★総事業費400億!
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業(品川区決定):http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17:http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造:RC造り(一部S造り)
高層棟階数:地上41階 地下2階
低層棟階数:地上7階 地下2階
総戸数:615戸
着工予定:2016年3月?竣工予定:2019年5月
所在地:東京都品川区小山3の15ほか(地番)区域面積0.9ヘクタール
交通:東急目黒線 武蔵小山駅
事業主:武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社:鹿島建設株式会社
設計・監理:株式会社 日本設計
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/
所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 武蔵小山駅 徒歩1分
総戸数:628戸(地権者住戸137戸含む)
構造、建物階数:鉄筋コンクリート(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建
売主 :三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
[スムログ 関連記事]
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ?
https://www.sumu-log.com/archives/9145/
[スレ作成日時]2015-12-22 11:31:18
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
18824:
匿名さん
[2018-12-23 22:00:40]
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18825:
匿名さん
[2018-12-23 22:13:49]
>>18823 匿名さん
タワマンらしい共有施設だとか眺望の良さとか一切捨てるのであればパークシティの方が若干だけど安いのでこっち買えば良いと思います。 但し、リセールが劣るのは覚悟しないといけません。安物買いの何とかと言いますよね。 |
18826:
マンション検討中さん
[2018-12-24 00:43:49]
三井、住友、両方見に行ってこちらがよいと思いました。
共有施設はあまり使わない経験があるので、純粋に部屋を比べてです。 こちらの方が間取り、収納、家具配置などなど、住みやすいと思いました。眺望が抜ける北角、西角などの部屋ありますし。 ボイドスラブ280も聞いたり、調べたりしましたが、このボイドスラブと同等タワマンから騒音問題は上がっていないようです。 以下の意見も参加になります。 ・二重床 → 今40階のタワマン住んでて同じだけど、騒音それほど感じない。 ・サッシ → 今もT2サッシですが、隣に学校がありますが、窓を閉めれば全く問題ない。 ・ペアガラス → 真東ですが、午前中日差しが暑すぎるなどない。冬も床暖房のみでエアコンはつけない。 ・間取り → 天井高い、収納多い、バルコニー広い、基本悪くない。トランクルームも広い。 ・ペラボー → 今タワマンがそうですが、隣は気にならない。そもそもそんなに長時間バルコニーにいないし、ましてや同じタイミングで出ること場ほとんどない。また万が一の有事の時はペラボーの方が助かる。 ・ラウンジ → 最初は数回行きましたが、いても数分しかおらず、今では全く使ってない。むしろ屋上の方が自然を感じることができ気持ちがよいのでよくいく。 ・ゲストルーム → 週末や連休はなかなか空いていない、結局使ったことない。 ・外観 → 大崎の某タワマンもいくつか角部屋は同じシルバーな感じ。好みの問題なので気にならない。 地盤OK & 免震 → 心強い エレベーター → 6つ+α、問題なし。 西側 → 不動産、役所に聞いたところ今のところ高層マンション建つ予定なし。北側も北角なら抜ける。西角も問題なし。 警備 → このクラスのタワマンは警備員が24時間待機、巡回している。 再開発 & 駅1分 → かなり希少。最近のタワマンで新築から値下がりしている物件なし。むしろ上がる傾向に。大通りに面していないから色んな意味でよい。 |
18827:
匿名さん
[2018-12-24 00:47:59]
|
18828:
eマンションさん
[2018-12-24 10:20:02]
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18829:
匿名さん
[2018-12-24 10:24:04]
三井とスミフなら文句なく三井でしょ。
三井に再開発に一日の長があるのは明らか。 実績が違う。 また再開発は一発目を買うのがセオリー。 予想通りスミフは値上げしてきた。いつもの小判鮫商法。スミフらしく、先陣きってリスクを取らないところは芸風にブレがない。 武蔵小山と言う立地にやや疑問はあるが、どうしてもここに欲しいなら三井で決まり。迷う必要ない。 |
18830:
マンション検討中さん
[2018-12-24 11:20:47]
|
18831:
匿名さん
[2018-12-24 11:38:17]
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18832:
マンション検討中さん
[2018-12-24 13:45:21]
住居として住友の方が優っている点は何でしょうか?
