パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[19251: マンション掲示板さん]

>>19249 匿名さん

>バルクのあったマンションでその後価格高騰しているのもいっぱいあるし。

是非事例を教えて下さい。

また、自分もバルクの信憑性が高いと思っています。

[19252: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[19253: 匿名さん]

>>19252 マンション検討中さん

>>19159 に状況証拠がまとめられていました。
しかしながらこれに対して契約者はまともな反論できずに逃亡してしまったようです。
で、壊れたラジオのようにバルクは無いと何の根拠も無く言い続けているようです。

[19255: 匿名]

バルクってことは、不動産のプロである業者もまだまだここは上がるって見ている、再販できると思ってるんだから別に問題じゃないよね。しかもバルクですらないらしいし。

[19256: 匿名さん]

[No.19254と本レスは、前住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害すると判断したため、削除しました。管理担当]

[19257: 匿名さん]

>>19255 匿名さん

バルクですらないと主張するからには、何がしかのエビデンスがあると思いますので是非ご披露お願いします！

[19258: 匿名さん]

>>19255 匿名さん

支離滅裂で良くわかりませんでした

[19259: 匿名さん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[19260: 匿名さん]

>19258 匿名さん
そうなんです、ここに四六時中張り付いてこの物件の悪口を書き込んでる支離滅裂な人がいるんですよね。デベロッパーや住人の迷惑考えてほしいです。

[19261: 匿名さん]

>>19259 匿名さん

あれれ？
削除されてるのはここの契約者さんの迷惑投稿ですよ？

[19262: 匿名さん]

>>19260 匿名さん

ですね。契約者さんが支離滅裂なのには同意します。他の契約者さんの迷惑も考えて欲しいものです。

[19263: 匿名さん]

>>19259 匿名さん

また感情的な応酬で対応するんですね。
やっぱり論理的な回答は得られないか。
バルク確定ですね。

[19264: マンション検討中さん]

>>19263 匿名さん

もっと斬新なネガの無いの？

[19265: マンション掲示板さん]

このスレの2割はバルクとエビデンスで出来ています

[19266: 匿名さん]

>>19264 マンション検討中さん

都合の悪い事実は何でもネガになってしまうんですね

[19267: 匿名さん]

ネガどころかここに執拗に悪口書いてる人の書き込みは悪意ある中傷。

[19268: 匿名さん]

>>19267 匿名さん

悪口なんてどこにも書いてないようですけど
被害妄想もうやめません？

[19269: 匿名さん]

書いてる本人が支離滅裂なのに契約者さんが支離滅裂とか19262でも中傷してますよ!見えないんですか?

[19270: 匿名さん]

やっぱりバルクなし確定ですね・・・

[19271: なぜ？]

バルクバルクって騒いでる方は、このマンションに興味があるのでしょうか？ただ騒ぎたいだけななのでしょうか？
もうほとんど売れてますし、購入する気がさらさらないならここはマンション検討版なので投稿しなくても…。もう心配してもらわなくてもいいですよ。
そんなに気になるのでしょうか？購入できず騒いがたいだけ？と思われますよ。

[19272: 通りがかりさん]

バルクと言ってる人は、ボケッとしているうちに好みの部屋が売れてしまったんでしょうね。
バルクじゃないエビデンスとは全契約者のリストのようなものになるから、例えあったってここに出す事は不可能ですよね。
百戸もバルクで1社で購入出来るのは大手デベ位でしょうが三井の看板がついたのをどうやってさばくのでしょうか？10戸づつ10社のブローカーに売れたという事は、プロが飛び付く価値と言う事ですね。

[19273: マンション検討中さん]

>>19263匿名さん
>>19268匿名さん
バルク売りがあったっていう明確な根拠を出してください。状況証拠とか曖昧なものは必要ありません。
だせないならバルク売りは無いということになります。
悪魔の証明を求めるような偏差値の低いことをここの検討者はしないと信じています。

[19274: マンション掲示板さん]

>>19265 マンション掲示板さん
このスレの半分はバルクとエビデンスやな

[19275: 匿名さん]

契約者の根拠のない必死の連投により
やはりバルクが事実だったんやなと
確信できた、そんなエピソードでした

[19276: 匿名さん]

検討スレなのに、住民の書き込み多いですね。
記録的な多さでびっくりポンです。
よほど不安なのでしょうな。

[19277: 通りがかりさん]

楽しく読ませてもらってたけど、バルク派の主張は要は推測、非バルク派は希望的な否定なので、根拠なしという点では全く同じでしょ。新情報ない限りもうつまらないのでやめて欲しいなー
ていうかエビデンスって言葉久しぶりに聞いたね笑 業界によってはまだ使ってるのかな

[19278: 口コミ知りたいさん]

