三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ武蔵小山 ザ タワー」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2024-10-27 11:45:56
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★総事業費400億!
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業(品川区決定):http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17:http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造:RC造り(一部S造り)
高層棟階数:地上41階 地下2階
低層棟階数:地上7階 地下2階
総戸数:615戸
着工予定:2016年3月?竣工予定:2019年5月
所在地:東京都品川区小山3の15ほか(地番)区域面積0.9ヘクタール
交通:東急目黒線 武蔵小山駅
事業主:武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社:鹿島建設株式会社
設計・監理:株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山 ザ タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 武蔵小山駅 徒歩1分
総戸数:628戸(地権者住戸137戸含む)
構造、建物階数:鉄筋コンクリート(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建
売主 :三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ?
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[スレ作成日時]2015-12-22 11:31:18

現在の物件
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
総戸数: 624戸

パークシティ武蔵小山 ザ タワー

18201: 匿名さん 
[2018-11-06 22:31:52]
景気絶頂期の再開発タワマンなんて高値中の高値。しかも高くても駅近推しの記事が溢れており、マーケットが完全に歪んでいる。これから駅近タワマンを高値で買う人は勇者だよ。
18202: 匿名さん 
[2018-11-06 22:52:32]
小石川600〜700かぁ。
こりゃ、こことは被りませんわ。
18203: 匿名さん 
[2018-11-07 22:50:09]
武蔵小山で調べたら色んな事件がヒットしました。やっぱり治安は良くなさそうですね。
文京区の方が安心かなぁ。
18204: 名無しさん 
[2018-11-08 16:27:30]
>>18203 匿名さん
武蔵小山は治安はいいとは言えないが何も文京区にしなくても品川区で治安のいい場所はいくらでもある
18205: 匿名さん 
[2018-11-08 21:40:39]
>>18204 名無しさん

武蔵小山はガラの悪い印象が強いですよね。
子育てを考えると正直躊躇してしまいます。
18206: 匿名さん 
[2018-11-08 22:05:23]
もう小さい部屋しか残ってないのでは?
18207: 匿名さん 
[2018-11-08 22:08:15]
>>18205 匿名さん

誰も相手してくれないから自分で無理やり返信しとるwww
18208: 匿名さん 
[2018-11-08 22:16:57]
>>18207 匿名さん

どうしてこちらの契約者は他の投稿者を馬鹿にしたり、煽ったりするんですか?
事実を書き込まれて都合悪いですか?
18209: 匿名さん 
[2018-11-08 22:18:40]
>>18208 匿名さん

そういうこと書いても、もう誰も相手してくれないよ。
んじゃバイバーイ
18210: 匿名さん 
[2018-11-08 22:18:45]
ここの住民の民度の問題だろうね
18211: 周辺住民さん 
[2018-11-08 23:11:44]
住民の民度は都内でもかなり高いと思いますよ。
18212: 匿名さん 
[2018-11-09 00:04:26]
>>18211 周辺住民さん

その根拠は?感覚論はお腹いっぱいですので、ロジカルにお願いします。
18213: 匿名さん 
[2018-11-09 06:00:51]
まあ、こんな匿名掲示板に書き込んでる時点で、どちらも民度を語る資格ないと思うよ~
18214: 通りがかりさん 
[2018-11-09 06:16:05]
>>18212 匿名さん
いつ来ても、何か書き込めばこの人がネガ返信してくれる。もはや名物だね笑
18215: 匿名さん 
[2018-11-09 07:13:15]
>>18214 通りがかりさん

この人って?いつも同じ人が書いてるんですか?それはどうやって識別したんですか?
変なレッテル貼りはトラブルの元ですよ。
トラブルを引き起こそうとするのやめて下さい。
18216: 匿名さん 
[2018-11-09 21:28:05]
うーん治安に懸念あるのを隠そうとしてるように見えるな
18217: 匿名さん 
[2018-11-09 21:43:51]
>>18216 匿名さん