両方のモデルルーム見てきましたが、個人的は三井の方が間取りよいし住みやすいと思いました。(住友はテレビおきずらい、収納スペース少ない、バルコニー狭い) |
18833:
匿名さん
[2018-12-24 14:18:26]
好みの問題ですが、我が家は三井好きです。
住友はスタイリッシュで生活感が無い所がウリだと思うのですが、子育て世代には三井のホッとする暖かさが良いと思っています(洗練さが足りないと言う人もいるかもしれませんが) 私にとって、住友のデザインは都心のオフィスビル(職場)を彷彿させるんですよね。その雰囲気が好きな人には住友が良いと思います。 |
|
18834:
匿名さん
[2018-12-24 17:01:35]
細かな仕様は別にして…
住友さんは三井さんより高く販売しているのに、エレベーターの数や免震、ゼネコンなど、絶対に削っちゃいけない部分が多すぎますかね 三井さんで正解だと思いますよ |
18835:
eマンションさん
[2018-12-24 18:11:06]
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18836:
匿名さん
[2018-12-25 12:02:47]
>>18835 eマンションさん
三井が優れているところもあれば、住友が優れているところもある でもここはどっちもどっち それを三井が優れていると騒いでいるところに ここの自信の無さが垣間見える 当然ここは三井のスレなので契約者が正当化するため騒ぐのは理解できるがあらたな検討者には邪魔な存在でしかない もっとも今迄の全ての情報からの結論は手を出さないほうが良いという答え 今後お身内だけで好きなように書いて下さい |
18837:
eマンションさん
[2018-12-25 13:20:20]
>>18836 匿名さん
「三井が良い」という意見もありますし、それ以上にこのスレには「三井はダメ」という意見が投稿されてますよ。両方の意見が投稿されていますから、契約者だけが騒いでいるわけではないでしょうね。 |
18838:
マンション検討中さん
[2018-12-25 17:03:31]
8千万ぐらいの部屋ならいいと思う。
1億以上出せるなら、わざわざ武蔵小山なんかにお金出すの勿体無すぎる。 焦らずもう少し待つべき。 |
18839:
匿名さん
[2018-12-26 08:50:29]
麻布十番のように三井とスミフでお互いで存在感を出していけば良いのに。
仲良くした方が特! |
18840:
評判気になるさん
[2018-12-26 19:18:22]
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18841:
マンション掲示板さん
[2018-12-28 17:33:00]
シティタワー、坪500万か、、、
|
18842:
マンション検討中さん
[2018-12-29 00:47:18]
武蔵小山で坪500万とは久々にヘソで茶が沸きやした( ̄ー ̄)
|
18843:
匿名さん
[2018-12-29 18:48:25]
低仕様だとかコストカットだとか散々言われたけど、パークシティを坪500万円を超えないようにしたのは正解でしたね。
天カセでないとかしつこくネガられたけど、天カセって交換すると60万円くらいかかるそうで、そこまでして高級感にこだわる必要はないと思う。 また、シティタワー武蔵小山の坪500万円くらいで驚いてはいけない。なんと、シティタワー所沢クラッシィには坪500万円超の住戸がある。ここがお買い得に思えてしまうくらいで、昨今のマンション相場には感覚がおかしくなりそう。 |
18844:
匿名さん
[2018-12-29 20:26:10]
|
18845:
eマンションさん
[2018-12-29 20:34:53]
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18846:
マンコミュファンさん
[2018-12-29 20:52:32]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
18847:
匿名さん
[2018-12-29 21:00:06]
>>18844 匿名さん
確かに、このマンションが割高であることは間違いない。 でも、最近の新築マンションであまり選択肢がないのも事実。 湾岸には住みたくない人(かつ、都心のマンションは高すぎると思う人)にとっては、このマンションは有力な選択肢だと思う。 |
