いので、旧市街と新市街でかなりの生活水準と好むものの差が大きいと思います。

かなりアンバランスな街になるかもですね。そのうち商店街も再開発エリアと未開発エリアで雰囲気も客層も別れるかもしれませんね。

[20342: 匿名さん]

私は目黒のプレッセのようなスーパーが来てくれると助かります。
オーガニックの野菜も置いていただきたいな。

[20343: 匿名さん]

>>20341 匿名さん

こちらの下駄には携帯ショップ中心の小洒落ていない面白味の無いテナントが中心となるので、変な期待すると落胆すると思いますよ。
選民思考が見え隠れする投稿ですが、近隣住民と上手くやって下さいね。

[20344: 匿名さん]

地方都市では安売りをするスーパーやショッピングセンターが進出して地域の商店を壊滅に追い込んでおいて、無責任にも撤退するケースが問題となっています。ここは超が付くぐらいの高級スーパーが入らないと近隣の商店街の店とバッティングするので潰しあいになってしまいます。個人商店を助けると思って超高級スーパーを入れてください。

[20345: 匿名さん]

>>20344 匿名さん

この近隣にスーパーの影響を受けて潰れて困るような店はありましたっけ？

[20346: 匿名さん]

>>20344 匿名さん
民間産業の過保護はかえって街をダメにしますよ。
https://messe.nikkei.co.jp/rt/news/137565.html

個人商店が消費者に支持されて生き残るならそれで良いし、支持されないなら無理して救う必要は無い。
規制産業と同じで過保護は結局その企業を弱くします。
資本主義は弱肉強食ですが、だからこそこんなに便利な世の中になっているのですし、自分もその恩恵を少なからず受けているのですから、受け入れるのが筋だと思います。

[20347: 匿名さん]

最近他区でスーパー　オオゼキがなくなり跡地にオダキキュウDXという、高級スーパーができた場所があります。
武蔵小山にも期待したい。

[20348: 評判気になるさん]

この街汚いですね。
ペットの糞を持ち帰らない人が多すぎる。
マナー悪いですね。

[20349: 匿名さん]

街の綺麗さ、新しさ、規模は今後しばらくHarumi Flagがナンバーワンでしょうなぁ。

[20350: 匿名さん]

マナーの悪さはここ見てればわかる

[20351: 検討板ユーザーさん]

>>20344 匿名さん
個人的な希望に過ぎませんが、National DENENやガーデンなど入っていただければ、嬉しいですね。

[20352: 匿名さん]

ノラ猫が物凄く多いですよね。商店街のゴミをエサにしてるのかな

[20353: 検討板ユーザーさん]

>>20352 匿名さん

谷中銀座みたいでええやん

[20354: 検討板ユーザーさん]

かむろ坂の桜トンネルキレイ！

[20355: 匿名さん]

地元の方は良かったですねぇ。

再開発が進むと大変きれいになり、きれいな場所はごみが捨てられ辛くなりますよぉ。
（汚いところほど益々汚れる）

公開空地は誰でも利用できますし、皆に自慢できる"新生"武蔵小山の誕生です。
地価も上がるし、富裕層も引っ越してくる。

いい事づくめでマイナス無し。本当にラッキーだと思います。

[20356: 検討板ユーザーさん]

>>20355 匿名さん

周囲にはパチンコ屋とか居酒屋などの嫌悪施設が多いですから、綺麗にはなりませんよ。
道の端には見なくもない汚物が毎朝撒き散らかされてますし、日中もワンカップ片手に下着姿でふらつくおっちゃんや、パチンコ屋から不機嫌に出てきてタバコをポイ捨てする客。
誰でも利用できる公開空地だからこそ思いやられます。こちらの管理費で清掃処理されるんですよね。

[20357: 検討板ユーザーさん]

どんだけ汚しても構わんよ。
おれの管理費で綺麗にしちゃる

[20358: 匿名さん]

