パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[17501: 匿名さん]

このネガは何をムキになってるんだろ、、、
どうなったら売れていて、どうなったら売れてないか客観的な数字を出してから騒いでほしいものです。

契約者、検討者のみなさま
意思疎通の出来ない相手と頑張って会話しても無意味ですよ。
相手には数字を求めるのに、自分からは数字を出さないという二枚舌君を相手にするのは時間の無駄です。

あと、彼は誰かと勝負してるようです。
そもそも同じレベルの話ではないのでかみ合わないのも仕方ありません。

[17502: 匿名さん]

>>17501 匿名さん

自分はネガでも無い注目物件なのでウォッチしてるだけの者ですが、そんな難しい話ではないかと。
こちらのポジさんがモデルルーム行く度に残りが減っていて、もう数える程しか無いと何度も主張するから、現在の販売期と残戸数を出してという簡単なことです。
自分も市況を図るキーとなる物件だと思ってるので興味あります。

[17503: 匿名さん]

>>17502 匿名さん
うん、初めにバルク売りだなんだと騒ぎ始めたのだから、そこを証明する数字を出すのが先ですね。
確実なエビデンスを持ってね。

[17504: 評判気になるさん]

>>17503 匿名さん

販売が動いていない中で残戸数だけ減るのは異常で、それをバルク売りと疑うことに疑問は感じない。

先に残戸数が残りわずかの書き込みがあっての疑いなわけだから、まず減った事実があるのかないのか。6月の3期4次から販売期は進んでいるのかいないのか。これ次第でしょう。
アナタに求められているのは販売が好調か否かの主観ではなく、販売期と残戸数の事実のみ。
それが言えない理由はないでしょう。

[17505: 匿名さん]

販売期も残戸数も開示できない理由があるんだよ
。察してあげなよ。お隣も販売始まって売れてないってわかったら面子が保てないんだよ。

[17506: 匿名さん]

>>17503 匿名さん

その通りですね。バルク売りを疑うのであれば、抽象的な話ではなく、具体的時期とその時の数字の状況、そしてなぜその数字がバルク売りなどという推定につながるのか、ロジカルに説明願います。
何度も言いますが、具体的な数字とそのエビデンスを元にお願いします。

[17507: eマンションさん]

>>17505 匿名さん
そんなに知りたいなら、自分でエビデンス集めてハッキリさせればいいんじゃない？
バルク売りなどという妄想を勝手に撒き散らして、違うなら証拠出せ！なんて、異常者以外の何者でもないよね笑

[17508: 匿名さん]

>>17507 eマンションさん
いやいや、自分で調べろとか言い出したら何にも話が動きませんよね。
数字を出せと言ってたのに、自分らは出さないでOKなんですか。
また、基準が都合によって変わってますよ。

[17509: 匿名さん]

>>17508 匿名さん
これは間違えました。

[17510: 匿名さん]

>>17504 評判気になるさん
その数字と時期を出してから語ってくださいね
きみにしか理解できませんよ。

[17511: eマンションさん]

>>17508 匿名さん

まず、そもそもバルク売りっていうのは、君の想像な訳でしょ？あるのかないのか証拠がなく、よく分からないものを「ある！」と言っているわけだよね。だったら君が証拠を出すべきだよ。それだけの話だよ。

[17512: マンション検討中さん]

昨夜の誤爆からの十数件の連続投稿、そしてバルク売りなどという妄想のまき散らし、そしてなぜか妄想が存在しない証拠を出せ！などというトンチンカンな要求。あまりにヒドイね。

[17513: 匿名さん]

>>17511 eマンションさん

正論です。

[17514: 検討板ユーザーさん]

>>17512 マンション検討中さん

それって、全部同じ人がやってるんですか？

[17515: マンション検討中さん]

>>17514 検討板ユーザーさん

答えは、あなたの心の中に。

[17516: eマンションさん]

バルク売りの証拠はまだですか？

「バルク売りがあるのでは！」という想像を勝手に主張しておいて、その勝手な想像について、「俺の想像が存在しないということを証明せよ！」なんて、ちょっと頭がおかしいとしか思えません。明らかにおかしいですよね。

