パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[17451: 匿名さん]

お隣にはフィットネスルームすら無いのでこちらの共有施設の方が良いという事実

[17452: 匿名さん]

不動産は駅距離が全て。お隣よりも数十秒勝ってる。

[17455: 匿名さん]

[No.17441から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[17456: 匿名さん]

三井が住友に負けるはずないんだよ。
再開発といえば三井。住友の再開発で成功事例を聞いたことがない。

[17457: 匿名さん]

皆さんの本音が続いています。
住友には負ける要素が無いということですか。
とても参考になります。

[17458: 匿名さん]

ファミリータイプの部屋もお隣よりも多いので資産価値が保てます。

[17459: 匿名さん]

ここは行灯部屋がなく、お隣よりも間取りが良いですね。

[17460: 匿名さん]

価格もお隣よりも安いので、お得な分お隣よりもいいですね。

[17463: 匿名さん]

最初からわかっていたことだけど、再開発は一発目を買うのが正しかった。

[17474: 匿名さん]

色々情報が錯綜してますが、現状残り何戸ですか？また、次回は何期何次になるんでしょうか？

[17475: 通りがかりさん]

>>17474 匿名さん

バルク売りされたとの噂を払拭させるためにも早期の事実解明を急ぐ必要があります。
少なくともこの事実が解明されないと、バルク売りが確定的となってしまいます。

[17476: マンション検討中さん]

>>17475 通りがかりさん

そもそも、バルク売りの話自体、悪質なデマです。

[17477: マンション検討中さん]

ところで、昨夜深夜からの初心者マークの連投はひどいですね。
自らの異常性をアピールするだけというのが、分からないのでしょうか。
まぁ、こうして反応されるのを楽しんでる愉快犯でしょうから、これっきりにしますが。

[17478: 名無しさん]

>>17476 マンション検討中さん

現在の販売状況(残戸数、販売期など)が不明瞭の中、いくらバルク売りがデマだと主張したところで説得力は何もありません。
ロジカルに行きましょう。まずは現状の販売状況の報告が待たれるところです。

[17479: eマンションさん]

>>17478 名無しさん
ロジカルにバルク売りだということを説明してくれませんか？

[17480: 匿名さん]

>>17478 名無しさん
根も葉もない噂を書くのは控えた方がいいですよ。
確証があるなら構いませんが、ただの嫌がらせで訴えられるのは嫌でしょう。
デマの場合、明らかな偽計業務妨害ですよ。

[17481: 匿名さん]

>>17479 eマンションさん

こちらは6月中旬に3期4次の販売を確認して以降、公式に販売が行われていないにも関わらず戸数だけが減っていると契約者らしき人々が相次いで投稿。
公式販売しないのに、戸数が減るということはバルク売りが疑われるとの流れになっているようです。そのように疑われるのはもっともな話だと思います。
では販売状況について、ロジカルに事実だけをお話しいただきましょうか。

[17482: マンコミュファンさん]

>>17479 eマンションさん
低スペックで利益を貪る営利一本槍の三井
権利強硬で環境破壊の地権者
利便性も判断できずに駅近に固執する契約者
そして外部の疑問を罵倒する変質ポジ
もうおしまいだな
このスレはもう見る価値も無い

[17483: 匿名さん]

>>17481 匿名さん
契約者らしき人。
この時点でロジカルでもなんでもないのに気づきましょうね。

あなたは災害時のデマを拡散するタイプってことですかね。
専門家らしき人が、有毒な雨が降るって言ってるから外を出るなとか？笑

[17484: マンション検討中さん]

>>17483 匿名さん

あれれ。販売状況を明らかにしてという誰にも不利益がないことなのにそれが開示できない理由はなんなんでしょうね？
残り数戸と言ってしまった手前引くに引けなくなったとか？
何故こんな簡単な質問に答えることを抵抗してるのか理解できません。

[17485: 匿名さん]

>>17482 マンコミュファンさん

激しく同意します。ここは物件を褒めたたえない投稿はすべからく排除されてしまいますね。
他のスレでは見られない特異な事態です。

[17486: 検討板ユーザーさん]