18848:
匿名さん
[2018-12-29 21:28:15]
|
18849:
匿名さん
[2018-12-29 21:34:10]
|
18850:
匿名さん
[2018-12-29 21:36:53]
パークコート文京小石川は、先日の日経産業新聞のマンションランキングのトップでしたね。
シティタワー武蔵小山もランクインしていました。 パークシティ武蔵小山も4月のマンションランキングに選ばれていましたから、2棟ともランクインしたことになります。 ところで、三菱のタワマンは確定なのですか。この前、ラオックス武蔵小山店が閉店したということは、確定したということなのかな? |
18851:
名無しさん
[2018-12-29 21:57:27]
|
18852:
匿名さん
[2018-12-29 22:01:57]
|
18853:
口コミ知りたいさん
[2018-12-29 22:20:33]
|
18854:
マンション検討中さん
[2018-12-29 22:28:30]
○○団については過去に三井が調べてちゃんと否定してますよ。
過去レス見てください。 たぶん、知っててわざとこの話題を繰り返してるんでしょうけどね。 |
18855:
匿名さん
[2018-12-30 02:59:23]
|
18856:
マンコミュファンさん
[2018-12-30 12:43:20]
ネガさん、イジられたからまた元気出しちゃった、、、
|
18857:
匿名さん
[2018-12-30 12:51:55]
|
18858:
匿名さん
[2018-12-30 13:56:05]
こりゃ入居してからも住民トラブルが頻繁に起きそう。今から思いやられますわ。泣
|
18859:
匿名さん
[2018-12-30 15:57:39]
ここのネガ投稿者には2種類いるようで、ややこしいですね。①隣のシティタワーとの間で貶しあう人と②武蔵小山エリアを貶す人(「○○団」云々は②ですね)。
いずれにしても、既出のネガをしつこく繰り返すのはやめてほしい。ネガを書き込むなら、既出でなく、もう少し気の利いたことを書いてほしい。読んでいて情けなくなる。 また、ネガにいちいち反応するのもやめてほしい。ネガが気に入らないのは判るが、反論するのはネガに養分を与えるようなもので、逆効果。 |
18860:
匿名さん
[2018-12-30 16:30:10]
|
18861:
匿名さん
[2018-12-30 16:38:47]
|
18862:
匿名さん
[2018-12-30 16:40:38]
|
18863:
匿名さん
[2018-12-30 17:00:03]
>>18861 匿名さん
あのね、「○○団」云々の話題が既出だということは(張り付いていなくても)最近のやり取りを見ればわかりますよ。 いかにもまともな検討者らしい言い方ですが、読んでいて情けなるような書込みはやめてほしいということです。 |
18864:
匿名さん
[2018-12-30 17:05:17]
|
18865:
匿名さん
[2018-12-30 17:18:18]
|
18866:
匿名さん
[2018-12-31 02:34:42]
|
18867:
職人さん
[2018-12-31 09:01:17]
ここは生産性無いですね。山手線外側・品川区のタワーマンションで注目して見ているのですが情報が殆んどない。
|
18868:
匿名さん
[2018-12-31 09:09:30]
|
18869:
匿名さん
[2018-12-31 12:56:47]
>>18867 職人さん
過去スレを見れば、いろいろ情報は出てきますよ。 一言で言って、このマンションは割高なのが最大の欠点。再開発物件なので、地権者への支払分が価格に上乗せされているため。それさえ許容できるのならば、ここはお奨めでしょう。 武蔵小山駅が混雑の懸念はあるが、JR目黒駅で大量に乗客が降りていくので、ラッシュアワーでも2駅我慢すれば何とかなる。 湾岸のタワマンと比べると高価格なのは間違いないが、湾岸には住みたくないという人には向いていると思う。 |
18870:
口コミ知りたいさん
[2018-12-31 13:04:49]
|
18871:
匿名さん
[2018-12-31 13:09:41]
|
18872:
坪単価比較中さん
[2018-12-31 13:11:48]
1869さん 1870さん ありがとうございます。
このような内容に期待していますが、10中7~8件は無理ポジか無理ネガで役にたちません… |
