三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ武蔵小山 ザ タワー」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2024-10-27 11:45:56
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★総事業費400億!
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業(品川区決定):http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17:http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造:RC造り(一部S造り)
高層棟階数:地上41階 地下2階
低層棟階数:地上7階 地下2階
総戸数:615戸
着工予定:2016年3月?竣工予定:2019年5月
所在地:東京都品川区小山3の15ほか(地番)区域面積0.9ヘクタール
交通:東急目黒線 武蔵小山駅
事業主:武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社:鹿島建設株式会社
設計・監理:株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山 ザ タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 武蔵小山駅 徒歩1分
総戸数:628戸(地権者住戸137戸含む)
構造、建物階数:鉄筋コンクリート(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建
売主 :三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回 再開発マンションは高過ぎる。なぜ?
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[スレ作成日時]2015-12-22 11:31:18

現在の物件
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
パークシティ武蔵小山 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区小山3丁目196-1(地番)
交通:東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
総戸数: 624戸

パークシティ武蔵小山 ザ タワー

17651: 匿名さん 
[2018-10-09 11:43:50]
ここって、タワマンなのにスカイラウンジすら無いんですね。
他のタワマンに眺望塞がれるから敢えて作らなかったのかな?
17652: eマンションさん 
[2018-10-09 12:34:15]
>>17651 匿名さん
単純に、その分部屋にした方が収支は改善されるからでしょうね。地権者がたくさんいる再開発だから妥協点ですね。
17653: マンション検討中さん 
[2018-10-09 13:25:39]
武蔵小山の住みやすさはガチだと思う。
学大、駒大、ムサコと転々としてきたが、家を持つならこの辺りが一番バランスがいい気がする。
ここは予算オーバーだったけど…
17654: 匿名さん 
[2018-10-09 13:30:45]
>>17653 マンション検討中さん

そうかなぁ。その中では学大が圧勝だと思う。
武蔵小山は大山とかと同じ部類かな。
17655: 匿名さん 
[2018-10-09 13:39:24]
>>17653 マンション検討中さん
理由は?
17656: 匿名さん 
[2018-10-09 13:40:19]
>>17651 匿名さん
スカイラウンジは別に欲しくない。
シティタワー武蔵小山のライブラリーは羨ましい。
17657: 匿名さん 
[2018-10-09 13:44:10]
>>17656 匿名さん

全ての部屋が眺望が良い訳じゃないから、スカイラウンジは資産価値維持のためにも必要。
むしろ、屋上庭園が要らない。あれは大規模修繕の時に莫大な金額かかるよ。
17658: マンション検討中さん 
[2018-10-09 15:51:23]
>>17655 匿名さん

学大はぶっちゃけ予算の都合ですね。駅近でそれなりの広さを求めるとマンションも戸建も手が出ない…余裕があればイメージ面でも一番魅力的ですが。あとウチは子供が小さいので、近隣に大きめの公園が無いのも個人的にマイナス要素でした(碑文谷公園ありましたがあんなことがあったし…)

駒大は駅周辺に魅力が乏しく、駅自体の雰囲気も暗くて微妙でした。住んだ場所はオリンピック公園が割と近く景観も良かったのですが、公園自体は気軽に普段使いできる雰囲気じゃなかったです。体を動かすには最高ですけど。

ウチ的には武蔵小山みたいに下町感が残ってる方が住み良かったです、結果的に。全然知らなかったけど、住んでみたらいい意味で裏切られた感じです。
17659: 匿名さん 
[2018-10-09 20:51:21]
屋上庭園が大規模修繕時にとんでもない修繕費用がかかるのは事実。
一旦、植栽を下ろして屋上の防水処理をやり直さないといけないから、あんなもの作るもんじゃないのはデベならよく分かってるはず。
ここは利潤を極限まで追求して、スカイラウンジを設けなかったので、お茶濁しで屋上庭園を作った。居住者のことを考えていないコストカットタワマンだと思う。
17660: eマンションさん 
[2018-10-09 21:36:54]
>>17659 匿名さん