バルク売りは悪質なデマだけど、逆にこの時期にバルク売りするメリットってなんなんだろ？

[17487: マンション掲示板さん]

毎回毎回、初心者マークにして管理者からアカウントを止められないようにしてまでネガの投稿をするメリットもなんなんだろ？住友の営業だったらわかるけど。そうでなければ抽選で外れたかわいそうな人なのか。

[17488: 匿名さん]

>>17486 検討板ユーザーさん

スミフのモノが良かったから売れないと判断したんでしょう。
それよりも悪質なデマであることをロジカルに証明しましょう。それでは他の投稿者の意見に根拠なく暴言を吐いているだけで、品位が疑われてしまいます。

[17489: 匿名さん]

>>17487 マンション掲示板さん

初心者マークにするとアカウントが止められないってどういうことですか？詳しく教えて下さい。また何故あなたはそれを知ってるのですか？経験したからこその意見ですか？

[17490: 匿名さん]

みんな能書きはいいから、販売状況明らかにしようよ。簡単なことだよ。これがわかれば全てか解明されるよ？
明らかにしてしまうと売れてない事実がバレる？

[17491: 匿名さん]

>>17487 マンション掲示板さん

初心者マークにすることでアカウントが止められないことを知ってるとはプロですね。
なんでも知ってそうなので、ここの販売がどうなってるかも教えて下さい。

[17492: 匿名さん]

>>17486 検討板ユーザーさん

単純に要望書も入らず、売れてないところに住友が上質な物件をぶつけてきて、お手上げになったんだろう

[17493: 匿名さん]

おーいっ！
ここ売れてんでしょ。
今、何期何次の販売ですかぁ？
誰も答えられないのは何んでぇ？

残り数戸だって投稿いっぱいあったじゃん。
その人達どこ行ってまったのぉ？

[17494: マンション検討中さん]

残り戸数答えてもエビデンスがどうの言われますからね。というかそんな残り戸数知りたいなら問い合わせすればいいのでは。検討者なのでしたら。あと口調が人を小バカにしている感じなので気をつけた方がよいと思いますよ。

[17495: マンション掲示板さん]

>>17494 マンション検討中さん

答えられなくて、逃げた笑

何期何次と残り戸数の事実を言えばいいだけなのに変なの？残戸数が少ないと見せかけて焦らす、売れた売れた詐欺ですかね。なりふり構わない状況だということは分かりました。

[17496: 検討板ユーザーさん]

>>17494 マンション検討中さん

販売状況を答えることで、バルク売りが白日の下に曝されることになるのですね。
苦渋の選択でバルク売りをグレーの状態にしておく方が得策と判断されたのですね。
ふむふむ。

[17497: 匿名さん]

バルク売りの疑惑が払拭できないどころか
疑惑は深まったと言っても良さそうな状況ですか

[17498: 匿名さん]

物件概要では先着順の3戸の掲載しか無く、次期販売は未定となっているようです。
販売目処が立たないほど反響が悪いのですか？

[17499: 匿名さん]

あれほど売れてると大騒ぎしていた契約者さんはどこに行ってしまったのでしょう？

エビデンスを求められた途端にだんまりですか。

これに懲りて嘘で検討者を翻弄させるのはやめましょう。検討を阻害する悪質な行為を繰り返していて迷惑しています。契約者さんは住民板でお互い褒め称え合っていて下さい。

[17500: 匿名さん]

こちらの人達とは論理的な情報交換か出来ないことが証明されましたね。

高値で摑まされた契約者が検討板を仕切っていて、気に入らない意見を徹底的に排除しようとする。その上、虚勢を張って嘘で塗り固めて良く見せようとしてる。
今回のように理詰めで追及されるとボロが出る。
ほとぼりが冷めるとまた同じことをやるの繰り返し。うんざりしますね。

[17501: 匿名さん]

このネガは何をムキになってるんだろ、、、
どうなったら売れていて、どうなったら売れてないか客観的な数字を出してから騒いでほしいものです。

契約者、検討者のみなさま
意思疎通の出来ない相手と頑張って会話しても無意味ですよ。
相手には数字を求めるのに、自分からは数字を出さないという二枚舌君を相手にするのは時間の無駄です。

