パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[20001: マンション比較中さん]

立地が特殊だから、好きで購入した方が多いでしょ

[20002: 匿名さん]

パーコー小石川よりも基本スペックはこっちの方が優ってるな。同じ沿線ならこっちかった方が遥かに良い。

[20003: マンション検討中さん]

スペック的にはどっちも変わらないですよ。でも小石川もここもタワマンは住戸境の壁が石膏ボードだからそこが気になる。やっぱりRCの南麻布かな。

[20004: マンション検討中さん]

>>20002 匿名さん
基本スペックの具体的な内容は？

[20005: 匿名さん]

>>20002 匿名さん

一人何役？

[20006: 検討板ユーザーさん]

>>20004 マンション検討中さん

パーコー小石川のような低地の制震とここのような地盤の良い高台の直基礎免震の違いってことだろうな。

[20007: マンション検討中さん]

免震大好きですね？実際は免震装置については未だ課題も多いしメンテナンスコストも想定外の出費となる可能性があるらしいですよ。

（某国立大学HPより抜粋）
我が国における超高層建築など大型建築物を構成する部材や免震装置・制振装置にはまだまだ課題がある。現在使われている代表的な免震装置に、積層ゴムアイソレーターがある。ただし、超高層建築の場合、細長い形状となっているために、揺れに伴い端部の免震装置が浮き上がり、破損する可能性があるため、中低層建築への導入がほとんどだ。最も問題なのは、現在、高強度の構造部材や大型の装置類が実大試験検証なしで使われていることだ。高強度の構造部材や制振装置は、超高層建築にとって不可欠なものであるにも関わらず、これまで性能を評価するための実験設備では載荷能力が足りないため縮小模型しか実験できず、縮小試験の結果から実大の部材の性能を予測してきたが、大型部材の実挙動にはには不明な点も多い。そのため実験データの改ざんが実際行われてしまった。

[20008: 匿名さん]

パーコー小石川は85平米以上だと、10部屋もないらしい。やっぱり今販売中で一番造りが良くてコスパも良いのはここだは。

[20009: 匿名さん]

パークコート小川石の方が安いからこっちの方が格上だね、よかったよかった武蔵小山万歳

[20015: 匿名さん]

[NO.20010～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[20016: 匿名さん]

そのうち売れるでしょう
基礎もいいし免震も良いし、まあ色々免震には問題がるとしても人知の及ぶ限りは最強なわけだし

おかしな人が頑張らなければもっと売れたんじゃないですかね。

[20017: 匿名さん]

ここの価格でパークコート文京小石川もパークコート南麻布も買えたのか。
それは荒れますよね。でも他の物件を荒らさないで下さい。泣

[20018: マンション検討中さん]

その通り！！このスレで「武蔵小山サイコーーー！！免震サイコーーー」と言ってるならまだしもほかのスレを荒らすのはやめてもらいたいものですね。そういう輩がたくさんいるのがこのマンションだと思われるのが心外。住みたいところに住み買いたいところを買えばいいのだから。ホントうざい。

[20019: マンション検討中さん]

武蔵小山の温泉はどんな感じなんでしょうかね？林試の森と合わせて生活に潤いが出そうですね。

[20020: マンション検討中さん]

>>20019 マンション検討中さん
露天風呂二種類あって、二つもよかったですよ。ただ土日は混み過ぎて、風呂に人が溢れかえります。

[20021: 匿名さん]

ここも温泉が引かれるのでコスパ最高ですよね！
パークコート小石川や南麻布なんかよりも断然こっちが良いです！！

[20022: マンション検討中さん]

＞＞20020 マンション検討中さん
ありがとうございます。そんなに大きくないのですね。でも天然温泉が近くにあるって箱根に住んでいるような贅沢な状況かな？林試の森でBBQして森林浴と天然温泉も組み合わせたらアウトドア感満載。大都会でそれが簡単に手に入るってこの場所しかないのでは？平日に一度行ってみたいと思います！

[20023: 匿名さん]

>>20021 匿名さん

ここと同じ価格で買えるパークコート小石川や南麻布の方が遥かに良いと思います。誰にとっても。

[20024: マンション検討中さん]

>>20022 マンション検討中さん
ただの狭い銭湯ですよ。

[20025: 名無しさん]

>>20023 匿名さん

それは貴方の価値観ね。大人であれば価値観押し付けないようにね。

[20026: 匿名さん]

ま、何にしても、モデルルームが見れるのはあと1か月（閉鎖決定）。
ここの掲示板もお役目終了ですな。

[20027: 匿名さん]

早く処理しちゃったのは賢い判断だったね。
残りもやっぱりバルクかな。

[20028: 匿名さん]

ここに支払った金額でパークコート文京小石川やパークコート南麻布が買えてた。
完全に詰んだ、、。

[20029: マンション検討中さん]

でも武蔵小山って下町で住みやすく生活も便利で人情味溢れるいい町ですよね。こんないい町なかなかないと思います！

[20030: 検討板ユーザーさん]

>>20029 マンション検討中さん
わしは品川勤務なので大井町の物件購入しましたが、武蔵小山の雰囲気はええですな。

[20031: 検討板ユーザーさん]

>>20029 マンション検討中さん

そんな下町の雰囲気を味わうために、山の手の価格を支払う必要があるんですね。
自分はここはパチンコ店とか墓地とか周辺環境が悪く見送りました。駅に比較的近いのだけは良かったですね。

[20032: 住民板ユーザーさん3]

もうモデルルームも閉鎖されるというのに、初心者マークくん頑張ってますね。住民板にも書き込んで。
いつまでこんなことを続けるんでしょうねぇ・・・

[20033: マンション検討中さん]