まずはバルク売りの証拠を出してください。
話はそれからです。

[17517: 匿名さん]

>>17516 eマンションさん

その前に売れてて残り数戸と連呼してた人が現在の販売期と残戸数を出せば済むことです。
簡単なことなのに出さないのですか？
事実をそのまま伝えるだけでいいんですよ。

[17518: 匿名さん]

正論です

[17519: eマンションさん]

>>17517 匿名さん

え？なぜですか？その話は知りませんが、私はバルク売りバルク売りとデマ（と私は思っていますが）を叫んでいた人が、デマではないという証拠を出して欲しいということを言っているだけです。

[17520: 匿名さん]

「やってない事」を証明するのは、所謂「悪魔の証明」というヤツで無理です。

「バルク売り」に限らず、「やった証明」を出すべきで、「やってない証明」は無理難題です。

例えて言うなら「あなたがこれまでの人生で重大な罪を犯していない証明を出せ」と言うのと同じです。「重大な罪を犯した証明」は出来ても、「犯さなかった」事の証明は出来ない。

マトモに返すのもバカバカしい話ですが、相手にしなくていいと思います。

残戸数出したところで、「バルク売りをした証明」にも「バルク売りをしてない証明」にもなりません。「疑惑が深まった」と絡んでくるでしょうが、放っておきましょう。そう思う人は買わなきゃいいだけです。

[17521: 匿名さん]

>>17520 匿名さん

販売期は3期4次から進んでいますか？
現在残り何戸であるかわかれば、販売期と残戸数の推移で判断可能です。
事実を言うことをなぜそんなに抵抗するのでしょう？笑

[17522: 匿名さん]

問題の本質を理解していない人ばかりですね。
整理しますと、以下の流れで③と④が平行線。

①モデルルームに行く度に残戸数が減って、現在は数える程しか残っていないとの書き込みが繰り返される
②物件概要に更新なく、販売期が進んでいないのに戸数が減っているのはおかしい。バルク売りされてるのでは？と疑惑を唱える人が出る
③バルク売りはデマだ証拠出せと繰り返し投稿される
④現在の販売期と残戸数を開示せよと繰り返し投稿される

元をただすと①に問題の原因があるので、④の通り現在の販売期と残戸数を開示すれば解決する。
以上です

[17523: マンション検討中さん]

>>17522 匿名さん

結局、その①から④すべて、自作自演の可能性もあり、何が真実かわからないカオス。

[17524: eマンションさん]

>>17521 匿名さん

それって、モデルルームに聞けば分かることだよね。
それより、バルク売りの根拠・証拠をお願いしてもいいでしょうか？ダンマリですね、この件に関しては。

[17525: eマンションさん]

>>17523 マンション検討中さん

それを言うと、あなたがそれを実行している犯人の可能性もあるよね笑

兎に角ここのポジさんが頑なに販売期、残戸数を開示しないことで、逆に開示することで被る不利益が多大であるとわかりました

[17526: eマンションさん]

>>17522 匿名さん

本質は異なりますね。
①についてはモデルルームに聞けば分かる
②については、単なる妄想・想像
③については未回答
④は①と同じでモデルルームに聞けば分かる

つまり、②に対する③の質問に答えてくれれば良いのです。

[17527: 匿名さん]

>>17524 eマンションさん

モデルルームでも聞ける客観的事実を言うのをためらう理由は？
それで問題が解決するらしいけど。

[17528: 匿名さん]

>>17525 eマンションさん

逆にバルク売りの根拠を全然出してくれないので、バルク売りは単なる妄想ということが分かりました。ありがとうございます。

[17529: 匿名さん]

>>17527 匿名さん
え？それを自分で調べない理由は？

[17530: 匿名さん]

>>17526 eマンションさん

そのロジックなら②、③もモデルルームに聞けば分かるになる。大丈夫？

[17531: 匿名さん]

>>17530 匿名さん

あ、それであればやはり、モデルルームに聞いてもいない、根拠と証拠もない単なる妄想・想像ということでよろしいですかね。教えて頂きありがとうございます。

[17532: eマンションさん]