あと、彼は誰かと勝負してるようです。
そもそも同じレベルの話ではないのでかみ合わないのも仕方ありません。

[17502: 匿名さん]

>>17501 匿名さん

自分はネガでも無い注目物件なのでウォッチしてるだけの者ですが、そんな難しい話ではないかと。
こちらのポジさんがモデルルーム行く度に残りが減っていて、もう数える程しか無いと何度も主張するから、現在の販売期と残戸数を出してという簡単なことです。
自分も市況を図るキーとなる物件だと思ってるので興味あります。

[17503: 匿名さん]

>>17502 匿名さん
うん、初めにバルク売りだなんだと騒ぎ始めたのだから、そこを証明する数字を出すのが先ですね。
確実なエビデンスを持ってね。

[17504: 評判気になるさん]

>>17503 匿名さん

販売が動いていない中で残戸数だけ減るのは異常で、それをバルク売りと疑うことに疑問は感じない。

先に残戸数が残りわずかの書き込みがあっての疑いなわけだから、まず減った事実があるのかないのか。6月の3期4次から販売期は進んでいるのかいないのか。これ次第でしょう。
アナタに求められているのは販売が好調か否かの主観ではなく、販売期と残戸数の事実のみ。
それが言えない理由はないでしょう。

[17505: 匿名さん]

販売期も残戸数も開示できない理由があるんだよ
。察してあげなよ。お隣も販売始まって売れてないってわかったら面子が保てないんだよ。

[17506: 匿名さん]

>>17503 匿名さん

その通りですね。バルク売りを疑うのであれば、抽象的な話ではなく、具体的時期とその時の数字の状況、そしてなぜその数字がバルク売りなどという推定につながるのか、ロジカルに説明願います。
何度も言いますが、具体的な数字とそのエビデンスを元にお願いします。

[17507: eマンションさん]

>>17505 匿名さん
そんなに知りたいなら、自分でエビデンス集めてハッキリさせればいいんじゃない？
バルク売りなどという妄想を勝手に撒き散らして、違うなら証拠出せ！なんて、異常者以外の何者でもないよね笑

[17508: 匿名さん]

>>17507 eマンションさん
いやいや、自分で調べろとか言い出したら何にも話が動きませんよね。
数字を出せと言ってたのに、自分らは出さないでOKなんですか。
また、基準が都合によって変わってますよ。

[17509: 匿名さん]

>>17508 匿名さん
これは間違えました。

[17510: 匿名さん]

>>17504 評判気になるさん
その数字と時期を出してから語ってくださいね
きみにしか理解できませんよ。

[17511: eマンションさん]

>>17508 匿名さん

まず、そもそもバルク売りっていうのは、君の想像な訳でしょ？あるのかないのか証拠がなく、よく分からないものを「ある！」と言っているわけだよね。だったら君が証拠を出すべきだよ。それだけの話だよ。

[17512: マンション検討中さん]

昨夜の誤爆からの十数件の連続投稿、そしてバルク売りなどという妄想のまき散らし、そしてなぜか妄想が存在しない証拠を出せ！などというトンチンカンな要求。あまりにヒドイね。

[17513: 匿名さん]

>>17511 eマンションさん

正論です。

[17514: 検討板ユーザーさん]

>>17512 マンション検討中さん

それって、全部同じ人がやってるんですか？

[17515: マンション検討中さん]

>>17514 検討板ユーザーさん

答えは、あなたの心の中に。

[17516: eマンションさん]

バルク売りの証拠はまだですか？

「バルク売りがあるのでは！」という想像を勝手に主張しておいて、その勝手な想像について、「俺の想像が存在しないということを証明せよ！」なんて、ちょっと頭がおかしいとしか思えません。明らかにおかしいですよね。

まずはバルク売りの証拠を出してください。
話はそれからです。

[17517: 匿名さん]