そういうこと言う人は買うべきじゃないね。むしろケチケチ派のせいで逆に適切な修繕が出来なくなるケースもあるから、買ってくれない方が良い。

価値を認めて、その分必要な修繕積立金も払うという考えを持って購入するならいいんじゃないの。
17661: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-09 21:46:14]
>>17660 eマンションさん

ケチケチ派とは?
本当に必要な設備は無くて、無駄にコストがかかる設備があって迷惑だって話でしょう。
自分も屋上庭園なんて金食い虫な設備不要に感じます。
17662: 匿名さん 
[2018-10-09 21:49:35]
まあ、文句を言ったところで仕様が確定しているので、買うか、やめるか、2択ですな。

唯一無二の物件でも無いし、都内有数の場所というわけでもないし、気に入らないなら見送りが吉でしょう。
17663: 匿名さん 
[2018-10-09 21:54:11]
>>17662 匿名さん

そうですね。幸いお隣のスミフはここのように屋上庭園のような無駄に高コストの設備が無い代わりに、資産価値に影響あるスカイラウンジやライブラリーがしっかりあるので◎ですね。
ここは見送りが正解だと思います。
17664: 匿名さん 
[2018-10-09 22:42:23]
私はスカイラウンジもライブラリーも要らないけ派。屋上庭園も。そもそもラウンジやライブラリーの資産価値への影響ってどの程度のもんなの?やたらそこを推してる人がいるけど、それより立地と価格の方が重要だと思うよ。スミフのが高いだろうけど坪単価いくらか知ってる人いる?仮に10%程度差がつくならこっちの方がアリ。500切るならスミフの方が良さげ。
17665: 匿名さん 
[2018-10-09 22:56:52]
>>17664 匿名さん

共用施設不要な人はタワマンは管理費が割高だから選んじゃダメだよ
17666: 匿名さん 
[2018-10-09 23:02:31]
パークシティはHPを見ると、子育て世代を意識しているように感じる。

間取りも3LDKが多いし、保育園も併設されるし。

スカイラウンジはもう少し大人向けのイメージの方が合うんじゃないかな。小さい子供が走り回ってワキャワキャ&キャーキャーやってたらラウンジも何もあったもんじゃないだろう…

広いキッズルームがあれば理想だけど、そういう訳にはいかないだろうから、屋上で走り回れるスペースを作ったと理解している。

静かな大人の雰囲気を楽しみたいならスミフの方が良いんじゃないかな。
17667: 匿名さん 
[2018-10-09 23:39:11]
>>17661 口コミ知りたいさん

じゃあ屋上庭園がないマンション買えば?それだけの話。なんでここでグチグチ言ってるのかな?

価値を感じなければ買わない。
価値を感じれば買う。
ブランド物とかと一緒だよね。
17668: 匿名さん 
[2018-10-09 23:41:31]
>>17663 匿名さん

正解不正解は買う人が決めるもの。
そもそも検討するタイミング、ライフイベント、は人それぞれ。
欲しい物件を買えばいい。

あと、スミフはここより確実に高くなるしね。
17669: 匿名さん 
[2018-10-09 23:47:07]
>>17668 匿名さん
スミフ1期は大して値段変わらないんじゃ無いかな。

意外とここよりお得感のあるパンダ部屋がいくつか提供されたりして。

値段は発表されてないからまだわかりませんよ...
17670: 匿名さん 
[2018-10-09 23:51:27]
>>17667 匿名さん

屋上庭園があると莫大な修繕費用が必要となるのは案外知られてないから重要な話だよ。
ここは非常用発電機まであるから、それらだけでもとんでもない費用が必要となる。
ここを購入する人は覚悟しておかないと痛い目にあう。
17671: 匿名さん 
[2018-10-09 23:54:52]
>>17666 匿名さん

実際子育てよりもリタイアの老夫婦が多いって書き込みにあるよね。デベの思惑と大外れって感じかな。
仮に購入時に子供だったとしても直ぐに成長するからスカイラウンジが無い理由にならない。
デベのコスト削減であることには変わりない。
いずれにせよ。価格はまだ不明なものの、建物としての価値は断然スミフの方が良さそうだ。
17672: 匿名さん 
[2018-10-09 23:57:32]
>>17667 匿名さん