①全体共用部分、②店舗共用部分、③高層棟共用部分、④低層棟共用部分、に分類され、場所により管理費負担者が異なります。

一般市民の方々が立ち入ることが出来るのは①又は②の部分でして、かなりの箇所が②に該当します。よって、②の箇所については、一部の方が嫉妬を込めて目の敵にされる③の住民が負担することは無く、皆様がショッピング等で消費頂いた売上金から回り回って清掃費に充当されることとなります。

[20359: 匿名さん]

>>20358 匿名さん

そんなに細かく管理費の区分けされてるんですか？三井からもらった資料では確認できませんでした。ぜひここに転載お願いできますか？

[20360: 匿名さん]

>>20359 匿名さん
契約時に受領する分厚いエメラルド色の資料内、管理規約に詳細な管理区分図が掲載されていますよ。カラーページで色分けされているページです。

さすがに契約者専用の資料ですのでここでの公開は差し控えます（私個人の情報ではなく、購入者・地権者・店舗関係者全員に関わる資料ですので）

なお、高層棟、低層棟、店舗の3つに別れて管理されているという事実そのものについては裏取りしたければ、普通にMRの営業担当に聞けば教えてもらえます。

商業施設の分割管理については本物件に限らず、最近の商業一体型の再開発物件は全てそうなっていると思います。そうしないと将来揉めますからね。

[20361: 検討板ユーザーさん]

>>20360 匿名さん

別の商業施設一体型タワマン購入者ですが、同様の分け方をしておりました。同じにすると揉めるので当然といえば当然ですね。
恐らく資料の添付を求めている方は、資料が添付できない＝偽り情報と言ってくると思いますが、スルーされてください^^;

[20362: 匿名さん]

どこの管理費を使うとかよりも、単純にマンション敷地内が汚されるのは気分良くないです

[20363: 検討板ユーザーさん]

>>20362 匿名さん
もともと汚い街やし、汚れてもいいじゃん。
ドンと構えましょうや。

[20364: 匿名さん]

この街はマナーの悪い人多いから、とことん汚されて、あっという間に古ぼけて見窄らしくなりそう

[20365: eマンションさん]

>>20364 匿名さん

まだやってんのか笑
直近の投稿、ほとんどアンタやないかい笑

[20366: マンション掲示板さん]

>>20364 匿名さん
でてけ！

[20367: 匿名さん]

スミフとの違いってどこですか？意外と比較してるところがなくて…

[20368: 匿名さん]

武蔵小杉だって、イトーヨーカドーとマルエツ、居酒屋、法政通り商店街など大したお店もない古びた街でしたけど、綺麗になりましたから。
武蔵小山だってあれくらいには、綺麗になると思いますよ。

同じ「武蔵」だし 住みたい街ランキング入りするかも。

[20369: 匿名さん]

>>20366 マンション掲示板さん

排他的で攻撃的な住民が多いんですね

[20370: 匿名さん]

某スレで読んだけど、ここに限らず地元商店街大きかったり古くから住民がいる街は
タワーマンションで日陰になったり新しい人が店にたくさんきて雰囲気こわされたりで
もともと住んでいる人達には評判わるいから、タワーマンションやその住人に
嫌がらせされるのもどこのタワーマンションも同じかな。

[20371: 匿名さん]

スーパーや居酒屋、商店街を、人がいない金を払えばいいだけのただの商品棚、料理テーブルだと思ってるのがタワーマンションの住人の考えなんだよ。
そこにはタワマン住人より低収入でも文化やプライドがある人達の集まりがあって
周辺に馴染んできた歴史があるけど、タワマン住人は高収入こそ人間の証左と胸を張り
都合のいいように商店街を荒らしまくるんだよね。
あの長い商店街になるためにどれだけの人の努力と信念があったと思うのかだよ。

[20372: 匿名さん]