ここは治安に懸念があるのですか?その根拠は?
18218: 匿名さん 
[2018-11-09 22:06:37]
>>18217 匿名さん

武蔵小山の事件を検索すると凶悪事件がいっぱいヒットしますね
18219: 匿名さん 
[2018-11-09 22:43:37]
武蔵小山は女性でも安心して住める街とのことです。
武蔵小山は女性でも安心して住める街とのこ...
18221: 匿名さん 
[2018-11-10 00:18:25]
[No.18220~本レスまで、意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
18225: 匿名さん 
[2018-11-10 08:43:03]
[No.18222~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
18226: 匿名さん 
[2018-11-10 10:46:32]
「地元ヤ◯ザがいるの?」って発言がすぐに削除されてたけど、検討中の人には気になる内容ですよね。
18227: マンション掲示板さん 
[2018-11-10 12:11:52]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
18228: 匿名さん 
[2018-11-10 13:27:14]
ここも含めて目黒線沿線なんて東京都最安全クラスだよ。ここは目黒線の中では賑わいも多い分、軽犯罪も多くなるかもしれないけど、女性で一人暮らしとか十分安心です。ただ、目黒線が毎年混むようになってきたのはマイナスと言ってました。
18229: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-11 13:14:34]
>>18228 匿名さん

武蔵小山でも目黒区側は治安良いけど、品川区側はね。泣く子も黙る平中なんて言われてたりしましたから。
18230: マンション検討中さん 
[2018-11-11 15:43:27]
>>18229 検討板ユーザーさん
それ何年前の話ですか?
30〜40年前のことだと思いますけど。
武蔵小山が危険な地域なんて思ったら、どこも住めないと思いますよ。
治安もまったく問題ないです。
18231: 匿名さん 
[2018-11-11 16:00:07]
>>18230 マンション検討中さん

この掲示板でも、パルムで警官が緊急出動している画像が貼られてたけど、それが日常なのが武蔵小山。特に夜歩く時は気が抜けなくてピリッと張りつめてる。
18232: 匿名さん 
[2018-11-11 16:11:31]
>>18231 匿名さん

警察官が自転車で走ってるだけの写真で妄想を膨らませて、ご苦労様です。
犯罪件数は少ない、というのが事実です。
18233: マンコミュファンさん 
[2018-11-11 16:57:02]
>>18232 匿名さん

数字よりも肌感覚って大事だよ。
犯罪認知件数では足立区、川崎市よりも吉祥寺を有する武蔵野市の方が多い。
武蔵小山は不穏な空気感があるよね。
18234: 匿名さん 
[2018-11-11 20:56:12]
皮膚感覚で判断すると目黒線沿線では武蔵小山はちょっと特殊な感じがする
18235: 匿名さん 
[2018-11-11 21:54:15]
>>18233 マンコミュファンさん

そこまで来たらスピリチュアルの世界なので、個々人でご判断下さい、と言う感じですね。

あなたの感覚に合わないということであれば、検討を中止すればよろしいのではないでしょうか。
18236: 匿名さん 
[2018-11-11 22:00:12]
>>18233 マンコミュファンさん

ちょっと待って、犯罪認知件数で、武蔵野市が足立区、川崎市よりも多いというのはどのデータを見て言ってるの?教えて欲しい。
18237: 匿名さん 
[2018-11-11 22:02:49]
>>18236 匿名さん

多分これかと思う。最近の記事みたい
https://smart-flash.jp/lifemoney/37829?sp
18238: 匿名さん 
[2018-11-11 22:42:39]
>>18237 匿名さん

武蔵野市が割と治安良くないってのは、結構有名な話ですよ。周りの市と比べたら、ぶっちぎりで治安悪いです。吉祥寺が治安良いイメージあるのかもしれませんが、そのイメージが誤っているということです。まぁ吉祥寺のような大きな駅があるので、仕方ないかなという気もしますが。