それを議論する場が掲示板なので、気に食わない意見に一々噛み付くのはみっともないですよ。契約者の品位が損なわれないように気をつけましょう。
(契約者でないという無駄なレスは不要です。違ったらスルーするだけで良いですよ。荒れますから笑)
17673: 匿名 
[2018-10-10 00:35:11]
>>17671 匿名さん

20代夫婦ですが、次期の住友向かいの部屋を目指してます。幼馴染の夫婦も一緒。決めつけないように。
17674: 名無しさん 
[2018-10-10 00:38:39]
>>17673 匿名さん

やっと次期販売決まったの?
登録開始はいつからですか?
17675: 名無し 
[2018-10-10 00:57:08]
>>17670 匿名さん

案外知られてないも何も、全共用スペースの修繕費用を組み込んだのが今提示されてる修繕積立金だとMRで聞きましたが。別途莫大な費用がかかるってことですか?それならその根拠は何でしょ?ちょっと適当に言い過ぎですよ。
17676: 匿名さん 
[2018-10-10 00:59:35]
>>17675 名無しさん

その通りですね。
すでに修繕積立金は提示されており、また50年を見据えると、どのマンションも修繕積立金の積み増しが必要なのはもう一般的に知られていることですから、やたらと金がかかると煽るのは不必要。
17677: 匿名さん 
[2018-10-10 01:00:44]
>>17672 匿名さん
この投稿こそが気にくわない意見に噛み付いて
いる投稿ですね。みっともないですよ。
17678: 匿名さん 
[2018-10-10 01:33:37]
>>17675 名無しさん

一般的に修繕費用は過少に見積もられていることがほとんど。ここは個別の詳細の費用見積もりがでているの?妥当かどうかはその費用を見れば分かるね。
17679: 通りがかりさん 
[2018-10-10 01:42:26]
屋上庭園は高リスク設備です

https://大規模修繕工事.jp/news/0806-3/
17680: 匿名さん 
[2018-10-10 01:52:47]
>>17678 匿名さん

過少に見積もられているというより、計画が30年までになっている。50年を見据えれば見直しは必須。ただ、そんなことはどこのマンションでも同じ。

そして個別の費用見積もりの積み上げて計画が積み上げられているわけで、その内訳はどのマンションもモデルルームで見せてもらえます。
17681: 通りがかりさん 
[2018-10-10 06:54:32]
>>17680 匿名さん

1回目の大規模修繕で見積もり取ると大幅に上振れして狂うのがデフォ
17683: 匿名さん 
[2018-10-10 08:31:47]
屋上庭園はあかんて。ほんま金かかるで。
17684: 匿名さん 
[2018-10-10 08:49:36]
タワマンで永住はありえん。
17689: 匿名さん 
[2018-10-10 10:16:54]
私は子育て真っ最中なので屋上庭園があるこちらが魅力的でした。小杉のグランツリーの屋上庭園も行きますが人が多いので、マンションが建ったら行かなくなりそうです。
周りの子育てママ達も楽しみにしています。たしかにリタイアされた方や共働き夫婦はお隣の方が良さそうですね。
17691: 匿名さん 
[2018-10-10 10:51:43]
>>17669 匿名さん
スミフは@500ですよ。
もうみんな知ってます。
17692: 匿名さん 
[2018-10-10 11:04:34]
>>17691 匿名さん

どこの情報ですか?
いい加減な嘘を流すと営業妨害で訴えられますよ。
17693: 匿名さん 
[2018-10-10 11:06:20]
>>17689 匿名さん

ここの屋上ってせせこましいから寛げないと思うよ。無駄にコストがかかる不要な設備という意見に同意です。
17694: 匿名さん 
[2018-10-10 11:11:04]
>>17691 匿名さん
スミフにしてはマイルドな値付けですな。
550位を狙うのかと思ってました。
17696: 匿名さん 
[2018-10-10 11:35:03]
[No.17682~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
17697: 匿名さん 
[2018-10-10 12:39:39]
>>17692 匿名さん
嘘だと思うなら近隣の不動産屋や三井の営業さんに聞いてみてください。
17698: 匿名さん 
[2018-10-10 12:41:28]
>>17697 匿名さん