2029です。子供の頃からから隣の不動前に住んでいて、武蔵小山も含めてこのあたりは本当に住みやすいって感じています。本当に住んでみないとわからないかと思いますが。それに小石川も現地行きましたが、歩いてすぐのところにパチスロのスプリングハートがありました。南麻布も隣はENEOSのガソリンスタンドだし東京直下型大地震があったときには大爆発の危険性もあるらしいですね。どちらも大通りに面して車はバンバン走行していてNOxやSOｘが酷そうだなって思いました。何にいくら支払うかは個人の自由だとおもいますので、そちらが気に入ったのであればそこで自説を展開されればよいかと思いますが・・・

[20034: 匿名さん]

>>20032 住民板ユーザーさん3さん

モデルルーム閉鎖って、もう見切られてしまうんですね。ま、維持コストかけるよりもバルクというのが合理的なんでしょう。
しかし、市況が悪化したからといって都心格上パークコートをここと同価格帯で売り出すとは三井もエグいことしますよね。

[20035: 匿名さん]

痛いところ突きますね

[20036: マンコミュファンさん]

>>20033 マンション検討中さん

パークシティの跡地はアングラな感じの普通の人は立ち入らないような所でした。特に普通の女性や子供は絶対に近づいてはダメな場所でしたが、それが魅力でもありました。
兎に角他の地域をとやかく言えるような立派な場所ではないです。小石川、南麻布と比較にならない程格下であるのは間違いありません。
張り合うのはやめませんか？価格が価値に見合わない高値なだけで、ここなりに良い所はあると思いますよ。

[20037: 匿名さん]

正論ですね

[20038: 匿名さん]

>>20033 マンション検討中さん
ジャンピングキャッチが過ぎて天井に頭打ちつけると、同じデベが格上と定義付けしているパークコートへ罵詈雑言を垂れ流すシステムなんだな。

[20039: 匿名さん]

ここは、ほとんど同じ人が自作自演で書き込んでるだけですね。皆相手にしてないようですが。

[20040: 匿名さん]

>>20031 検討板ユーザーさん
駅前は春日も武蔵小山も北千住も変わらんの。

[20041: 検討板ユーザーさん]

>>20040 匿名さん
いやいや。それは変わりますよ。
特に北千住なんかは、飲んべえ多すぎだし。

[20042: 検討板ユーザーさん]

>>20041 検討板ユーザーさん
北千住を知らない方はぜひ参考にしてください。

http://halohalo-online.blog.jp/archives/1071410434.html

[20043: 検討板ユーザーさん]

>>20039 匿名さん

ですね。自作自演の強烈ポジさんの独壇場です。せめて他のスレに迷惑かけるのはやめて下さい。泣

[20044: 匿名さん]

>>20041 検討板ユーザーさん
不動産の価格のはなし

[20045: マンション検討中さん]

「価格は誰に対しても同じものだが、価値は人によって感じ方が変わるもの」
「モノを買う判断は、自分にとって価値があるかどうかで判断するのが良い」
と、かのバフェットさんは常々おっしゃっておられます。

大通り沿いの埃っぽい物件に価値を見出したのならそれはそれでいいのではｗ

[20046: 匿名さん]

バフェットが云々は知りませんが、ラッシュ時激混みのマイナー路線駅と線香の煙漂う墓地隣接のパークシティーに3Aアドレスの高仕様パークコートや文京区初の駅直結パークコートと同等の価値を見出だしたのなら、それはそれでいいのではないですか笑

[20047: マンコミュファンさん]

同じパークコートって言われるのが嫌なんでしょう。認めたくなくてもここの販売価格と売れ行きが現実をあらわしてますね。相手にしない事です。

[20048: eマンションさん]

>>20047 マンコミュファンさん

意味がわからないのですが。
ここはパークシティであって格上パークコートには逆立ちしても勝てません。
こちらの契約者がパークコートと価格が近いから同格と勘違いするのが全てのトラブルのはじまりですね。

[20049: 匿名さん]

パークコートは施設仕様は格上だけど、立地は武蔵小山のほうが好きな人が多いのでは?私も同じ価格なら武蔵小山を選びます。

[20050: 匿名さん]

人気のある場所なら仕様や設備が多少劣っても選ばれるのは当たり前だろ。

[20051: 名無しさん]

>>20049 匿名さん

立地についても明らかにこちらが格下なのに、高値を払ってまで住みたいとは思わないですね。
建物ブランドも地格も負けているのに同じ価格ならこっちとは、、
もうこちらを購入した手前、今更後には戻れずに強がっていらっしゃるだけでしょうが、痛々しいです。

[20052: 匿名さん]

しつっこいネガに付きまとわれるほど武蔵小山は人気なんだな。ま、資本主義なんだから、売れている事実が全てだよ。

[20053: 匿名さん]

>>20052 匿名さん

バルクじゃん

[20054: マンション検討中さん]

文京区ってくそ退屈そうなイメージ。

[20055: 匿名さん]

>>20054 マンション検討中さん

他の地域や物件を貶める下品な行為はもうやめませんか？だからここの契約者は、と言われてしまいます。

[20056: 匿名さん]

バルクってここじゃないでしょ。しかもバルクなら転売先が利益上がるってことはお墨付きだからね。

[20057: 匿名さん]

武蔵小山も後楽園あたりも一長一短。でも私は武蔵小山ののんびりした余裕ある雰囲気が大好きです。

[20058: 匿名さん]

>>20056 匿名さん

バルクってデベが売れないと見切った時にやるもんですよ。何か勘違いしてません？笑

[20059: 匿名さん]

>20051さん

あなたのほうが痛々しいし、武蔵小山やこの物件をひたすら貶めていると感じられますよ。もうやめたらいかがですか。

[20060: マンション検討中さん]

文京区は巨人ファンなら住むにはいいんじゃないですか。電車が野球ファンであふれて住みにくそう。

[20061: 匿名さん]