あとこの記事の内容、ちょっとミスリードになっちゃってるのは、皆さんがイメージするいわゆる「川崎」って、「川崎市川崎区」のことです。川崎区の数字だけ見れば、武蔵野市の数字よりも悪いですよ。
18239: 匿名さん 
[2018-11-11 22:51:57]
人が多いほど犯罪件数多くなるのは当然だわな。例えば新宿やハロウィン渋谷なんて住人人口少なくても、そこで働いたり訪れたりする人多いから当然住民票対比の犯罪件数なんてとても大きいに決まってるわ。この数字気にするなら、目黒線なら洗足とかに住めばいい話。
18240: 匿名さん 
[2018-11-11 23:27:00]
犯罪認知件数も大事だけど、それ以上に数字で現れない皮膚感覚が重要だってことでしょ。
それを踏まえて武蔵小山は危険な匂い等、違和感を感じる人はいると思う。
18241: マンション検討中さん 
[2018-11-12 00:40:39]
>>18240 匿名さん

一般的には、事実としての数字が重要ですので、武蔵小山は犯罪の数が少ないという事実が重要かと思います。

「匂い」や「皮膚感覚」など、スピリチュアルなことを重視する方は、その後自分の感覚を信じればよろしいかと。
18242: 匿名さん 
[2018-11-12 00:52:20]
>>18241 マンション検討中さん

スピリチュアル笑

確かにそうですね。犯罪件数が少ないという事実があるのに、「むっ!匂いが!」「俺の皮膚が反応してる!」とかいうスピリチュアル派の皆さんには、何を言っても仕方ないですね笑
18243: 匿名さん 
[2018-11-12 08:53:34]
そうですよね。ご自分で肌で感じて合わないなら仕方ないですね。
武蔵小山に住んでいる人から見たら笑っちゃうと思いますけど。
武蔵小山で危険を感じるならどこに住めばいいのでしょう(笑)
過敏に敏感な方に住まわれても厄介なので、ぜひ危険ではない場所をお探しください。
18244: 匿名さん 
[2018-11-12 23:45:46]
目黒線都内はのどかで安全だよ。引っ越し好きで10回は越してるけど、洗足とか小山とか、そんなにスカしてなくて時間がゆったりしてるいい場所。住んで幸せになれるよ。逆に言えば昔も今も目黒線で人気の住居に住もうとすると安くはない。肌感覚ですがw
18245: 匿名さん 
[2018-11-13 00:08:44]
>>18238 匿名さん

武蔵野市が周りの市よりもぶっちぎりで治安が悪いというデータ教えてもらえますか?
そんなデータ見たことなかったので。
18246: 匿名さん 
[2018-11-13 00:20:52]
>>18244 匿名さん

洗足と武蔵小山を並列に並べてるけど、全く趣の違う街だよ。本当に住んでた?w
洗足なんてスカした住民ばっかり。かたや武蔵小山はステテコ下着姿のおっちゃんが街を徘徊してるようなところ。
武蔵小山は、街中の小競り合いケンカなんか頻繁にあって色々事件もあるから危険と感じる人もいる。去年武蔵小山ではケンカから発展して傷害致死事件も起きてる。小岩に近しい感じの街だと思う。
18247: 匿名さん 
[2018-11-13 09:43:32]
>>18246 匿名さん
「ステテコ下着姿のおっちゃんが徘徊」ですか。まぁそういう人も中にはいるでしょう。でも滅多に見ませんね。私は小岩の近くの駅に住んだこともありますが、それこそ、小岩にも駅前などには滅多にいません。

武蔵小山で街中の小競り合いケンカが頻繁にあるということもありませんね。これは明確に否定できます。何より、犯罪件数が少ないことがそれを物語っています。
18248: 匿名さん 
[2018-11-14 02:48:42]
>>18247 匿名さん

小競り合いやケンカは犯罪件数にカウントされるとは限らないから、数字では現れない。
数字で計れない空気感は小岩と本当に近いよ。
現にあなたも武蔵小山と小岩両方に住んでいるでしょ。街の好みってあるから。小岩が受け付けない人は武蔵小山も無理だろうね。
18249: マンション掲示板さん 
[2018-11-14 10:50:26]
>>18248 匿名さん