なんだ嘘か。
住友が正式に発信してる情報をエビデンス付きでよろしく!
17699: 匿名さん 
[2018-10-10 15:10:49]
>>17693 匿名さん
せせこましいとは?
狭いってこと?
タワマンとしては小さいのかな?ここは?
17700: 匿名さん 
[2018-10-10 23:22:59]
たしかに土地買取の時点でスミフは高すぎたとは聞きましたが、値段まではまだ未発表ですかね?どれくらいなのか気になります。
17701: マンション検討中さん 
[2018-10-11 00:26:49]
>>17692 匿名さん
こんなことでいちいち訴えててたらきりが無いわ!

[一部テキストを削除しました。管理担当]
17702: 匿名さん 
[2018-10-11 09:03:38]
>>17700 匿名さん

過去の傾向的に500超えは確定的では?

17703: 匿名さん 
[2018-10-11 12:21:07]
>>17702 匿名さん

住友の営業からは良い部屋から販売するけど、価格は三井と同じ位を予定と説明がありました。夜景見学会行った人なら皆さん同じ説明受けてるはずですよ。
こちらの契約者を中心とする外野が憶測で高くなるはずと騒ぐのはみっともないことです。
17704: 匿名さん 
[2018-10-11 14:02:21]
>>17703 匿名さん
契約者ではなく、煽ってる人。
17705: 通りがかりさん 
[2018-10-11 14:25:18]
>>17704 匿名さん

煽ってる人なんていません。
そうやって波風立てるのはやめて下さい。
そういう投稿することで、あなたが契約者だってバレバレになってしまっています。
17706: 匿名さん 
[2018-10-13 00:41:52]
やはり屋上庭園は大規模修繕時にはリスクの塊になってしまうんですね。いっそのこと屋上庭園を廃止にすることはできないのでしょうか。
17707: 匿名さん 
[2018-10-13 01:01:09]
屋上庭園廃止してしもうたら、高層階に共有施設あらへんし、タワマンの意味無くなってしまうやん。資産価値だだ下がりになってしまうやん。さすがにそれはあかんて。
17708: マンション検討中さん 
[2018-10-13 05:45:35]
ひさびさに覗いてみたら、まだ、若葉マークの異常者さんが騒いでるんだ。てか、ほとんど異常者さんしか投稿してないけど笑
17709: 匿名さん 
[2018-10-13 07:44:17]
>>17708 マンション検討中さん

早朝からどうされたんですか?
ひさびさではなく、毎日監視されてるじゃないですか。他の投稿者を異常者呼ばわりする品性の無い契約者はあなただけです。
物件の品位を下げる行為はお止め下さい。
17710: 匿名さん 
[2018-10-13 10:34:55]
スレもネタ切れだな。
誰も興味が無くなってきた証かね。
一気に過疎化...
17711: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-13 11:05:48]
>>17710 匿名さん

何ヶ月もの間、次期販売の目処が立たないほど世間が関心持たない物件だからね
お隣の仕様が明らかになりつつあって、見向きもされなくなった様子
もうダメかもしれんね
17712: 匿名さん 
[2018-10-13 11:09:59]
金利が上がって不動産はこれから下落に向かいそうな状況の中、焦ってここを買う必要は無いと思います。1992年ぐらいと同じような雰囲気。10年後に底値かな。そこからまた上がりだすかも。
17713: 匿名さん 
[2018-10-13 11:20:24]
武蔵小山の実力だろ。