>>20057 匿名さん

そもそもここが山手線内側の後楽園と同じ価格なのが高値であることの証明になってるんですよね。こちらの街は良いのかもしれないでしょうけど、後楽園とか南麻布の金額払って住む場所では無いです。

[20062: マンション検討中さん]

天井の低い、立地も微妙ななんちゃってパークコートは質より形を重視するミーハーの集まりのマンションになるね。

[20063: 匿名さん]

>>20059 匿名さん

契約者の品位が疑われてしまうので、攻撃はお願いですから止めてください。

[20064: マンション検討中さん]

>>20061 匿名さん
南麻布はわかるが、後楽園を南麻布と並列にすること自体がナンセンス。野球観に何回か行ったけど後楽園の街としての魅力ってなに？なんかあのへんどんよりしたイメージあるし。

[20065: 匿名さん]

>>20062 マンション検討中さん

どうしてそのような発想になるのでしょうか？

[20066: マンション検討中さん]

後楽園の武器は一つだけ、山手線の内側。どうでもいい。

[20067: マンコミュファンさん]

小石川って駒込や巣鴨、大塚の近くでしょ。中国系の違法風俗店多いイメージあるな。
南麻布はおろか城南地区よりはるかに格下でしょ。山手線の上側には興味ありません。

[20068: 通りがかりさん]

品位が～とか、契約者が～とか、バルクが～とかの人が未だいるんですね。粘着力がすごい。
嘘はいけませんので指摘しますが、バルクはありませんよ。
武蔵小山にすみたいと考える人はある程度いますし、今後も人生のタイミングで家を探してこの地に住みたいと考える人は出てくると思います。
ひろめの物件の供給が少ないエリアですし、この地を知らない投資家さんには分からないかもしれませんが、そういう街なんです。

[20069: 名無しさん]

>>20068 通りがかりさん

バルクが無いというエビデンスがありませんと、いつまで経っても平行線になってしまいますね。

[20070: 匿名さん]

>>20068 通りがかりさん
匿名掲示板なので買えないような水準だとかえってネガが湧くのは仕方ないかもね。特にここは、麻布や番町とかと違って、背伸びすれば買えると思っていたけど、蓋を開けると鹿島三井の免震で、年収1000クラスじゃ無理とわかった人たちも多いから、かえってネガが増えるんだろうね。

[20071: 匿名さん]

>>20068 通りがかりさん

この街に住みたいと考える人はある程度いるでしょうが、これからもまだタワマンが続々とできる予定で大量供給されますよね。
お隣の前代未聞の販売不振をみると、適正な価格に収斂していくんでしょうね。
当然ここも下落は避けられないと思います。

[20072: 匿名さん]

>>20067 マンコミュファンさん
そんな地理にも歴史にも無知なくせによく街格の評価なんて出来ますね。実際社会でも日頃から恥かいてませんか？無知の知って大切だよ。

[20073: マンション検討中さん]

>>20072 匿名さん
グーグルマップで確認済みです。
巨人ファンに囲まれて生活してください。
生活の質を追求する私には無理です。

[20074: 匿名さん]

>>20073 マンション検討中さん

こちらは生活の質を追求した人に最適とは思えませんけど。笑
真横に墓地、目の前にパチンコ。周囲は他のタワマンに囲まれて眺望無し。

[20075: マンション検討中さん]

>>20074 匿名さん
このスレに何しに来てるんでしょうか。笑
ご自身で購入したマンションに後悔してるみたいですね。笑
わかりやすいのでもっと楽しませてくださいね！

[20076: 匿名さん]

>>20075 マンション検討中さん

煽りが止まらないですね。住民質が窺えて大変参考になります。

[20077: 匿名さん]

>>20075 マンション検討中さん

直近の投稿でも小石川を貶めてますし、こちらの契約者に嫌がらせされてる他のスレの方かもしれませんね。

[20078: マンション検討中さん]

何でもいいけど、南麻布と同格だと勘違いしてる恥ずかしいマンションには興味ないので、どっか行ってください。

[20079: 匿名さん]

>>20078 マンション検討中さん

こちらが、小石川、南麻布と同格だと思っている恥ずかしいマンションですね

[20080: マンション検討中さん]

南麻布と同格とは思ってません。小石川は格下だと思っています。よろしくお願い申し上げます。

[20081: 匿名さん]

>>20073 マンション検討中さん
グーグルマップで確認しました！とか笑わせに来てるのかな？そんな程度で評価とかおこがましいにも程がある。
尤もその程度の質であれば、山手線外側の私鉄沿線が必要十分だから、自己分析は正しいね。名前まで変えてご苦労さん。

[20082: 購入経験者さん]

完売しました、か？　未だ何戸かあります、か？

[20083: マンション検討中さん]

>>20081 匿名さん
南麻布はいいけど、小石川？
うーん、全然いらね。
なんか地味だよね。グルーピングすると間違いなく駒込巣鴨地区。うーん、全然いらね。坪単価350万が妥当だろ、あの辺だと。

[20084: マンション検討中さん]

ここは目黒地区。格下小石川は相手になりません。いくら吠えても現実は変わりません。残念でした。

[20085: マンション検討中さん]

小石川1丁目は通りを挟んだ西片とか本郷と違って低地で完全下町
同じ下町ならここのほうがいいなあ　六本木も渋谷も恵比寿も中目も代官山も白金も近いし　活気がある。

[20086: 匿名さん]

ここ買う金額でパークコート南麻布が買えるという現実。悲しい。

[20087: マンション検討中さん]

>>20086 匿名さん
涙目ですね。笑

[20088: マンコミュファンさん]

>>20083 マンション検討中さん
山手線の外側が吠えるな

[20089: マンション検討中さん]

>>20088 マンコミュファンさん
涙目ですね。笑笑

[20090: マンコミュファンさん]