あなたのスピリチュアルな感覚は理解できましたが、一般的な感覚では武蔵小山は特に危険なことはありません。学生やファミリーが多い、和やかな街です。
18250: 匿名さん 
[2018-11-14 11:05:12]
>>18248 匿名さん
武蔵小山にも小岩にも行ったことあるけど、全然雰囲気違うでしょ笑
18251: eマンションさん 
[2018-11-14 23:31:55]
>>18250 匿名さん

武蔵小山、小岩、竹ノ塚は雰囲気同じだよ!
でも、雰囲気のこと言うとここの掲示板ではスピリチュアルとか騒ぎ立てる人がいるので、お互い気をつけましょ。笑
18252: 匿名さん 
[2018-11-15 00:22:08]
>>18251 eマンションさん

全然雰囲気違いますよ!
行ったことあれば分かると思いますけどね。
18253: 匿名さん 
[2018-11-15 07:59:32]
>>18252 匿名さん

自分もどちらも行ったことあるけど、ここは小岩と似た街です
18254: 匿名さん 
[2018-11-15 12:08:10]
>>18253 匿名さん

さすがに、小岩と武蔵小山は似てないですねー
どこかと間違っているのでは?
18255: 匿名さん 
[2018-11-15 13:53:13]
行っただけでわかるかな?
両方住んだことあるけど全然違いますねー
18256: マンション比較中さん 
[2018-11-15 15:14:59]
小岩にも武蔵小山にも両方住んだことあるって、凄い偶然?
18257: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-15 15:35:54]
>>18251 eマンションさん

武蔵小山とニューヨーク5番街は雰囲気が同じですね。
後、パリのシャンゼリゼ通りと同じ雰囲気です。

あ、スピリチュアルと騒ぎ立てないでね。
個人の肌感覚ですから。

お互い気をつけましょう。笑
18258: マンション検討中さん 
[2018-11-15 15:50:49]
今週末に登録抽選がありますね。
お見合い部屋もどんどん売れていますね。
18260: 名無しさん 
[2018-11-15 19:00:53]
[No.18259と本レスは、前住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
18261: 匿名さん 
[2018-11-15 20:51:51]
これ小岩
これ小岩
18262: 匿名さん 
[2018-11-15 20:52:48]
これ武蔵小山
これ武蔵小山
18263: 匿名さん 
[2018-11-15 20:54:42]
全く同じ雰囲気であることが証明できますね。
尚、住民の質も同じようなものです。
18264: 匿名さん 
[2018-11-15 21:29:39]
やっぱり武蔵小山と小岩はそっくりでしたね
ここまで似ているとは思ってもいませんでした
18265: 名無しさん 
[2018-11-15 22:07:56]
フェアになるように、グーグル画像検索上位を表示しますね。まずは武蔵小山
フェアになるように、グーグル画像検索上位...
18266: 名無しさん 
[2018-11-15 22:08:27]
次に小岩
次に小岩
18267: 匿名さん 
[2018-11-15 22:13:17]
どちらも似てる。
商店街にアーケードがあるか無いかの違い位か。
結局似てることが証明できて良かったですね。
18268: 名無しさん 
[2018-11-15 22:16:09]
ま、ある一角の画像持って来て似てる似てないなんて、判断できないってことですね。
18269: 匿名さん 
[2018-11-15 22:17:16]
>>18267 匿名さん
この画像だけで似てるなんて言ってたら、似てる街どんだけあるのって話でしょwww
18270: 匿名さん 
[2018-11-15 22:22:42]
街って建物と住民で構成されてて、それが雰囲気なわけよ。上に画像が貼られてるけど、むさしこやまと小岩は良く似た街だよ。うん。
18271: 通りがかりさん 
[2018-11-15 22:27:27]
駅前の写真だけだと、似た街って沢山あるよね。治安や雰囲気は全然違うんだけどね。
写真だけじゃ判断できないという好例です。
18272: 匿名さん 
[2018-11-15 22:28:35]
画像では小岩の方が綺麗な整備された街に見える
だから小岩>>>武蔵小山でOK?
18273: 匿名さん 
[2018-11-15 22:29:45]
>>18272 匿名さん