シティタワーもパークシティも本質的には同レベル。

本来、新築タワマンが坪単価300-350万位が適正の街。それ以上はover paid。
17714: 匿名さん 
[2018-10-13 13:32:42]
>>17712 匿名さん
アベさんもあと3年で終了だからね。次期政権は往々にして、前政権の否定から入るから、財政悪化と相まって、緊縮財政に入るだろう。金融緩和の終了と、社会保障費の削減。
やはり日本は不景気とデフレが似合う。
17715: 匿名さん 
[2018-10-13 14:09:04]
人口がこれから急速に減る以上、当然GDPは低下圧力が強まるし、高齢化で社会保障費は増え続ける。
住宅のメイン購買層である所得あり現役世代はあらゆる面で税負担が強まっていくから、住宅に掛けられる予算も減っていく。
そんな未来を織り込んでいく中で、不動産が上がるのは難しい。これまで上がってたのは単に異次元緩和で溢れたマネーが株と不動産に群がっただけ。港区中心部は5年で2〜3倍になった。普通の金融政策に戻ったらありえない事象。
17716: 匿名さん 
[2018-10-13 20:22:22]
リハウス勤務の友人が言ってたがここは絶対にやめといた方がいいって
17717: 匿名さん 
[2018-10-13 20:44:04]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
17718: マンション検討中さん 
[2018-10-13 20:47:46]
>>17716 匿名さん

自分も割高で将来的に巨額な含み損を抱えてしまうと思い躊躇してます。
まだお隣住友のように仕様が高ければ満足度も高いでしょうが、専有部も共有部も郊外賃貸仕様では後悔しそうで。
駅前立地だけは魅力ですよね。それ以外が最低レベルのものなのでどうしたものかと思案中です。
17719: 匿名さん 
[2018-10-13 21:20:41]
スミフのほうが危ないと思う。ここより規模が小さいし、地域二番手、形も良くない。ここより高かったら相場下落時はあっちの方が大きく下がるだろうね。
17720: 匿名さん 
[2018-10-13 21:40:33]
>>17717 匿名さん

リハウスに顧客を紹介してと頻繁に案内がきてるんだと。こんなこと前代未聞だと驚いてた
17721: 匿名さん 
[2018-10-13 21:44:39]
>>17719 匿名さん

規模が全てじゃ無いし、ここと住友はほぼ同規模。眺望の良い住友が地域一番だよ。
タワーの形もデザインも住友の方が数段上。
17722: 匿名さん 
[2018-10-13 23:06:53]
仕様や眺望なんて、所詮は立地に比べたら、資産価値に与える影響は無視出来るくらい小さい。

武蔵小山の将来性が明るく無いなら、仕様や眺望の検討自体不要で、撤退一択。

三井か住友のどちらが良いかなんて、大衆向けチェーン店の牛丼を比較して、どっちが美味い、と議論しているようなもの。滑稽な話。所詮、牛丼は牛丼。
17723: 匿名さん 
[2018-10-13 23:13:05]
>>17722 匿名さん

武蔵小山という立地が懸念であり、価値が無いと言いたいのですね。今の売り出し価格ではそのような判断となるのは仕方ないことですね。
17724: 匿名さん 
[2018-10-14 01:46:59]
>>17720 匿名さん

外に対していくら売れてる工作しても、こうして内部告発で販売不調の実態が暴露されてしまうんだね
17725: 匿名さん 
[2018-10-14 02:25:31]
>>17724 匿名さん
また、連投の復活ネガ、ご苦労さん。
17726: 匿名さん 
[2018-10-14 02:27:48]
>>17720 匿名さん
また、連投の復活ネガ、ご苦労さん。
17727: 匿名さん 
[2018-10-14 08:43:34]
相変わらずこちらの契約者は意味不明な不規則発言を繰り返しますね。それも深夜に。笑
17728: 匿名さん 
[2018-10-14 08:45:11]
今ちょうど見えてきた30階くらいの東の角部屋、間取りが違うのでしょうか?窓の大きさが2つだけ違うのが気になりました!
17729: 匿名さん 
[2018-10-14 12:23:03]
>>17728 売れてる工作って、必要なし。現に売れてる。

17730: 匿名さん 
[2018-10-14 13:53:24]
>>17729 匿名さん

過去スレに6月中旬の3期4次から進んでおらず残りは100戸弱との書き込みがありました。
割と話題性のあったタワマンで、事実次期販売が半年近くストップしてるのは異常事態だと思います。
17731: eマンションさん 
[2018-10-14 15:38:14]
>>17730 匿名さん