>>17516 eマンションさん

その前に売れてて残り数戸と連呼してた人が現在の販売期と残戸数を出せば済むことです。
簡単なことなのに出さないのですか？
事実をそのまま伝えるだけでいいんですよ。

[17518: 匿名さん]

正論です

[17519: eマンションさん]

>>17517 匿名さん

え？なぜですか？その話は知りませんが、私はバルク売りバルク売りとデマ（と私は思っていますが）を叫んでいた人が、デマではないという証拠を出して欲しいということを言っているだけです。

[17520: 匿名さん]

「やってない事」を証明するのは、所謂「悪魔の証明」というヤツで無理です。

「バルク売り」に限らず、「やった証明」を出すべきで、「やってない証明」は無理難題です。

例えて言うなら「あなたがこれまでの人生で重大な罪を犯していない証明を出せ」と言うのと同じです。「重大な罪を犯した証明」は出来ても、「犯さなかった」事の証明は出来ない。

マトモに返すのもバカバカしい話ですが、相手にしなくていいと思います。

残戸数出したところで、「バルク売りをした証明」にも「バルク売りをしてない証明」にもなりません。「疑惑が深まった」と絡んでくるでしょうが、放っておきましょう。そう思う人は買わなきゃいいだけです。

[17521: 匿名さん]

>>17520 匿名さん

販売期は3期4次から進んでいますか？
現在残り何戸であるかわかれば、販売期と残戸数の推移で判断可能です。
事実を言うことをなぜそんなに抵抗するのでしょう？笑

[17522: 匿名さん]

問題の本質を理解していない人ばかりですね。
整理しますと、以下の流れで③と④が平行線。

①モデルルームに行く度に残戸数が減って、現在は数える程しか残っていないとの書き込みが繰り返される
②物件概要に更新なく、販売期が進んでいないのに戸数が減っているのはおかしい。バルク売りされてるのでは？と疑惑を唱える人が出る
③バルク売りはデマだ証拠出せと繰り返し投稿される
④現在の販売期と残戸数を開示せよと繰り返し投稿される

元をただすと①に問題の原因があるので、④の通り現在の販売期と残戸数を開示すれば解決する。
以上です

[17523: マンション検討中さん]

>>17522 匿名さん

結局、その①から④すべて、自作自演の可能性もあり、何が真実かわからないカオス。

[17524: eマンションさん]

>>17521 匿名さん

それって、モデルルームに聞けば分かることだよね。
それより、バルク売りの根拠・証拠をお願いしてもいいでしょうか？ダンマリですね、この件に関しては。

[17525: eマンションさん]

>>17523 マンション検討中さん

それを言うと、あなたがそれを実行している犯人の可能性もあるよね笑

兎に角ここのポジさんが頑なに販売期、残戸数を開示しないことで、逆に開示することで被る不利益が多大であるとわかりました

[17526: eマンションさん]

>>17522 匿名さん

本質は異なりますね。
①についてはモデルルームに聞けば分かる
②については、単なる妄想・想像
③については未回答
④は①と同じでモデルルームに聞けば分かる

つまり、②に対する③の質問に答えてくれれば良いのです。

[17527: 匿名さん]

>>17524 eマンションさん

モデルルームでも聞ける客観的事実を言うのをためらう理由は？
それで問題が解決するらしいけど。

[17528: 匿名さん]

>>17525 eマンションさん

逆にバルク売りの根拠を全然出してくれないので、バルク売りは単なる妄想ということが分かりました。ありがとうございます。

[17529: 匿名さん]

>>17527 匿名さん
え？それを自分で調べない理由は？

[17530: 匿名さん]

>>17526 eマンションさん

そのロジックなら②、③もモデルルームに聞けば分かるになる。大丈夫？

[17531: 匿名さん]

>>17530 匿名さん

あ、それであればやはり、モデルルームに聞いてもいない、根拠と証拠もない単なる妄想・想像ということでよろしいですかね。教えて頂きありがとうございます。

[17532: eマンションさん]

>>17530 匿名さん
モデルルームではバルク売りなんてもちろん話はありません。

[17533: 匿名さん]

>>17531 匿名さん

必死ですね。気持ちわかります。
自分の買った物件の資産価値が左右されますからね。頑張れw

[17534: 匿名さん]