>>20089 マンション検討中さん

馬鹿馬鹿しい。勝手に吠えてろ。

[20091: マンション検討中さん]

山手線内側の小石川より外側の銀座がいいと思う人が100％でしょう。内外議論って本当意味ない

[20092: 匿名さん]

>>20091 マンション検討中さん

なぜ突然銀座が？
まさか同じ山手線外側だからといって、ここが銀座と同格と言いたいのではないでしょうね？
飛躍して議論を有耶無耶にしようとしてるのでしょうか。
こちらの方は相変わらずですね。

[20093: マンション検討中さん]

>>20091 マンション検討中さん
小石川さんは頭の中がお花畑なんでしょう。
日曜に自分と関係ないマンションの板にずっと張り付いてる方ですよ。あちらのマンションはそうゆう暗い趣味しかない人が多いんでしょうね。私はそんなマンション絶対にごめんですね。

[20094: マンション検討中さん]

同格？なんて全く言っていません。山手線の内側外側の議論が無意味だと感じているだけです。

[20095: マンション掲示板さん]

>>20093 マンション検討中さん

こちらのマンションには他の物件を中傷する人ばかりで、こちらのマンションこそ絶対にごめんですね。
今日の投稿でこちらの方が嫌がらせしている裏付けが取れたことだけが収穫です。

[20096: マンション検討中さん]

そもそもなんで小石川と争ってるんですか？

ここは立地的にも大井町あたりと争うはずでしょ。
まぁ、その大井町と比較しても負けてる気がしますが。

[20097: マンション検討中さん]

>>20096 マンション検討中さん
そんな格下と争ってないですよ。
むこうが、やっかみでからんできてるだけです。こちらのマンションが羨ましいんでしょ。わざわざ日曜にこの板に一人でずっと張り付いているんですから。

[20098: マンション検討中さん]

>>20097 マンション検討中さん
私は大井町の応援をするつもりはありませんが
町力や利便性、将来性は残念ながら武蔵小山は大井町よりかなり劣ると思いますよ
格下とか憎悪に満ちた表現をするから、ここのマンションは敵が増えるのではないでしょうか？
武蔵小山には目黒の騒音から少し離れた落ち着きや庶民性があって、とても住みやすい良さがあるのですから穏やかにスレ投稿をしては如何でしょうか
そもそも小石川に荒らしに行ったのが誤りだったのではないですか？

[20099: マンション検討中さん]

>>20098 マンション検討中さん
小石川に荒らしになんて行ってませんね。
大井町ってこの流れでなんの関係があるんでしょうか？わけわからないんですが。

[20100: マンション検討中さん]

公平に見て交通の便は間違いなく大井町です。羽田も空港線でダイレクトアクセスできますし、でも今どきの女子が好む美味しいお店とかのんびりできるカフェ、雑貨屋さんは間違いなく武蔵小山でしょうね。
週２で大井町に行っていますが吉祥寺や下北、中目的なお店は大井町にはないです。横丁は輝いていますけど。

[20106: 匿名さん]

[No.20101から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[20107: 通りがかりさん]

モデルルームも終了だし、このスレもそろそろ終わりですか？

[20108: 検討板ユーザーさん]

>>20107 通りがかりさん

売れ残りがまだまだありますし、恐らく高値掴みに気付いた方々が大量にキャンセルするので、キャンセル住戸販売でまだまだ終われません。というのも既に3戸の売りが発生していますので。

[20109: 匿名さん]

大量にキャンセルなんてありえないでしょう。なんでこの人そんなことばかり言っているのですか。順調に売れていますし、問題ないのでは。

[20110: 評判気になるさん]

>>20109 匿名さん

あなたは何故いちいち他の人の意見に突っかかるんですか？トラブルになるので止めた方が良いですよ。

[20111: マンコミュファンさん]

大量キャンセル って本当ならば漏れた人には朗報だけど 多分ないでしょうね。個人的にもあれば嬉しいけど…

[20112: 匿名さん]

ここはどれくらい売れ残っているの？
駅利便性の悪さがネックなんだと思うよ
交通利便性を最優先する私は、武蔵小山駅で検討外だった

[20113: 検討板ユーザーさん]

>>20111 マンコミュファンさん

漏れた人なんていないから朗報でもなんでもない。バルクしたくらいだし。

[20114: 匿名さん]

>>20112 匿名さん

私はここは価値に見合わない高値なのがネックだと思います。
他の方達も指摘しているように、小石川や南麻布のパークコートと同価格帯というのが資産性を考えると致命的だったと思います。

[20115: 匿名さん]

>>20114 匿名さん

「他の方達」てw

[20116: マンション検討中さん]

小石川アピールしつけー

[20117: 匿名]

何度削除されても、初心者マーク復活って、管理者は何しているんですかね。

[20118: マンション検討中さん]

小石川はよっぽどこのマンションに劣等感を感じてるとしか思えない狂乱ぶりだよね。まあそれだけこのマンションが素晴らしいって認めてるってことだろうな。

[20119: 匿名さん]

自称住人が、小石川で暴れていたからだよ

自称住人のせいで、悪いイメージがみんな植えつけられているのが、売り上げに影響していると思う

因果関係が証明出来るなら、三井は訴えても良いレベル

[20120: eマンションさん]

>>20119 匿名さん

ですよね。こちらの契約者と思われる方が様々なスレで嫌がらせを重ねています。
最近のターゲットは小石川と南麻布ですが、これまでも浜松町や白金台、千桜など被害物件は多数あります。
各物件で訴訟準備の動きもあるようなので逮捕も間近ではないでしょうか。

[20121: 匿名さん]

>>20117 匿名さん

あなた初心者マーク付いてますよ笑

[20122: マンション検討中さん]

ここでこのマンションをバカにし続けていた小石川さんも営業妨害で逮捕されるだろうね。たくさんの契約者が動いてるだろうからね。

[20123: 匿名さん]