>>17530 匿名さん
モデルルームではバルク売りなんてもちろん話はありません。

[17533: 匿名さん]

>>17531 匿名さん

必死ですね。気持ちわかります。
自分の買った物件の資産価値が左右されますからね。頑張れw

[17534: 匿名さん]

>>17533 匿名さん

結局、バルク売りはデマだったということですね。

[17535: マンコミュファンさん]

>>17533 匿名さん

あなたのようなただネガを撒き散らす方がこのサイトには不要だと思いますが。。。
草生やして人を煽るより、検討者の前向きな購入を後押しするような書き込みをお願いします。

[17536: 匿名さん]

>>17535 何期とか、わざわざ聞かなかったけど、ボードに赤い花が付けてあり最後の1列除いてほぼ全部売れていました。見ればわかるので、あといくつですかなんて聞きませんよ。売れてるのにこの時期バルク売りなんかする必要ないと思いますよ。事実でないことは言わない方がよいですよ。

[17537: マンション比較中さん]

まだ竣工もしてないマンションをバルク売りなんかするわけないじゃん。
突っ込みどころ満載な物件ではあるけれど、いつ覗いてもネガのレベルが低すぎる。

[17538: 通りがかりさん]

>>17537 マンション比較中さん

バルクネガもレベルが低いですが、それに論戦をしようと反応するポジもレベルが低いと思います。

[17539: 匿名さん]

>>17538 論戦？正しい情報ですが。

[17540: 匿名さん]

ここは検討板で、こちらの物件を少しでも安く買いたいと思っている自分のような人も多いと思います。そのためバルク売り？されているという情報頂けませんでしょうか？いつ頃どのタイミングで言われたのか。
販売状況は先日モデルルーム行った際にマンションの模型の前に掲示されていました。証拠を出せと迫るのではなく検討者であれば、自分で簡単に調べられます。
検討する上で、有益な情報を交換しましょう。

[17541: マンション検討中さん]

>>17540 匿名さん

その通りですね。

[17542: 購入経験者さん]

私は一応早い時期にモデルルーム行きましたが大変高いと感じ撤退しました。なのでモデルルームには再訪しづらく売れ行きが今でも気になっています。本当にこのマンションがこの価格で売れるのか、この先の不動産価格のベンチマークになると思っています。ですので、現在の残戸数が気になります。どなたか、どうぞ教えてください。

[17543: 匿名さん]

>>17542 購入経験者さん

三井の担当者は大手の中でもダントツ質が良いと思います。総個数が多いので中々把握し煩いと思いますが、希望の住戸に近いものピンポイントに聞いてみたら如何ですか？漠然と売れ行きは答えて貰いにくいと思いますが、幾つかの候補をあげて、電話ででも応えてくれるはずです。三井のパークコート購入経験者です。

[17544: 匿名さん]

>>17542 購入経験者さん

「本当にこのマンションがこの価格で売れるのか」ということに関しては、既に売れているので答えは「売れる」ということなのでしょう。
その結果、武蔵小山の新築駅前タワマンの相場はこの物件と同じかそれ以上になっていくのでしょうね。

[17545: 匿名さん]

>>17544 匿名さん
売れていました。売れてないのに赤い花つけないと思いますよ。

[17546: 匿名さん]

で、一体今は何期何次になるんですか？笑

[17548: 匿名さん]

都心&準都心の新築供給数は減ってる

何故なら、

①土地の価格は下がらない(マンション用地の確保が難しくなっている)
②建築費は下がる気配がない(大手ゼネコンは2020以降もオフィス受注のパイプラインがあり2022-2023位までは受注が見えている)

よって高止まりしている。

ただ、賃料水準は分譲水準ほど上がっていないため、予算オーバーであれば暫く賃貸で過ごすのが吉では？

そのうち安倍政権も終わるから金融緩和も終わって、調整局面は来るよ。1-2年では変わらないかもだが、5-10年スパンで見れば必ず潮目が変わる時が来る。

待てば海路の日和あり。

[17549: 匿名さん]

>>17547 匿名さん
タワマン、いちいち下の方見なくなるならお墓あっても、全然平気ですよ。むしろ、そこは、何か建ったりしないから。

[17550: 匿名さん]