>>17533 匿名さん

結局、バルク売りはデマだったということですね。

[17535: マンコミュファンさん]

>>17533 匿名さん

あなたのようなただネガを撒き散らす方がこのサイトには不要だと思いますが。。。
草生やして人を煽るより、検討者の前向きな購入を後押しするような書き込みをお願いします。

[17536: 匿名さん]

>>17535 何期とか、わざわざ聞かなかったけど、ボードに赤い花が付けてあり最後の1列除いてほぼ全部売れていました。見ればわかるので、あといくつですかなんて聞きませんよ。売れてるのにこの時期バルク売りなんかする必要ないと思いますよ。事実でないことは言わない方がよいですよ。

[17537: マンション比較中さん]

まだ竣工もしてないマンションをバルク売りなんかするわけないじゃん。
突っ込みどころ満載な物件ではあるけれど、いつ覗いてもネガのレベルが低すぎる。

[17538: 通りがかりさん]

>>17537 マンション比較中さん

バルクネガもレベルが低いですが、それに論戦をしようと反応するポジもレベルが低いと思います。

[17539: 匿名さん]

>>17538 論戦？正しい情報ですが。

[17540: 匿名さん]

ここは検討板で、こちらの物件を少しでも安く買いたいと思っている自分のような人も多いと思います。そのためバルク売り？されているという情報頂けませんでしょうか？いつ頃どのタイミングで言われたのか。
販売状況は先日モデルルーム行った際にマンションの模型の前に掲示されていました。証拠を出せと迫るのではなく検討者であれば、自分で簡単に調べられます。
検討する上で、有益な情報を交換しましょう。

[17541: マンション検討中さん]

>>17540 匿名さん

その通りですね。

[17542: 購入経験者さん]

私は一応早い時期にモデルルーム行きましたが大変高いと感じ撤退しました。なのでモデルルームには再訪しづらく売れ行きが今でも気になっています。本当にこのマンションがこの価格で売れるのか、この先の不動産価格のベンチマークになると思っています。ですので、現在の残戸数が気になります。どなたか、どうぞ教えてください。

[17543: 匿名さん]

>>17542 購入経験者さん

三井の担当者は大手の中でもダントツ質が良いと思います。総個数が多いので中々把握し煩いと思いますが、希望の住戸に近いものピンポイントに聞いてみたら如何ですか？漠然と売れ行きは答えて貰いにくいと思いますが、幾つかの候補をあげて、電話ででも応えてくれるはずです。三井のパークコート購入経験者です。

[17544: 匿名さん]

>>17542 購入経験者さん

「本当にこのマンションがこの価格で売れるのか」ということに関しては、既に売れているので答えは「売れる」ということなのでしょう。
その結果、武蔵小山の新築駅前タワマンの相場はこの物件と同じかそれ以上になっていくのでしょうね。

[17545: 匿名さん]

>>17544 匿名さん
売れていました。売れてないのに赤い花つけないと思いますよ。

[17546: 匿名さん]

で、一体今は何期何次になるんですか？笑

[17548: 匿名さん]

都心&準都心の新築供給数は減ってる

何故なら、

①土地の価格は下がらない(マンション用地の確保が難しくなっている)
②建築費は下がる気配がない(大手ゼネコンは2020以降もオフィス受注のパイプラインがあり2022-2023位までは受注が見えている)

よって高止まりしている。

ただ、賃料水準は分譲水準ほど上がっていないため、予算オーバーであれば暫く賃貸で過ごすのが吉では？

そのうち安倍政権も終わるから金融緩和も終わって、調整局面は来るよ。1-2年では変わらないかもだが、5-10年スパンで見れば必ず潮目が変わる時が来る。

待てば海路の日和あり。

[17549: 匿名さん]

>>17547 匿名さん
タワマン、いちいち下の方見なくなるならお墓あっても、全然平気ですよ。むしろ、そこは、何か建ったりしないから。

[17550: 匿名さん]

>>17549 匿名さん
高い家賃払っても自分のものにならない。勿体ない。