18873:
匿名さん
[2018-12-31 13:19:39]
|
18874:
坪単価比較中さん
[2018-12-31 13:25:52]
何を以て、住友さんより三井さんの評価が高いのでしょうか。肝心なところです。
|
18875:
匿名さん
[2018-12-31 13:46:21]
>>18870 口コミ知りたいさん
別に、湾岸との二択という趣旨ではないですよ。 過去スレで、よく月島のミッドタワーグランド(通称ぱちもんタワー)を引合いに出してこのマンションをネガる人がいたので、ここに住みたい人の多くは湾岸を敬遠するだろうなと思っただけ。 超絶割高という意見もあると思うので、そう思う人はここは買わない方がよいでしょう。 また、眺望がタワマンの売りであることはその通りなので、眺望最優先の人には、湾岸のタワマンの方がいいかもしれない。 でも、個人的には、眺望がいいのは魅力だけど、住んで1~2年もすれば大体見慣れてしまって感動が少なくなっていくので、眺望を最優先に考えるのはどうかと思う。この点は、人それぞれなので、眺望最優先を否定するつもりはない。もちろん、リセールには眺望がいい方が有利なのは間違いない。 あと、いつも隣のシティタワーと比較されるけれど、評価者の主観もあるし、細かいことを言い出すときりがないので、武蔵小山のタワマンに住みたい人は、自分が気に入った方を買えばそれでいいのではないかと思う。もっとも、パークシティはあまり残っていないかもしれないけど。 |
18876:
匿名さん
[2018-12-31 15:25:09]
>>18871 匿名さん
沖式の時価評価では以下のようにシティタワーの方が価値があると客観的に評価されています。タワマンである意義は眺望と充実した共有施設に同意です。その差がこの様な評価額の差となっているんでしょうね。 パークシティ129万円/㎡ シティタワー145万円/㎡ |
18877:
匿名さん
[2018-12-31 15:33:18]
>>18871 匿名さん
これを読むと武蔵小山は既に先取り価格となっていて、伸び代の無い極めて高値掴みとなるようですね。 ここの予算で格上のパークコート小石川が購入できるようです。年明け早々にMR行ってみようかな。 |
18878:
匿名さん
[2018-12-31 15:33:34]
|
18879:
匿名さん
[2018-12-31 15:39:20]
|
18880:
名無しさん
[2018-12-31 15:55:02]
12月31日現在。41階まで立ち上がってしばらくたってますが。
|
18881:
匿名さん
[2018-12-31 16:13:35]
|
18882:
匿名さん
[2018-12-31 16:15:50]
>>18871 匿名さん
三井パークシティを高くしているのは駅に近いということを上乗せしただけで一般的な考え方 しかしこの街では駅近ゆえ飲み屋が多く、酔客の騒音に晒される懸念は前出のとおり 従って駅近がアダになるはず |
18883:
匿名さん
[2018-12-31 16:19:37]
|
18884:
匿名さん
[2018-12-31 16:23:56]
|
18885:
匿名さん
[2018-12-31 16:29:21]
|
18886:
匿名さん
[2018-12-31 16:31:22]
|
18887:
匿名さん
[2018-12-31 16:47:06]
|
18888:
匿名さん
[2018-12-31 17:13:05]
|
18889:
匿名さん
[2018-12-31 18:22:08]
|
18890:
匿名さん
[2019-01-01 01:51:15]
三井先生が言っていますが、立地の良い再開発物件などは地域相場の30%高だそうです。
そうするとこちらの本来の実力値(適正価格)は坪単価330万円なのでしょう。 どなたかも言われている通りこちらは超絶割高物件だと思います。 |
18891:
口コミ知りたいさん
[2019-01-01 10:22:48]
|
18892:
マンコミュファンさん
[2019-01-01 10:44:12]
|
18893:
口コミ知りたいさん
[2019-01-01 11:15:25]
>>18892 マンコミュファンさん
丁寧なご説明ありがとうございます。 スカイデッキはありますが、ラウンジはありまへんでしたね。 ところで私のような小規模板状マンションに住んでいるものからすると、スカイデッキがあるだけですごいと感じるのですが、高級タワマンに住まれている方からするとスカイデッキとラウンジ両方必須でしょうか?それともどちらか1つで十分でしょうか? |