>>17549 匿名さん
高い家賃払っても自分のものにならない。勿体ない。

[17551: 匿名さん]

>>17550 匿名さん
待つのも投資ですよ^_^

[17552: 通りがかりさん]

今日は、久しぶりにタワマンできてるか、見にいく途中パルム通ったら、サンバ踊りとか意味不明の行進イベントに巻き込まれ、転倒しそうになり怖かったです。あの殺気だった節操のない空気感は、さすが小山と感じました。大井町からいきましたが、さすがに、大井町はもう少し落ちついてます。あれで転倒者とか怪我人いなかったのが不思議です。不動産価値あがってるのに、あの街全体に漂う空気感は少し、まだ意識低い街なのかも。個人的には、パルムをがらっと変えれば空気が変貌するような

[17553: 匿名さん]

>>17542 購入経験者さん
MRに聞けば教えてくれますよ。ここで聞くのではなく、三井不動産レジデンシャルに電話しましょう。

私も高過ぎて売れないと踏んで撤退しましたが、相応に売れているみたいですね。”相応に”、ですが。

老人資本主義(リタイア組の金余り、生前贈与パワー)を過小評価していたと見ています。

武蔵小山はハイエンド層が住む街ではないので、この金額出せる人は限られると踏んでいましたが、上記実情を少し過小評価していたと思います。

[17565: 匿名さん]

＞＞ 匿名さん

でもさ、ここって駅直結1分を売りにしてるんだよね？その駅の隣にお墓があるなんて、田舎にはよくあるような風景ですね。土地を買うときにはその土地が昔どうだったのかよく調べてからにするようおばあちゃんに言われたのを思い出しました。

[17566: 匿名さん]

>>17565 匿名さん

ここの跡地である武蔵小山の路地裏一帯は近づいてはいけないし、見てもいけない。と親からは言われて育ちました。

[17567: マンション検討中さん]

>>17566 匿名さん

私はそんなこと言われなかったですけどね。もしそうであっても、再開発できれいになって良かったですよね。

[17568: 匿名さん]

>>17564 匿名さん

バルク売りがあったかどうかはおろか、販売状況すら闇の中ですよね
関係者がひた隠しにしなくてはいけない何かがあるようですね
こんなこと書くとネガ扱いされてしまいそうですが、純粋に事実を踏まえて交渉したいだけですので悪しからず

[17569: 匿名さん]

>>17568 匿名さん

販売状況はモデルルームに行けば把握できるし、バラの花も掲示されているというのに、どこが闇の中なのでしょうか？笑

バルク売りについては、既に誰かの妄想だったという結論が出ています。

[17570: 匿名さん]

>>17569 匿名さん

17569さんの中で勝手に結論付けているだけで、販売期や残戸数が不明なのでバルク売りの真相は闇の中に同意見です。
疑惑を払拭させたいなら、販売期と残戸数を明らかにした方がいいです。誰の不利益にもなりません。
それともモデルルームに誘導しようとする新手の販売手法なのでしょうか。

[17571: マンション検討中さん]

>>17570 匿名さん

そこまで信用できない意味がわからない。検討者であればそういう心理にはならないと思いますよ。

[17572: 匿名さん]

>>17570 匿名さん

意味が分からないねぇ、、、
そもそもまず、なぜバルク売りなどという妄想をしてしまったのか、その理由根拠を教えて欲しいな。何度も書かれてるのに、答えてくれないんだよね。

そしてその妄想がないことを示せ！というのはおかしな話だよね。知らねぇよ、としか言えない笑

[17573: 匿名さん]

>>17572 匿名さん

>>17522 で整理されてる通りでしょ
この人は壊れたラジオのように同じことをずっと繰り返していますね

[17574: 匿名さん]

[No.15747から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[17575: 匿名さん]

>>17573 匿名さん

壊れたラジオのようにバルク売り妄想を繰り返す方がいるからでは？

[17576: 匿名さん]

>>17573 匿名さん

その答えは >>17526 に記載の通りだよねー

[17577: マンション検討中さん]