ここが、格上パークコートでしかも都心の南麻布とか小石川と同価格帯とは高値掴み確定ですね。
他物件スレを荒らすのは勇み足で購入したことを後悔している証拠でしょうね。

[20124: 匿名さん]

武蔵小金井にも大きなマンション立つのですね。
武蔵小杉も大きなマンション沢山ですね。
武蔵シリーズは大きなマンション好きなんですね。
どれも場所は近いのですか？

[20125: 匿名さん]

>>20124 匿名さん

共通してるのはどの武蔵ほげほげも山手線外側の郊外ということですね。
で、悲惨な満員電車での通勤を余儀なくされます。

[20126: 匿名さん]

>>20125 匿名さん
なるほど。
きっと自然が豊かなステキな街なのでしょうね。
まだまだ先の話ですが、私も子供が独立して、引退したらそういう街で余生をのんびり過ごしたいです。

[20127: 匿名さん]

>>20126 匿名さん

少なくともここは、木造住宅密集地で自然が乏しく様々な不安材料があるため常に緊張感をもって生活する必要があります。のんびりなんてしてられませんよ。

[20128: 匿名さん]

>>20127 匿名さん
それは大変なところにお住まいですね。
私は定年まで25年ありますので、今このマンションを買う気は全くありません。
当面都心に住んで、25年後にどこが良いかゆっくり検討するつもりです。
ありがとうございます。

[20129: マンション検討中さん]

ここで話題の小石川って下がり天井多数で空間的広がりが無く、リビングインも多く、間取りが良いとは言えない。駅直結や共用施設でごまかしているが、かなり微妙な印象だね。ずっと住んでるとかなりストレスになりそうに感じたね。割安にはそれなりに理由があるって印象。

[20130: 通りがかりさん]

>>20129 マンション検討中さん

ここも下がり天井がキツイですよね。
ボイドスラブ厚280ミリとlowe無し灼熱地獄で相当なストレスになってしまいそう。
そんな安普請なのに、ここは都心パークコート水準の価格なんだね。笑

[20131: 名無しさん]

>>20117 匿名さん

ここの契約者っていつも事務局批判を繰り返してるよね。思い通りにいかないと癇癪起こす子供みたい。

[20132: マンション検討中さん]

>>20130 通りがかりさん
私はあくまで検討中の者ですが、小石川もここも含めて三井は間取りや仕様でスミフにかなり負けていますね。三井はどうでもいい共用施設には力入れているイメージです。

[20133: 匿名さん]

>>20132 マンション検討中さん

こちらはお隣との比較でかなり負けているのは事実です。でも小石川のグランドエントランスや地下鉄直結の出入口など、共有部含め素晴らしいですよ。
こちらは残念なことに三井がコストカットしまくっていてタワマンなのにスカイラウンジやライブラリーすら無い有様。

[20134: 匿名さん]

シティタワー武蔵小山は良いですね。
特に角部屋のリビングのDW、梁の無いフラット天井で窓際まで2550mmでズドン、は秀逸です。
良いものを高く売る、というスミフ通りのセオリーだと思います。

但し値段がネック。
3LDKを前提に考えると、シティタワーの選択肢は3タイプしかなく、角部屋は坪単価560万円以上（KとGタイプ）。
グロス（70平米前後）でパークシティ武蔵小山と1500万円～2000万円異なる。
パークコート小石川の平均坪単価と並ぶ水準（ここの最高坪単価とパークコート小石川の平均坪単価が同じ。）。
ここをどう考えるか。

なお、私は、角部屋以外の中住戸ならシティタワーを買う価値を感じませんでした…中住戸は梁も結構目立ちますし、間取りが悪く使い勝手が悪そうだな、表記ほどの広さを感じないなと、思いました。

[20135: 匿名さん]

>>20134 匿名さん

お隣シティタワーは60㎡の角部屋も魅力的な間取りですよ。リビングも西側は眺望抜けますし、価格もこちらと同水準です。

[20136: ご近所さん]

>>20135 匿名さん
ごめん。
西向きは対象外。
昔住んでたけど、Low-Eでも全く効果無いくらい西日は悲惨な環境だった。
安いのは分かるけど、二度と西向きのタワマンは買わない。

[20137: 名無しさん]

>>20136 ご近所さん

ここは西向き以外他のタワーで眺望が塞がれるよ。しかもその唯一抜ける西にもLow-E無いので悲惨ですね。手出し無用です。

[20138: 匿名さん]

敷地面積 7418.67㎡
建築面積 4964.69㎡
建ぺい率　66.9%
41階建
高さ141.95m

建ぺい率と人が感じる印象の目安は以下の通りだそうです。

80％　繁華街のイメージで、建物がぎっしり並んでいる感じです
70％　雑居ビル街のイメージです
60％　平均的な街並みで、息苦しさも開放感もありません
50％　閑静な住宅街で庭付き戸建住宅が立ち並ぶイメージです
40％　大きな敷地を持つ邸宅が並ぶセレブ街です

タワマンは高さがあるために圧迫感が強いですから、うえに挙げたイメージの－10％は必要かと思います。標準的な環境のタワマンであれば建ぺい率は50％未満となります。

よってこちらは相当な閉塞感息苦しさに悩まされることになりそうです。

[20139: 匿名さん]

タワマンは、住んでいる人にとっては快適ですよ。
周りからは結構嫌われますが。
ビル風は吹くし、デカイし、エリア平均に比して収入が高いから、嫉妬されやすいですね。

例外は湾岸。嫌われません。
全部タワマン又はデカイマンションなので、タワマンが標準装備、だから。
戸建って何？の世界です。

まあ、良いじゃないですか。
武蔵小山はタワマン商店街となって生き残る道を選んだのですから。
放っておいても寂れていくだけですから、何らかの大きな手術が必要だったのは想像に難くありません。