18894:
匿名さん
[2019-01-01 11:44:31]
>>18893 口コミ知りたいさん
スカイデッキは冬は寒くて夏は暑いので出る気にならないし、紫外線は気になるし、使い道無いです。コストカットでスカイラウンジを用意できなかったので代わりとして設えたのでしょうけど、代用にはならないです。 他の方が投稿されてましたけど、スカイデッキは大規模修繕で多額コストが必要となる癌です。 |
18895:
匿名さん
[2019-01-01 12:32:24]
スカイデッキはかなり贅沢な施設なので、開放感重視な人にはおすすめですね。住居がすでに中高層階ならば眺望はラウンジ行かなくても問題ないと思うので、他の方角も見れるというところ、自然を感じられるところなどが優れています。
|
18896:
匿名さん
[2019-01-01 12:53:18]
>>18895 匿名さん
ものは言いようですね。スカイデッキはコストが物凄く掛かるという意味では贅沢な施設ですね。ここは全方向眺望が塞がれるのでラウンジ用意しても四方のタワマンビューにしかならないので無くしたのかもですね。 それよりもスカイデッキにすれば上を見れば空が見えますから。笑 |
18897:
マンション検討中さん
[2019-01-01 16:12:04]
|
18898:
匿名さん
[2019-01-01 16:22:45]
うちにはスカイデッキなんてありませんよ。
白金の新築タワー住まいです。 |
18899:
名無しさん
[2019-01-01 16:38:48]
|
18900:
匿名さん
[2019-01-01 17:35:22]
>>18899 名無しさん
そうなんですね! どのぐらいの費用がかかるものなのか、教えてもらってもいいですか? あと、想定以上にコストがかかることが常識になってるのであれば、従来の想定は間違ってるってことになりますね。常識的に考えればそのあたりしっかりかかるコストとして計画に反映されてると思うのですが。いかがでしょうか? |
18901:
eマンションさん
[2019-01-01 18:27:18]
|
18902:
匿名さん
[2019-01-01 19:01:53]
>>18900 匿名さん
この記事の通り屋上庭園は大規模修繕時毎に多額費用がかかるようですが、こちらでは屋上庭園の防水工事費用としていくらを見積もっているのでしょうか? https://diamond.jp/articles/amp/161517?page=4&skin=amp |
18903:
匿名さん
[2019-01-01 21:28:16]
屋上庭園はリスクの塊で無いに越したことはないと理解しました
|
18904:
匿名さん
[2019-01-01 21:37:32]
>>18902 匿名さん
私はこの物件にあまり詳しくないのでこの物件でいくらかかるのかは分かりませんが、雑誌で記事になっていることぐらいは大手デベなら当然把握しているでしょうから、修繕計画に織り込まれているのは間違いないですね。雑誌記事になっているほど一般的な事柄なのですね。教えて頂きありがとうございます。 その計画に基づいて設定された修繕積立金も示されているわけですから、それが払えないなら買わないという判断をすれば良いのだと思います。 記事に載っているマンションは、デベがしっかり説明してなかったのか、住民の意識が甘すぎたということなのでしょうね。 |
18905:
口コミ知りたいさん
[2019-01-01 22:15:40]
>>18904 匿名さん
この物件に詳しくないと言っておきながら修繕計画に間違いなく織り込まれていると言い切る矛盾に困惑しています。 ここは契約者さんに屋上庭園の大規模修繕時の具体的な費用を提示してもらいましょう。不都合は何も無いはずです。開示できないとやはり見込んでいないという根拠となってしまいます。 |
18906:
匿名さん
[2019-01-01 22:21:02]
正論ですね
|
18907:
匿名さん
[2019-01-01 22:38:41]
昨年シティタワーのモデルルームを見た後こちらも見学させてもらいましたが、比較すると目を覆うばかりの安っぽさでびっくりしました
|
18908:
匿名さん
[2019-01-01 23:17:35]
あっちはスーゼネでも基礎免震でもないし、規模やランドマーク性でもこちらが上だからね。しかもあちらはスミフ価格。ここはじめに買った人は正解だよ。
|
18909:
匿名さん
[2019-01-01 23:25:15]
>>18908 匿名さん
ランドマーク性ではスミフが上でしょうね。 ここの酷いファサードではランドマークは名乗れませんよ。 価格もスミフ第1期はここと同じですからここを買った人は地団駄踏んでいるのでは? |
18910:
匿名さん
[2019-01-01 23:26:12]
>>18905 口コミ知りたいさん
申し訳ありません、詳しくないというのは実際どうなっているか分からないという意味です。 そして、雑誌でも話題にされているような一般的なことを大手財閥デベ×スーゼネ物件で見落としているはずもないだろうというのは、普通に想定できるという意味で、間違いないでしょうという言葉を使いました。 おかしなこと言ってますかね? |
18911:
匿名さん
[2019-01-01 23:28:35]
>>18910 匿名さん
極端なバイアスがかかった異常な投稿だと思いました。検討者を装った契約者ではないかと思いました。 個人的な感想なので違っても反論は不要ですよ。こちらでは不毛な言い争いが頻発してますから。笑 |
18912:
匿名さん
[2019-01-01 23:30:28]
検討者としては屋上庭園の大規模修繕時の具体的な費用は気になるところです。
契約者からの開示を待ちたいと思います。 |
18913:
通りがかりさん
[2019-01-02 09:25:28]
|
18914:
通りがかりさん
[2019-01-02 09:26:38]
|
18915:
匿名さん
[2019-01-02 11:37:04]
街作り、再開発案件ですから、三井さんの実績が圧勝でしょう。
住友さんはいつもの後発、コバンザメ商法ですよ。 住友さんがあるから三井さんが引き立つことはない。三井さんの街作りがあるから住友さんにも恩恵がある。 実績が全て。 |
18916:
匿名さん
[2019-01-02 11:53:45]
|
18917:
マンション検討中さん
[2019-01-02 12:07:08]
三井、住友も違いについて、モデルルーム行ってみてください。
価格は平均して高いのは住友。 共用施設充実はやや住友。 間取り、収納スペース、家具配置などは三井。 スラブやサッシ、ガラスはやや住友。 エレベーターの数は三井。 トータルして三井がよいと思いました。 |
18918:
マンション検討中さん
[2019-01-02 12:09:18]
駅前で広場に酔っ払いがたまるなどの心配する声がありましたが、24時間警備、巡回しているので、大丈夫とのことでした。
|
18919:
匿名さん
[2019-01-02 12:13:02]
住友さんは再開発では、有明を例外として、リスクを取ってファーストペンギンにならないですから。
常にフォロワー。 2番手としてのポジションを確保して、先発隊より値上げしつつ企業収益を最大化するのは、決して悪いことじゃないが、ブランドと実績が出来ない。 |
18920:
匿名さん
[2019-01-02 12:18:03]
>>18917 マンション検討中さん
パークシテイが完売したら、シティタワーは遠慮なく値上げするでしょうから、どちらを選ぶにせよ、急いだ方が良いと思います。 |
18921:
マンション掲示板さん
[2019-01-02 17:23:51]
>>18915 匿名さん
住友さんは概ね先陣を切って開発するからこそ全国のマンション販売件数がトップを維持している 一方三井さんは都内に拠点が昔からあるためあまり新規開発をしたがらない 実績が全てだからこそ住友さんの推進力には敬意を表したいがここ武蔵小山は三井の開発着手に一票 ただ地権者との折衝を慌てすぎた感あり |
18922:
匿名さん
[2019-01-02 17:36:36]
>>18914 通りがかりさん
やはり開示すると不都合があるなど開示できない状況でしたか これだけ騒いだ通し前をつけずに逃亡といういつものやり口ですね 結論、屋上庭園の大規模修繕費用は現段階では計画に含まれていないというのが真実のようです |
18923:
マンコミュファンさん
[2019-01-02 20:11:53]
常識的に考えて、屋上庭園の大規模修繕費用は計画に含まれているでしょうね。
ここのネガさんよりは、財閥系デベやスーゼネが信用できるのは言うまでもないです。 |
そりゃ住友はここよりモノが良いんだから高いでしょう。値段は都心側以外は納得感あるものでした。エレベーターも安心できましたが、こんなうがった見方をする人もいるんだなと思いました。