じょじょに、小山の地価やイメージがあがっている中で、
お墓や路地裏に近づいてはいけない、の件がなんか気になりますね。昔、何があったんだろう。何だろうね。

[17578: 匿名さん]

>>17577 マンション検討中さん
気になるならやめときな。

この金額帯になると、「欲しい」ありきじゃないと、前に進まないよ。

「ちょっと検討してみるかな」「何かまずいのかな」「よく知らない土地だな」であれば、賃貸で住んでみて、気に入ったら中古で買えば良い。

竣工したら賃貸に出る部屋もあるだろうから、お試しするにはちょうど良いと思うよ。

[17579: 匿名さん]

異常張り付きネガクン、やっといなくなったね。スレが落ち着きました。
ところで、久々にモデルルーム行こうと思うんですが、バラが掲示されていてそのバラは申込みや要望書が入った住戸、という認識で宜しいのでしょうか。

[17580: 匿名さん]

>>17579 匿名さん
ここで曖昧な回答を書くと荒れるので、MRでキチンと正確な情報を聴いていただくのが宜しいかと存じます。

[17581: 匿名さん]

>>17580 匿名さん
契約すみということでは？契約書を交わしているということではないですか？

[17582: 匿名さん]

>>17581 匿名さん

バラの意味はモデルルームで要確認だと思います。まだ未契約で商談可能でも、ブロックするためにバラが付いてる可能性もあると思います。

[17583: 匿名さん]

ここで書き込んでも推測に過ぎず、書き込んだ人もギャラリーも確定情報は得られない。

正確な情報が欲しい人は、自分の足でMRに行き、MRで聞きましょう。

[17584: 匿名さん]

武蔵小山辺りで住宅購入を検討中なのですが
将来的に５棟のタワマンが建ち、商店街も
立ち退きで消滅するというのは本当ですか？
そんなにタワマンが乱立すると武蔵小杉どころ
ではなくなりますよね？

[17585: 匿名さん]

タワマンは、こんなちんけな田舎にもう無理だろう。小杉でさえ改札抜けるのに20分。乗降客が１日5万人前後の小さな駅にかっこつけてタワマン作っても改札通るのに30分ぐらいかかるかな！しかも周辺から浮くし。

[17586: 匿名さん]

また2戸売れたなあ

[17587: 匿名さん]

>>17586 匿名さん

どこの業者に売れたんですか？

[17588: 匿名さん]

>>17587 匿名さん
？？？

[17589: マンション検討中さん]

先着順が2戸に減ってますね

[17590: マンション検討中さん]

先週まで掲載されていた部屋とは違う部屋ですね。

[17591: 匿名さん]

先着順で小出しにしながら捌いてるのかな？

[17592: 匿名さん]

モデルルームへの誘導がしつこいので笑
確認しました
3期4次から進んでおらず残りは100戸弱とのこと

[17593: 匿名さん]

売れ行き悲惨

[17594: マンション検討中さん]

>>17593 匿名さん

別に悲惨でもないのでは？
淡々と売れてる。

[17595: 名無しさん]

>>17594 マンション検討中さん

だって販売期が止まっていて、大井町などのスミフよりも動きが悪い。三井では前代未聞の売行不振かと。

[17596: マンション検討中さん]

>>17595 名無しさん

まだ売れ残っていてほしいです！
住友の価格が出てから天秤にかけられますよね～

[17597: 匿名さん]

>>17596 マンション検討中さん
赤い花一列のぞいて、ほぼ完売。これ売れてますよね。

[17598: 匿名さん]

>>17595 名無しさん
そんなこと言い始めたら、今までのスミフの竣工後5年経っても完売してない、みたいな売り方はどうなるの笑

もはや竣工までに完売させなきゃいけないような時代ではないんだよ。

[17599: 匿名さん]

不動産はもう一段高みを見にいくと思うよ。

その後は知らん。
そのころまでに完売してればいいかと。

[17600: 匿名さん]

>>17598 匿名さん
横からだが、それは反論になってない。
住友不動産は在庫を是とする企業だから、そもそも前提からしてズレてる。

普通は在庫抱えていい事なんて何もないよ。今年で言えばソライエ成増なんかその最たる例だもん。早めに捌けるに越したことはない。