成功しようが失敗しようが所詮他人事、ですけれど。

[20140: 匿名さん]

>>20139 匿名さん

タワマンが一律快適とは言えません。
個別の仕様に依る所が大きいです。
こちらは建ぺい率ギチギチのゆとりのない設計な上に、各所でコストカットしまくりの低仕様なのでとても快適には暮らせなそうです。
お隣ならまだ良さそうですけれどね。

[20141: 匿名さん]

>>20137 名無しさん
東向き?南東は抜けますよ。
該当住戸は完売していますが。

[20142: 匿名さん]

>>20140 匿名さん
まあ、個人の価値観ですから。
私は快適でしたよ。
やはり見上げるより、見下ろす方が快適です。
高層階は気分良いですね。
が、この感覚自体、自分でも下品かとも思いますが...

[20143: 匿名さん]

>>20142 匿名さん

こちらはお隣シティタワーに高さで負けるので、見下ろされてしまいますね。

[20144: 匿名さん]

>>20141 匿名さん

東は大成と被りますし、南は三菱と被り、
その隙間を縫って何とか多少眺望がある程度
ですね。
タワマンらしい開放感は一切ありません。

[20145: 匿名さん]

開放感一切ないって言い切ってる。偽情報の投稿。

[20146: 匿名さん]

>>20145 匿名さん

まあ、個人の価値観ですから。
眺望が抜けると言い切るのも偽情報。

[20147: 匿名さん]

いずれにしても偽情報であることは確かだと言うことですね。

[20148: 匿名さん]

>>20147 匿名さん

南東の眺望が抜けるというのは偽情報だとわかりました

[20149: マンション検討中さん]

日本のディベロッパーがひた隠しにしてるけど、高層階ってかなり健康に悪いらしいよ。欧米では子供がいる世帯は法律で禁止されているレベルだよ。日本でもいつかそうなるのは間違いないよ。

[20150: 匿名さん]

そんなにスミフが良いのに、ここより遥かに売れ行き悪いね。まあどうでもいいんだけど...

バルクだって言ってる人もいるけど、地権者とバルクは完売まで市場に放出されないと言う。ここの意味がよく分からない。売るつもりなら竣工前でも売れるはず。が 、いくつか出ている中古市場の価格は新築時より高いけど、どう言うこと？

かつバルク価格が公表価格よ遥かに安いならスミフだけ高値維持は難しいはず。極端な話、パークシティがスミフの半値なら瞬間蒸発でしょうし、そもそも分譲マンション事業って薄利だから極端な大量値引きは普通に考えて困難でしょう。

その上で、これが武蔵小山の限界だから見捨てるべきと主張される。結局、スミフを褒め称えたいのか、武蔵小山をけなしたいのかよく分からん...

まあ三井が嫌いというのはよく伝わってくるが。なんか許せない事でもあったの？もしそうなら具体的に何があったのか、何をされたのか、そのエピソードを聞きたい。参考になるから。

[20155: マンション検討中さん]

[No.20151～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[20156: マンション検討中さん]

同じ大きさの紙を2枚用意して、１枚はそのまま置き、もう１枚は半分に折りその紙の上にのせてみてください。
下の紙を敷地に、上にのせた紙を建築物とみなすと、その状態が建蔽率50％です。40％でもたいしたことありません。

古い団地の建蔽率は10％～20％が多いです。それくらいでないと広いと感じられません。
最近のマンションで広いのはパークタワー晴海とかですかね。（約27％）
閉塞感が気になる方は古い団地のリノベがおすすめです。

[20157: マンション掲示板さん]

>>20150 匿名さん

支離滅裂で何が言いたいのかはわかりませんが、貴方の中の空想の敵と戦われていることは伝わってきました。ご自愛下さい。

[20158: 匿名さん]

武蔵小山ザタワーを購入しまさした。コーティングやフロアマニュキア、エコカラットなど消費税増税前の８%の契約でできるそうですが、迷っています。

野村プラウドのマンションを購入した友人は自分で探した工務店にまとめてそれらを依頼したそうです。約30万くらいだったそうです。
三井でお願いするともろもろで100万くらいです。

マンション購入の方でそれらを外注でやろうと思っている方はいますか？またそれを決めたきっかけは何でしょうか？

[20159: 匿名さん]

>>20158 匿名さん

デザインテックでは自分は外れの担当でした。
立地によって充てがう人を変えているのでしょうか。

[20160: 匿名さん]

>>20156 マンション検討中さん
60と50、50と40の違いで明らかに違う。そんなこといったら「東京で最高の高級住宅地は？」スレの怖い人たちに怒られるぞ。

[20161: 匿名さん]

>>20160 匿名さん

こちらは建ぺい率都内ワーストの66.9%だから、契約者の人も工作に必死になるよ

[20162: 匿名さん]

ここは割高と言われながらも、大体売れてしまったようですね。
竣工までには完売するのかな。
武蔵小山でこの価格だと、もっと苦戦するのかと思っていたけど、意外に売れていますね。
第1期の価格発表前に、坪500万円でもおかしくないと高値煽りをしていた人がいたので、坪470万円でも高すぎると思わなかった人が多かったのでしょうか。

[20163: マンション検討中さん]

>>20160 匿名さん

もちろん違いますよ。
ただ、どんなに優れたベテランの建築技術者でさえ現場に行って建蔽率の差（％）を明確に言える人はほぼいないと思いますよ。特に10%の違いくらいって一般人にとって感覚的には全くわからないことです。

試しに道を歩いていてこのマンション建蔽率○○％かな。この家は△△％ってわかりますか？

というわけで都内でタワマンの建蔽率を取り上げて、ゆとりがあるとかないとか言ってるのはあまり意味のない議論かと。気に入ったマンションを利便性と立地による資産価値で客観的に判断し購入すればいいと思います。