>>19277 通りがかりさん

バルクである状況証拠は揃ってますよね。
それに対して非バルク派が感情だけで否定してるのには同意です。

[19279: マンション検討中さん]

バルクであるエビデンスも、バルクではないエビデンスも、どちらもこんな匿名掲示板に載せられるはずないのでは。
前者なら業者の証言を証拠付きで載せるということで（文書？）そんなの流出させる人いますか？
後者なら、契約者一覧表でも載せるということですかね？そんなこと不可能じゃないですか。
このやり取り、どちらにせよ不毛だからもうやめませんか？

[19280: 匿名さん]

>>19279 マンション検討中さん

状況証拠によりバルクであることが極めて濃厚ですが、それを否定するだけのエビデンスなく
黒に近いグレーで終わらせようということですね。人生最大の買い物を放物線の頂点でつかんだ人たちが本当気の毒ですから、トドメを刺さずにグレーのままにしておくのが人の情けでしょう。

[19281: マンション検討中さん]

"状況証拠が揃ってる"とか"極めて濃厚"とか妄想と悪質な印象操作ばかりであほらしくなる
そもそも証明する義務と責任は「バルクあった」と主張する方のみが負っているんです。
これが理解できないような残念な知的レベルの方はこのマンション買えるはずもないし、僻みか荒らしでしょう。

[19282: 匿名さん]

>>19281 マンション検討中さん

他の投稿者を一方的に残念な知的レベルの方とか、このマンション買えるはずもないとか、僻みか荒らしとか誹謗中傷を繰り返す投稿が散見され、契約者の民度が良く伝わってきます。

[19283: 匿名さん]

>>19282 匿名さん

まず、書き込んでいるのが契約者であるというのであれば、そのエビデンスを出して下さい。
そしてバルク売りがあったということを主張するのであれば、そのエビデンスも出して下さい。
宜しくお願いします。

[19284: eマンションさん]

>>19282 匿名さん

契約者disるのは勝手だからいいんだけど、「バルクあった」と主張するならそれを証明しろということに関しては？証明できるの？

[19285: 匿名さん]

こちらで劣勢だから浜離宮であばれてますよ

[19286: 名無しさん]

>>19285 匿名さん

浜離宮スレ見てきたけど、異常だな。こちらで暴れてる初心者マークのネガが、なぜか向こうで武蔵小山ネガを繰り広げるという、、、ほんと迷惑投稿者だね。

[19287: 匿名さん]

>>19286 名無しさん

浜離宮で嫌がらせしてるのはこちらの契約者ですね。文章見ればわかります。
それで返り討ちにあってるのかしら。

[19288: 匿名さん]

>>19285 匿名さん

マジか。ここの契約者は迷惑やな。
ここで劣勢だから浜離宮で迷惑行為か。はぁ。

[19289: 匿名さん]

>>19287
>>19288

何でもかんでも契約者を貶めなければ気が済まないんだね、、、
じゃ、迷惑投稿をしてるのがここの契約者だというエビデンスを出して下さいね？

[19290: 匿名さん]

>>19289 匿名さん

何の根拠もなく契約者を悪者にしてるだけなので、どうせ削除対象になるよ。

[19291: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[19292: 坪単価比較中さん]

三井が、多くを賃貸に回したんじゃない？

[19293: 匿名さん]

契約者さんが大騒ぎして大荒れになってますが、冷静な情報交換を阻害されていますね。
管理人さん何とかしていただけませんでしょうか。よろしくお願い致します。

[19294: 匿名さん]

武蔵小山の魅力についてみんなで議論しませんか？(^^)

[19295: 買い替え検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[19296: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[19297: 匿名さん]

>>19295 買い替え検討中さん

契約者さん、またそうやって下品な煽りはやめましょう。何度注意されれば学習するのでしょうか。

[19298: 匿名さん]

第5期1次が2月上旬に予定されていますが、いつものように延期となってしまわないでしょうか

[19299: 匿名さん]

こんな状態で資産価値が気になります

[19300: 匿名さん]

お隣がこことそう変わらない価格(諸条件はスミフの方が良い)で販売したにもかかわらず18戸しか申込み無いことを勘案すると、リセール絶望説が現実的なものとなってしまいました。

[19301: マンション掲示板さん]

>>19300 匿名さん

論理的でとても分かりやすい解説をありがとうございます。資産価値か無いというのが理解できました。
こちらの契約者の方々には耳の痛い話だと思いますが、感情的にならず落ち着いて下さいね。

[19302: 匿名さん]

ネガのセンス凄いですね！今の不動産の価格沸騰、どこの物件も酷いです、、、。是非、その視点であらゆる物件を評価していただき、不動産の流れを変えてください！

[19303: マンション検討中さん]