>>20371 匿名さん
商店街を荒らすと言うのは、ちょっと偏った見方だと思います。嗜好は人それぞれなので。
ただ、基本的に合理主義の人が多いとは思うので、余り感情的な議論には参加しないかもですね。
タワマンの主な購買層であるパワーカップルって、特に子供ありの家庭はメチャクチャ時間貧乏なので、必然的に合理主義になる、という側面がある気もします。
地元固有の右寄りのには反対もしないが適当に距離を置く、という感じでしょうか。

[20373: 匿名さん]

>>20372 匿名さん

合理的な人はここは選ばないでしょう。
都心に同価格でより良い物件がいくらでもあります。
実態は情弱中心では？

[20374: 匿名さん]

>>20371 匿名さん

えっ？誰もそんなこと言ってないですよね、
これからここに住む人達も商店街が大切だと思うでしょう。根拠もなしに、あなたの主観でタワーマンションの購入者を「商店街を荒らす人たちの集まり」的に決めつけるのは如何なものかと。

[20375: 検討板ユーザーさん]

今日暇だったんで半年ぶりに現地見てきました。うーんあのローカルな雰囲気に小ぶりな商業施設、来店者は地元民だけになる感じがする。よくここで話題になってる小杉や大井町は、ターミナル駅でこことは乗降客が比べものにならない。へたしたら撤退店舗がかなり増える可能性がある。少し気の毒な雰囲気でした。もう少し人がいればなあ。

[20376: 匿名さん]

ここの宣伝メールが届いたけど、三井さんにメールの依頼なんかしてません。
三井の関係者さん、見てたらメールの送り先は間違えないでください。
何年も前に別物件を買ったときにしか、メアド自体を教えてないし。

[20377: 匿名さん]

ラオックス武蔵小山店が閉店したが、その跡地にダイソーが入るみたいです。
ということは、三菱のタワマンはまだ決定ではないのかな？

[20378: マンション検討中さん]

>>20377 匿名さん
三菱のタワマンが建つのは10年先の予定みたいですよ！

[20379: 匿名さん]

そうですか。
10年後では、三菱のタワマンまでは待てないですね。
ここ（パークシティ）は大体売れてしまったので、スミフが隣のタワマンを10年かけてゆっくり売り続けるのでしょうか。

[20380: 匿名さん]

商店街ですから立ち退いてもらって終わり、というわけではなく、仮の営業所なども必要でしょうから10年以上かかる可能性もあると思います。ただでさえ時間のかかる再開発、ましてここは商店街ですから、相当時間がかかるのではないでしょうか。

それも見越してシティタワーはのんびり&じっくり売るつもりだと思います。

[20381: 匿名さん]

デベが長く売るのは勝手だけど、未使用品な状態とはいえ住宅設備、電気設備はどんどん古くなっていくのに、新築価格で売れるのだから買う方は馬鹿にされてるよなぁ。

[20382: 匿名さん]

>>20373 匿名さん

まだやってんのか、あなた。
悲しくならない？

[20383: 匿名さん]

どんな場所も基本は立ち退かせて終わりだよ。金次第。
地場に愛着のない人でも安く買えば恨みを買うし、高く買えば喜んで出て行ってくれる。
ただもうタワーが建ってしまって再開発用地として不動産がめんどうな人達の手に渡ってるところもあるから
払う金も釣り上がりかねないしその金額は当然マンション価格に反映される。
数年すれば下落すると言われてるから、下がるのを待ってる可能性もあるね。
投資用物件として買う人もいるわけで安く買えて高く売れるタイミングを待ってる人もいる。
住居として買う人もこのクラスならフルリフォーム前提だろうしリセールがいくらになるかが全て。

[20384: 匿名さん]

再開発って大変だよなぁ。
土地って何がなんでも売りたく無い偏屈な個人が居たりするし。
不思議だわ。
値段さえ合えばいつでも売るし、地元の愛着なんて何にも無いからエリアを変えて引っ越すのは慣れてるけど、そう言う自由人の方が少ないんだろうなぁと最近思う。