[20164: マンション検討中さん]

建築基準法読めばわかるけど、商業系エリアの耐火建築物は割増しで建蔽率100％ですよ。特に駅近はマンション、オフィスビルとも目一杯建てるのがこの業界では当たり前。60％台なんてとっても素晴らしいことです。

[20165: 匿名さん]

>>20164 マンション検討中さん

建蔽率60%台が素晴らしいとは、とんでも理論ですね。
商業エリアの雑多な雰囲気をより助長して圧迫感と閉塞感を感じそうです。

[20166: 匿名さん]

>>20162 匿名さん

ヒント：バルク

[20167: マンション検討中さん]

都市計画図で建ぺい率の確認をしましょう。

都内で駅前の建ぺい率が40パーセントなんてところはないですよw
都市計画で意図的に建ぺい率を高くして、敷地に目一杯建てさせて様々な施設を呼び込んで、駅前を発展させようと誘導しているのですから。

近くの不動産屋さんに行って、「都内で駅徒歩1分で建ぺい率40パーセントのところ探してるんですけど？」って聞いてみるのが良いでしょう。
鼻で笑われると思います。

一句「駅前は 80パーがあたりまえ これ常識」

[20168: 匿名さん]

>>20163 マンション検討中さん
マンション一棟、戸建1戸の話しじゃないんだって。建ぺい率が同程度の建物が集まって地域を作り、地域が集まって街を作る。その結果がゴミゴミした地域、街とゆとりのある街の違いに表れるのよ。40と50と60の地域はまったく見える景色が違う。豊洲などは30のマンションが集まり広々とした街になり、武蔵小山は70や80、駅前は100の大小の建物が密集して、息苦しい街になるんですよ。

[20169: 匿名さん]

タワマンなんだから用途地域に関わらず建ぺい率50で建ててください。容積率全部消化するために、その分高く建てればよいでしょ。でも路地しかない武蔵小山は高く建てられなかっただけでしょう。本当は建ぺい率50で建てたいが、そんな余裕のある土地じゃなかっただけです。

[20170: 匿名さん]

>>20169 匿名さん

だから、再開発にもかかわらずせせこましい閉塞感の強い息苦しい感じになってしまってるんですねorz

[20171: 匿名さん]

>>0167 マンション検討中さん
豊洲は建ぺい率60％に定められた地域が多いのに、実際は30％でタワマンを建てる。建物を高くして容積率を全部消化できるなら、建ぺい率を目一杯使う必要がないのです。道路が広い＝高い建物が建てられる。一方、道路が狭い＝高い建物が建てられない規制がかかる武蔵小山では、建ぺい率の低いゆとりあるタワマンはそもそも無理なんです。しかも、再開発事業ということで容積率のおまけをもらえ、そのおまけの分を高さで消化できず、建ぺい率を上げることで消化したわけです。元々がタワマンに適さない土地に、更におまけ分も消化するために、敷地のゆとりを犠牲にしたわけです。その結果が建ぺい率70％近いという、普通の板マン並の窮屈さになったわけです。

[20172: 匿名さん]

戸建じゃないので建ぺい率気にしてタワマン買う人は少数でしょう。
建ぺい率を抑えると、公開空地が多くなりますが、比例して植栽等が増え、その維持費は全てタワマン住民が、被ることになります。
居住者専用のプライベートガーデンにお金がかかるならいざ知らず、誰でも利用できる公開空地の植栽等に管理費が膨らむのは複雑な気分です。
勿論、タワマンで周りの住民の居住性を害するのは分かるので、一定の広さの公開空地の植栽等の費用負担は、ある意味で贅沢税として受け入れられますが、それも程度問題。
過剰な公開空地と植栽等はタワマン住民負担になり、将来に憂いを残しかねません。

[20173: 匿名さん]

>>20172 匿名さん

ここはただでさえコスト高な屋上庭園を有してるから既に将来に憂いを残してしまってますね。屋上庭園の廃止を求めていく方が良いです。

[20174: 匿名さん]

>>20173 匿名さん
屋上庭園は良いのです。
これこそ住民専用のプライベートガーデンなので費用に納得感があります。

問題は公開空地です。
例えば、居住者と無関係な心無い部外者に荒らされたとしても、住民が修繕せねばなりません。
あまりに悪質であれば警察沙汰ですが。

これは難しいですが、タワマンの宿命ですね。
容積率と引き換えに公開空地を設けていますので。

[20175: 匿名さん]

>>20174 匿名さん

地上の公開空地の植栽管理費用なんかよりも、屋上庭園のコストの方が目眩がするくらい高いです。お金にシビアみたいなのでそちらから削減していく方向が良いですよ。

[20176: 匿名さん]

この辺りは犯罪多発地帯ですね。
どおりでお巡りさんをよく見かけるわけだ。

緑は過去２週間に１件の犯罪（自転車窃盗、万引き、引ったくりなど）が起きたという認識ですかね。

情報犯罪マップ：
http://www2.wagmap.jp/jouhomap-sp/

[20177: 匿名さん]

>>20172 匿名さん
都内タワーマンションの平均建ぺい率は50％前後です。豊洲は30％です。豊洲のタワマンの植栽管理費は異常に高いということですか？　分譲価格は豊洲の方がかなり安いのですよ。植栽管理費は異常に高いのであれば、分譲価格が安い豊洲のタワマンが空地を大きくするわけがありません。地上の植栽維持にかかる費用よりも機械設備、立駐更新の費用の方が圧倒的に重いのですよ。過剰な公開空地ではなく、標準的な公開空地50％も確保できなかったタワマンなんですよ、武蔵小山は。

[20178: 匿名さん]