>>19302 匿名さん

早速契約者さんが出てきましたね。
契約者さんも論理的にお話しいただけませんか？だいぶ分かり難くて^^;

[19304: 匿名さん]

諸条件はスミフの方が良いって書いている時点でマンションに対する理解が偏見に満ち溢れていて感情的で非論理的ですよ。同等以下のマンションと市場が判断したからこそ同じ価格では客が買わなかっただけとするのが正しい市場の見方ですよ。勉強しましょうね。

[19305: 匿名さん]

一般の客は駅により近いかや、スーゼネか否かなどを重要視する。またスミフは部分的な免震。微妙な差で
あるし、三井もコストカットしているとは思うが、同じ金額なら三井のほうがやや格上だと感じる。

[19306: 匿名さん]

契約者さんの必死の連投来ましたね汗

[19307: 通りがかりさん]

ここのネガさん面白いですねー
見るたびに新規の投稿がされてるのでどんな内容か興味をもってみると、なんだーいつものかーとなります(^-^;
シティタワーのスレに投稿すればいいのに。

[19308: 匿名さん]

>19306
19305だが、こっち契約者じゃないのに契約者って勝手に決めつけんな。謝ってくれ。

[19309: 匿名さん]

ここのネガはここでは住友武蔵小山シティタワー良い、パークシティ武蔵小山最悪と言い、浜離宮や湊や月島のタワーではパークシティ武蔵小山最高、浜離宮はダメとか言ってるようです。たまに他のスレから引取依頼が来てますよ。三井に恨みがあるのか、アレのコンプレックスかは不明ですが。

[19310: マンション検討中さん]

>>19309 匿名さん

あなたも足立区にコンプレックスあるのかな？

[19311: 匿名さん]

>>19309 匿名さん

おい。内輪揉め始めたぞ。
トラブルメーカーの契約者が多い物件だ。笑

[19312: 匿名さん]

>>19307 通りがかりさん

ここにはネガさんなんていません。
強烈なポジさんの監視がキツくて
近寄れないでしょW

[19313: 名無しさん]

今日も初心者マークのネガさんが一生懸命書き込んでるね。この人がある限り、このスレは上位に表示され続けるでしょう笑

[19314: マンション検討中さん]

>>19313 名無しさん

人気物件として良い宣伝になりますよねー

[19315: 通りがかりさん]

>>19314 マンション検討中さん

そうですね。強烈ポジさんもあらゆる物件で精力的に宣伝活動してくださってますしね。
横浜とか大阪などの物件スレでも宣伝活動されてたのには驚きました。

[19316: 匿名さん]

>>19315 通りがかりさん

大阪も？
すげぇ行動力、、

[19317: マンション検討中さん]

>>19302匿名さん
19301さんが恐らく荒らしなのは分かるのですが、19301さんが言っていることへの反論はありますか？正直ちょっと気になる点ではあります。

[19318: 匿名さん]

>>19316 匿名さん

ここの契約者さんはアクティブですね！
この行動力見習いたいです。

[19319: 匿名さん]

>>19317 マンション検討中さん

正論過ぎて反論のしようがありませんでした

[19320: 評判気になるさん]

>>19318 匿名さん

パークシティ武蔵小山の知名度を全国区まで押し上げてくれた契約者さんに感謝ですね！
これからも各スレで宣伝活動お願いします！！

[19321: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[19322: 検討板ユーザーさん]

>>19321 匿名さん

ポジ成りすましのエビデンスをお願いします。
あなたの妄想にはうんざりしてます。
とりま、他のスレには迷惑掛けないであげて下さい。

[19323: 買い替え検討中さん]

少し前のを読み返すと、一人のネガ書き込みの人が契約者を攻撃しているようですね。
あの手この手でデマに近い内容なので、思わず反論する方もいるのですね。
よく三井がほっておくなと思います。いくらなんでも法的に問題ないのでしょうか。
いくつもアカウント使ってやってるのでどうしようもないのですかね。
しかし、人気のある証拠でもありますね。

[19324: 匿名さん]

>>19323 買い替え検討中さん

一人のネガの人とはどうやってわかるのでしょうか？またエビデンスを求められそうですが、逃亡せずにご対応された方が良いと思います。

[19325: 買い替え検討中さん]

どうしてわかるかわかってないのはあなただけ。

[19326: 匿名さん]

>>19323 買い替え検討中さん

自分もそう思います。こちらの契約者と思われる人が他物件スレで嫌がらせ行為を繰り返しています。そろそろ然るべき措置が取られるのではないでしょうか。
住民としてもこのような方が入居できなくなると安心なのですが。

[19327: 匿名さん]

>>19325 買い替え検討中さん

エビデンスを是非是非

[19328: 匿名さん]