スミフなどではよくあることですよ。異常事態でも何でもないです。
17732: 評判気になるさん 
[2018-10-14 15:54:13]
>>17731 eマンションさん

スミフでなく三井で起きてるのが異常事態です。相当社内でもざわついているようです。
17733: 匿名さん 
[2018-10-14 16:04:30]
3割引いてくれるなら買う。
1割の値引きなら要らん。
17734: 匿名さん 
[2018-10-14 16:34:37]
>>17733 匿名さん

3割引だと、坪330万くらいですかね。
このクオリティの低さではその値段が適正値でしょうね。
17735: 匿名さん 
[2018-10-14 17:26:38]
>>17734 匿名さん

目黒線急行停車駅の駅前って時点でそれはない。
駅1分なら低仕様だろうと他線直通なしの池上線や多摩川線だって330は超えてくる。
17736: 匿名さん 
[2018-10-14 17:27:51]
>>17734 匿名さん
クオリティより立地の問題かな。
武蔵小山だからね。
東京駅や大手町から割と遠いし。
だから、三井もスミフも50歩100歩。
適正な坪単価は200万円代後半で、そこから330万までの差分が再開発分。
17737: 匿名さん 
[2018-10-14 17:33:33]
>>17735 匿名さん
池上線や多摩川線が坪330の時点でバブルだね、って事ですよ。

今は贈与や相続で値下がりしても痛くない、どうせ税金で取られるんだから、って人が買う相場。
17738: 匿名さん 
[2018-10-14 17:45:14]
>>17705 通りがかりさん

ずっとスレ利用者にレッテル貼って煽り投稿してるよねこの人。
文章に特徴があり過ぎるので、あなたが荒らしだってバレバレになってしまっていますw
17739: 匿名さん 
[2018-10-14 17:57:20]
>>17737 匿名さん

今がまあプチバブってるって言うのはわかるけど、だからって今後武蔵小山の駅前新築が300切ることはないでしょ。未曾有の世界的大不況にでもなったら話は別だけど。
17737 の人みたいな考え方は流石に論外。何をもって適正価格といってるのか謎。
17740: 匿名さん 
[2018-10-14 17:58:53]
>>17739
17736 の人みたいな考え方、の間違い。
17741: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-14 18:27:01]
>>17737 匿名さん

意味不明
贈与や相続で値下がりしても痛くない人なんていないだろ笑
17742: 匿名さん 
[2018-10-14 18:28:39]
>>17738 匿名さん

不毛なレッテル貼りは>>17738自身でしたね。
あまりのブーメランぶりに笑いました。
17743: マンション検討中さん 
[2018-10-14 18:38:02]
>>17732 評判気になるさん

あなたは、デマ情報ばかり投稿して何が目的なんですか?

来週が第4期の登録・抽選があることはホームページにも書いてありますよ。

いいかげん、くだらない書き込みはやめてください。
17744: 匿名さん 
[2018-10-14 18:47:12]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

17745: 匿名さん 
[2018-10-14 19:05:57]
>>17744 匿名さん
坪300なんてあるわけない。これ書いた人、坪30万でも買えない人じゃない?
17746: 匿名さん 
[2018-10-14 19:57:55]
>>17743 マンション検討中さん
ん?
先着順2戸しか見当たらないんだけど、どこ?
17747: 匿名さん 
[2018-10-14 20:08:51]
>>17744 匿名さん

思い込みで他者を攻撃するのはやめましょう。
これだからここの契約者はトラブルメーカーと言われてしまうのです。
17748: 匿名さん 
[2018-10-14 20:22:49]
>>17743 マンション検討中さん

物件概要に載ってないのですが、一体どこに第4期の情報の記載があるのでしょうか?
契約者さんの妄想でないとよいのですが、嘘つき呼ばわりされないよう証跡を貼られた方が良いと思います。
17749: マンション検討中さん 
[2018-10-14 20:23:42]
まーた契約者攻撃始まったか。
一斉削除されて落ち着いたかと思ったけど、復活しちゃったんだね。
17750: 匿名さん 
[2018-10-14 20:40:44]
>>17749 マンション検討中さん

といいますと?

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