>>20175 匿名さん
植栽費用は甘くないですよ。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/6919/
住民が使って痛む分はまだ納得感がありますが、資産性維持には継続的な費用負担が求められる。
購入費だけでなく維持費も高い。
だからタワマンは高収入向けの贅沢品なのですね。

住民層の収入や年齢が似ている方が価値観が似るので、管理がラクだと言うことを経験的に感じており、武蔵小山は見送りました。
高齢者割合が比較的高そうなのが、敬遠した主な理由です。

[20179: 匿名さん]

>>20176 匿名さん

まったくもって犯罪多発地域ではありません。
その緑色の認識も全く違っています。
デタラメはやめましょう。

[20180: eマンションさん]

>>20176 匿名さん

23区内では安全なほうですよ、このあたり。
ここで危険とかいうなら、郊外の方に行くしかないのでは。

[20181: 通りがかりさん]

>>20175 匿名さん

ひさびさに見に来たら、まだやってんのかアンタ笑
暇な主婦なのかな？

[20182: 匿名さん]

>>20178 匿名さん
公開空地の樹木を誰が荒らすのですか。街中の公園の樹木を誰かが大規模に棄損するの見たことありますか。周辺住民が暴れて樹木をダメにするとでもいうのですか。周辺住民を侮辱する思い上がりもいい加減にしてほしい。

公開空地一面に洋芝でも植えるつもりなら維持費はかかるでしょう。樹木、歩道、ベンチなど適切に配置すれば良いだけで一人当たりの管理費は気にならないはずです。

空地の比率の問題が、いつのまにか緑化の費用の問題にすり替えられたわけですね。

[20183: 匿名さん]

>>20182 匿名さん

不都合な話題のすり替えですね。こちらの契約者にしばしばみらせる行動特性ですね。
でも理詰めで迫ると他のスレで暴れるという副作用がございますので、ご注意下さい。

[20184: 匿名さん]

運河民は運河スレで存分に暴れてほしいですな

[20185: 匿名さん]

>>20179 匿名さん

え。
大井町スレではそのように投稿されてましたよ。おかしいですねぇ。

[20186: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[20187: 匿名さん]

>>20182 匿名さん
不愉快ですよね。心中お察しします。

武蔵小杉でも新旧住人の確執(生活水準や価値観の違い)が浮き彫りになっていると言う記事がありました。

タワマンは管理費に加えて、どんどん上昇する修繕費がかさみます。リタイアした後も所有する限り半永久的に割高なランニングコストがかかると言うのを忘れてはいけないと思います。

そう言う支出を続けられる人向けのマンションであって、一歩間違うと負動産化しますよ。

[20188: 匿名さん]

>>20185 匿名さん

デタラメがまかり通っているようですね。

[20189: マンコミュファンさん]

>>20179 匿名さん

緑は何でしょうか？
デタラメな部分をきちんと説明しないと、ただ感情的に喚いているように捉えられてしまいます。

[20190: マンコミュファンさん]

再開発事業なので全体計画の中で共同住宅、店舗、事務所、駐車場、駐輪場、空地の割合、位置などを決めてくんですよ。
そんなの常識です。
豊洲は元々が倉庫・工場跡地エリアなんだから土地がいっぱいで、もてあまして空地いっぱい作ったんだろうけど。ここは歴史ある市街地だから、そういった条件の中で設計者が工夫を凝らしたんですね。RIAに聞いてみたら？駅前に閉塞感は無駄な議論です。

[20191: 匿名さん]

>>20190 マンコミュファンさん
閉塞感を感じるのは周辺住民です。タワマン住民は眺望自慢する一方、周辺住民は強風と日照不足と圧迫感で迷惑するのです。建ぺい率を低くし、十分な空地を確保する必要があると思いませんか？
市街地再開発事業で容積率をおまけしてもらった、だったら自主的に建蔽率を低くし空地を大きく取るべきではないでしょうか。それが出来ない土地であればタワマンは害悪ですよ。

[20192: 通りがかりさん]

>>20188 匿名さん
大井町スレに一方的に武蔵小山に嫉妬している人物がいるので、そいつの仕業ですね。

[20193: 匿名さん]

>>20191 匿名さん

①反対運動を起こして、建築許可取り消しの行政訴訟を行う（違法性が無い限り、負け戦。そうでなくとも泥沼の戦い）
②タワマンを購入して、自分も下界を見下ろす側に回る（改宗）
③どこかほかの街に引っ越す（無駄な労力・時間を使わず、一番合理的）

上記3つの選択肢がありますよ。

なお、本タワマンは原則的に世帯年収1,500万円以上の方が対象と、三井さんに言われました。そういう物件です。

[20194: マンション掲示板さん]

>>20192 通りがかりさん

大井町はじめ他の物件の人はこちらは眼中に無いと思いますよ。割高の安普請なので。
ただただこちらの契約者の妬みによる一方的な攻撃に参っているだけです。

[20195: 通りがかりさん]

>>20194 マンション掲示板さん
大井町の方ですね。ここが買えなかったからって嫉妬まみれのネガご苦労様です。

[20196: 匿名さん]

>>20191 匿名さん

その通りですね。これほど建ぺい率の高いタワマンはなかなかありません。街並みが相当窮屈な感じになります。また肝心の住民の眺望もこちらは無いようなので誰得？って感じがしますね。

[20197: 匿名さん]

20196の人、初心者マークで一日中ご苦労なことです。契約者のふりしてあちこちと。
１日中書き込むなんて、何の仕事している人ですかね。このエネルギーはある意味すごい。
どこか壊れてしまって、やめられないのですね。かわいそう。

[20198: マンション掲示板さん]

>>20197 匿名さん

大丈夫ですか？
20196には初心者マークはついておらず、
20197のあなたに付いてますよ。
ちょっと症状が悪化してきているようです。
仮想の敵はあなたの脳内だけですよ。

[20200: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]