>>19326 匿名さん

あちこちで荒らしまくって嫌われてるのは君ね。そろそろやめとけば？

[19329: 匿名さん]

>>19328 匿名さん

武蔵小山くん、誤魔化そうとしても、もう無理だよ。君の仕業だってみんな知ってるよ。

[19330: マンション掲示板さん]

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスポジポジネガネガバルクバルク契約者契約者。
こればっかり。

[19331: 買い替え検討中さん]

しかし、一人であちこちネガ投稿。寝ている以外はもしかしてほかに何もしてない人？
だってひとりでこれだけ、仕事まともにしてたらまず無理。

[19332: 匿名さん]

>>19331 買い替え検討中さん

一人では無理と思われながら、一人だと主張をするのは何故ですか？
エビデンスをお願いします。あ、発狂はしないで下さい。笑

[19333: 匿名さん]

>>19331 買い替え検討中さん

同意。武蔵小山くんは仕事してないんだろうね。1日中あらゆるスレで嫌がらせ投稿。
マジで、ここの品位を下げてるので止めて欲しい。

[19334: マンション検討中さん]

>>19332匿名さん
そろそろたいがいにしとけよ。どうせあんたの年収じゃこの物件は買えんのやろう。それがそんなに悔しいんか？買えもしない高級物件に嫌がらせしてうっぷんは晴れるんか？虚しくないの？

[19337: マンション検討中さん]

[No.19335と本レスは 住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[19338: 匿名さん]

こちらの契約者さんは常に妄想の敵と対峙していますね。この方がいる限り健全な情報交換はできそうにありませんね。

ところで契約者でないならどうしてこんなにムキになって騒ぐのでしょうかね？第三者の疑問でした。

[19339: 匿名さん]

>>19338 匿名さん

あのー、契約者というエビデンスと、バルク売りのエビデンスはまだですか？
いつも話題をすり替えてますよね、、、

[19340: 名無しさん]

>>19339 匿名さん

どちらも十分過ぎるほどの状況証拠が出ています。それに対して否定できるエビデンスが全く出てきていないのが問題です。
客観的に見て、いつも話をすり替えているのは契約者さんだと思いました。
結局バルクしてないエビデンスすら出てきていませんね。先ずはそこから取り組んでみましょう。

[19341: 匿名さん]

>>19338 匿名さん

おっしゃる通り、妄想の中の契約者を敵として荒らしを続ける迷惑者ですね。
初心者マークのネガのせいで健全な情報交換が阻害されているという点について、同意です。
本当に早く消えてほしいですよね。

[19342: 匿名さん]

>>19340 名無しさん

そうですよね。若葉マークさんがいつも話をすり替えてますね。全く迷惑な話ですね。

[19343: 口コミ知りたいさん]

いつになったら”状況証拠”がエビデンスにならないってわかってくれるんだろか

[19344: 匿名さん]

契約者さん怒涛の連投。
やっぱり何一つエビデンスは出てきてませんね。
スレッドを汚す無駄な投稿は検討者のみなさんの邪魔になります。
検討者のみなさんは住民板へ移動して下さい。

[19345: 匿名さん]

状況証拠はその名の通り証拠でしょう

[19346: マンション検討中さん]

>>19340名無しさん
>>19345匿名さん
まず何回も話が出ている通り、「バルク無かった」に対してエビデンスを提示する責任は誰にもありません。それは悪魔の証明であり、普通教育を受けた人間であれば理解できるはず。エビデンス提示責任は「バルク有った」と主張する方が一方的に負っています。
状況証拠＝間接証拠は直接証拠とは明確に区別されます。状況証拠を証拠と扱えるかどうかはその性質や他の証拠と慎重に照らす必要があります。近代司法の常識です。多分高等教育受けていない人でしょうから少し難しいでしょうか？それでもここのマンション買うレベルの人には常識ですので、少し勉強してみてください。そもそも、そちらが状況証拠と主張するいくつかの状況は全く状況証拠とも呼べない妄想の類としか思えませんがね。

[19347: 匿名さん]

>>19344 匿名さん

まさにおっしゃる通り。
ネガの連投ヒドイですね。
若葉マークのネガによるスレッドを汚す投稿の数々は邪魔物以外の何者でもないですね。
客観的なご意見感心します。

[19348: 匿名さん]

>>19346 マンション検討中さん

長文お疲れ様でした。
要約するとバルクが無いとは言い切れないということを認めたということですか。
一歩前進ですね。その調子で前に進んで行きましょう。

[19349: 匿名さん]

>>19346 マンション検討中さん

「いくつかの状況は全く状況証拠とも呼べない妄想の類」を具体的にお願いします。
皆で検証しましょう。

[19350: 匿名さん]

正論ですね