[20385: マンション検討中さん]

土地収用は半分ボケた年寄りがいちばん面倒くさい。
ここで死にたいとかいって。
あとは赤い系の政党の人達。他人のやることにケチしかつけない。

[20386: 匿名さん]

子どもいないジジイとババアは金なんか要らん。友人の多い地元で変わらず生活したいだけ。道路整備などの公共事業の立ち退きならまだしも、民間企業の金儲けの再開発に協力する気などサラサラないでしょ。それにデベが自分たちが苦労して地元民を説得するわけでもなく、補償コンサルに丸投げ委託するだけで面倒はすべて下請けにやらせるんだから、首縦に振らない人も出てくるでしょ。

[20387: 匿名さん]

パルムもパッとしない商店街だし、高齢化する住民で消費意欲が減退するのと相まって、過疎化が進んでいたんだろうね。
再開発で目論見通り、住民の若返りを図れるかどうか。
もう後5年早く分譲できていれば坪単価で100万円位安くできて、そうなると普通のファミリー世帯が引っ越して来れたのに残念やね。
地元のジジババの住み替えマンションだと、街はちっとも若返らないもんなぁ。

[20388: 検討板ユーザーさん]

検討違い

ばいばい？、

さようなら?

[20389: 匿名さん]

ここはパークコート小石川やパークコート南麻布が購入可能な価格帯でしたね。
三井のエゲツない後出しによって、このスレ静まり返ってしまっていますが、残りもなんとかバルクで早々に捌いていただけると良いですね。

[20390: 匿名さん]

小石川は買えるけど、南麻布は買えない。
両者はそもそも価格帯が違うけどそれ以上に違うのはやっぱ地位だよね。


まぁそういう意味でもあの値段で北側買うのは、暴挙でしょう。

[20391: 匿名さん]

>>20389 匿名さん

もうほとんど売れて、モデルルームも閉めるからね。結局、高いと言われていたものの順調に売れたというのが、市場の評価でしょう。

[20392: 匿名さん]

>>20390 匿名さん

パークコート南麻布も坪単価400万円後半からあって、こちらと価格が被っていたようです

[20393: eマンションさん]

>>20391 匿名さん

ここは高いというかモノが悪いと言われていましたね。価値に見合わない高値と。
バルクに頼らざるを得なかったというのが実態でしたか。

[20394: 検討板ユーザーさん]

>>20393 eマンションさん

高いという話は聞きますが、モノが悪いという話はここでしか聞きません。しかも初心者マークがついてるコメントからしか聞きません。

[20395: 匿名さん]

>>20394 検討板ユーザーさん

こちらの仕様など欠点としては以下があります。有名ブロガーも価値に見合わない高値と言われているようです。

・スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
・ペラボー隙間大
・天カセなし
・loweなし
・T2サッシ
・スカイラウンジなし
・ライブラリーなし
・ゲストルーム、パーティルームが低層階
・他タワーに囲まれて眺望なし
・墓地隣接
・目の前にパチンコ店あり
・地権者住戸1/4
・第3種換気
・レンジフードが同時給排気タイプではない

[20396: 匿名さん]

あれまー

これは郊外安普請並みの酷いモノですなぁ

パークシティ至上初の駄作と言われる所以ですね

[20397: 匿名さん]

>>20394 検討板ユーザーさん

え？あちこちのスレで見るよ笑

[20398: 匿名さん]

>>20394 検討板ユーザーさん
初心者マークつけ忘れていたようなので、訂正しておきますね。

こちらの仕様など欠点としては以下があります。

[20399: マンション検討中さん]

>>20391 匿名さん

このコメントが出た途端に、ネガさんが興奮して投稿しまくってますね笑

売れたというのが事実ですから、いくら外野がギャーギャー言ったところでね。

[20400: マンション検討中さん]

欠点洗い出すのに必死ですねw
しかもその欠点が弱い。。。