あなたがそう思うなら、それでOK!小岩へGO!
18274: 匿名さん 
[2018-11-15 22:29:56]
>>18271 通りがかりさん

雰囲気とか言うとここでは、スピリチュアルとか言い出す輩がいるので、注意が必要ですよ
18275: eマンションさん 
[2018-11-15 22:31:54]
>>18270 匿名さん

なるほど。建物と住民ですか。武蔵小山と小岩の「住民」の違いはどうですか?
18276: 匿名さん 
[2018-11-15 22:32:48]
論理破綻してるよな。
武蔵小山と小岩は雰囲気が同じと言ったら、そんなのスピリチュアルだ、とか言っといて。
画像で証明されたら、今度は雰囲気は違うとか言って。
もう言うことやることメチャクチャやん。
18277: 匿名さん 
[2018-11-15 22:33:45]
>>18274 匿名さん

そうですね。だからこそ、事実で判断しなければなりませんね。
事実としてはっきりしているのは、武蔵小山は刑法犯認知件数が少ないということですので、安心した街ということが出来ます。
18278: 匿名さん 
[2018-11-15 22:34:22]
>>18275 eマンションさん

小岩の方がいいでしょうね
18279: 匿名さん 
[2018-11-15 22:34:45]
>>18276 匿名さん

その通りです。数字で分かる事実で判断しましょうね。
18280: eマンションさん 
[2018-11-15 22:35:55]
>>18278 匿名さん

「いい」というのはどのような点でいいのでしょうか?
「いい」というのは
18281: 匿名さん 
[2018-11-15 22:37:22]
>>18279 匿名さん

判断って何を?笑
武蔵小山と小岩が雰囲気似てるねって話なんだけど、どのような数値を用いて雰囲気が似てるか似てないかが判断できるのでしょうか?
18282: 匿名さん 
[2018-11-15 22:39:07]
こちらの契約者が必死ですね。
何故だか小岩に似ているとバレると困るようです。小岩って良い街ですよ。気さくな感じで。
18283: 匿名さん 
[2018-11-15 22:40:48]
>>18281 匿名さん

あなたではないと思うのですが、
>>18246
のようなことを言う方がいたんですよね。
なので、実際には危険ではないよ、ということです。
18284: eマンションさん 
[2018-11-15 22:42:22]
>>18282 匿名さん

必死に「武蔵小山と小岩が似てる!」と言う人もいて、なんかよく分かりませんよね。
18285: 匿名さん 
[2018-11-15 22:46:35]
>>18284 eマンションさん

事実は捻じ曲げられないですね。
武蔵小山と小岩が似てて何か問題あるんでしたっけ?
18286: マンション掲示板さん 
[2018-11-15 22:47:59]
まあまあ、みなさん落ち着いてください。
実際のデータを見れば分かりますよ。
武蔵小山って、再開発で少なくはなるものの飲み屋が多いイメージあるので小岩と比較される方もいるんだと思います。
で、ネットで飲み屋が多い駅との比較を見つけました。これを見ると武蔵小山は安全なエリアというのが数字から分かると思いますね。
飲み屋はあってもあまり犯罪に走る人はいない、というのが武蔵小山です。
まあまあ、みなさん落ち着いてください。実...
18287: マンション掲示板さん 
[2018-11-15 22:49:20]
こちらは、近くの目黒との比較です。目黒みたいな住宅価格が高いエリアと比べても、武蔵小山は安全な街です。なので皆さん、安心して下さいね。
こちらは、近くの目黒との比較です。目黒み...
18288: 匿名さん 
[2018-11-15 22:53:18]
小岩はしりませんが、駅前のスナック街大好きだったから載せられていた画像見ると懐かしく感じます。古いお店がどんどん無くなっていくのがさみしいですが再開発への期待もあり複雑です。
18289: 匿名さん 
[2018-11-15 22:53:21]
>>18283 匿名さん

武蔵小山が危険であるかどうかと小岩と似ているかは別問題ですね。それを混在して議論しようとするからおかしくなるのです。
冷静に紐解いていきましょう。
>>18246では小競り合いの喧嘩が頻発していて、その裏付けとして傷害致死に発展する喧嘩まであったということ。まずこのことが事実かどうか、事実であれば危険なことの証明になります。
それとは別に小岩と似てるかどうか、それはここで画像が挙がっているので各自が判断すれば良い。
18290: 匿名さん 
[2018-11-15 23:00:17]
>>18287 マンション掲示板さん

事件化しないまでもイザコザや小さなケンカが多い街は治安が悪いんだよ。
上の方でもあったけど、足立や川崎よりも武蔵野の方が犯罪検知率が高いというのが正に好例で、数字だけじゃ判断できない。
武蔵小山って、足立、川崎に準じる街だと思うよ。良い意味でも。
18291: マンション掲示板さん 
[2018-11-15 23:08:07]
>>18290 匿名さん

武蔵野は数字の上では吉祥寺に足を引っ張られている。
川崎は、西の方の田舎や閑静な住宅地、武蔵小杉とかまで含んでいるから、実際は川崎区だけの数字で見ないと見誤る。
こういう所、数字を見る上で大事だよ。

その上で、武蔵小山は数字上は安全な街ということなんだからそれでいいのでは?何か不満でも?
18292: 匿名さん 
[2018-11-15 23:10:58]
>>18289 匿名さん

喧嘩や死亡事件がひとつあったというだけで、その地域が本質的に危険かどうかは判断できないと思いますよ。どんなに安全な街でも、そのような事件が起こる可能性はゼロではありませんから。

あくまでも全体の数値で見るべきです。
18293: 匿名さん 
[2018-11-15 23:11:25]
>>18291 マンション掲示板さん

何のエビデンスも無くて結論ありきの文章だけど、足立区が武蔵野市よりも犯罪件数が少ないのはどうやって説明するの?
18294: 匿名さん 
[2018-11-15 23:17:53]
>>18293 匿名さん

エビデンス出したところで、「そうでしたね」としかならないでしょ笑
統計データは誰でも見れるから、見てみればいいよ。
そもそも、あなたは足立区が武蔵野市より犯罪件数が多いと言いたいの?そのエビデンスは?
もちろん、こういうの見た上でね。
https://tokyo-calendar.jp/article/6264?page=2
18295: 匿名さん 
[2018-11-15 23:25:15]
>>18294 匿名さん

>>18237に貼ってあるものでは確かに犯罪件数だけで判断するのは危険とあるね。
足立区よりも武蔵野市の方が犯罪件数多いらしい。
https://smart-flash.jp/lifemoney/37829?sp
18296: eマンションさん 
[2018-11-15 23:25:32]
>>18293 匿名さん

どうでもいいんだけど、なぜ足立区と武蔵野市の比較にこだわるの笑
18297: 匿名さん 
[2018-11-15 23:32:49]
>>18295 匿名さん

その記事書いた人はおバカさんだね。
その考え方でいくと、先の東京カレンダーの記事見れば分かるけど実態は反映されないよ。昼間人口と夜間人口を考慮しないとね。

というか、足立区ってそこまで危険な街でもないしね。住宅地も多いから。
18298: 匿名さん 
[2018-11-15 23:33:33]
>>18296 eマンションさん

18291で足立区に触れてないからぢゃないかい?もっともらしい文面すら作れなくて痛いところを突かれたとみた
18299: 匿名さん 
[2018-11-15 23:37:24]
>>18297 匿名さん

おや、>>18295の記事は武蔵小山にとって都合の悪い記事だったようですね。
都合の悪い記事を書くライターをおバカさんと蔑むとは。図星で反論が出来なかったと判断して良さそうでしたです。
で、昼間人口と夜間人口を加味したデータをご提示いただけますか?
18300: 匿名さん 
[2018-11-15 23:50:34]
>>18299 匿名さん

どうぞー

あと、そのフラッシュの記事の元になってるのは新書ね。つまり新書の宣伝記事だよ。
どうぞーあと、そのフラッシュの記事の元に...

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