パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[15601: 匿名さん]

>>15597 匿名さん
パークコートとパークシティの格の違いですね

[15602: 匿名さん]

ここの契約者は誹謗中傷被害を受けていると主張してましたが、改めて整理するとこんな感じ。
よく出来ていたまとめなので、貼っておきますね。

①契約者がウソつき
→ 事実であり誹謗中傷で無い
駅と一体化の開発、lowe有無、スラブ厚の
嘘が明らかに
②他スレを荒してる
→ 事実であり誹謗中傷で無い
晴海をはじめとしてエビデンス確認
複数のスレで目撃証言多数
③このマンションは低仕様
→ 事実であり誹謗中傷で無い
ボイドスラブ280ミリ、lowe無し
スカイラウンジ無し、ライブラリー無し
その他多数

[15603: 匿名さん]

>>15600 匿名さん
ポジさんとネガさんの応酬合戦の検討者にとって無意味な投稿が大量に削除されましたね。
他のスレでこちらの契約者が絡む時と同じ結末になって笑えました。
これに懲りて契約者さんが住民板に移動してくれると良いのですが、、

[15604: 匿名さん]

これだけ仕様が低くても何だかんだでそこそこ売れてるから、三井のマーケティングが正解だったということじゃないですか。

[15605: 匿名さん]

>>15597 匿名さん

パークコート文京小石川凄いですね。
これこそが駅一体化開発。
坪単価500位からあるという噂もあるので、
こちらと価格上だけは競合になるかな。
価格以外は雲泥の差。笑
こちらのように駅は何もいじらないのに一体化だとか大騒ぎする連中に本物を見せつけた感じですね。

[15606: 匿名さん]

三田線春日駅だと大手町6分ですね。武蔵小山は20分かかる上にメトロ駅ですらないわけで勝ち目がないですね。

[15614: マンション検討中さん]

[No．15607～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[15615: 匿名さん]

パークコート小石川と比べて勝っているところを挙げてみましょう

[15616: マンション検討中さん]

>>15615 匿名さん

程度の低い質問はやめましょう。

[15617: 匿名さん]

>>15615 匿名さん
値段

[15618: 検討板ユーザーさん]

見てきました。駅からは直結と言っても差し支えない距離でした。

[15619: 検討板ユーザーさん]

東口のロータリー側の角です。

[15620: 検討板ユーザーさん]

吹き付けはこの部分のことでしょうか？眩しくてよく分からなかったです。角部屋は特に眺望が良さそうです。

[15622: 検討板ユーザーさん]

すぐ隣がスミフでした。駅への利便性は同じに思えます。パルム商店街には雨の日は三井のほうが便利ですね。

[15623: 購入者]

購入者です。
三井から工事の画像が送られてきますが、吹き付け？とおっしゃってる部分はタイル貼りでした。
宜しくお願い致します。

[15624: 検討板ユーザーさん]

>>15623 購入者さん

ありがとうございます。やはりそうですよね。特にチープな外観には見えなかったので、掲示板での文章だけの投稿は、賛否両論共に多少は疑ったほうがいいですね。

[15625: マンション検討中さん]

写真提供ありがとうございます。
現地にいくとわかりますが、駅のエスカレーターをあがるとすぐマンションですよね。繋がってないだけで直結といっても問題ない位置にあります。パルム商店街とは繋がりますし、ゆくゆくは三菱とも2階でつながるみたいです。三井を中心に再開発が広がるイメージですね。

[15626: マンション検討中さん]

>>15623 購入者さん

やはりそうなんですね。やはり掲示板の情報は信用しない方がいいですね。

[15627: 匿名さん]

となりのパークホームズが外壁を全面タイル張りにしてバルコニーをうまく隠してるのに対して、こっちはバルコニー内側の吹き付け部分が剥き出しで目立つということでしょうね。
もちろん高級物件ならバルコニー内側もタイル張りですがここはパークシティですから。

[15628: 検討板ユーザーさん]

>>15625 マンション検討中さん

そうなんです。駅のエスカレーター上がりきった目の前がマンションでした。駅上エトモには東急ストアもありますし、連結のパルム商店街も実際に使いそうなお店が多かったので、パークシティの立地は最高ですね。あと商店街のペットショップの子猫達に癒されました。

[15629: マンション検討中さん]

>>15618 検討板ユーザーさん

おお〜詳細な現地レポートありがとうございます！モデルルームには行ったものの現地には足を運べていないので大変参考になります。ちなみに現時点で何階位までできてるんでしょうか？写真を見た感じ22〜23階くらいですかね？

もしまた写真を撮られる機会がありましたら林試の森側から少し引き気味の構図も頂けると大変助かります（ワガママですみませんが…）。

[15630: マンション検討中さん]

>>15628 検討板ユーザーさん

ペットショップ癒されますよね。
タワーの出入口はテナント2階からも入れるみたいなので、駅前の広場にできるエスカレーターを利用する方も多くなりそうですね。豪華なロビーの方も素敵なので出来る限りロビーを利用したい気持ちはありますが。

[15631: マンション検討中さん]

西小山在住ですが、既に西小山からでもタワーは見えますよ。このあたりのシンボルになりそうです。

[15634: マンション検討中さん]

よい情報が提供されていい流れできているので、挑発にはのらずにいきたいですね。現地に行かれた方はぜひ情報をお願いします。

[15635: 匿名さん]

[No.15632から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当］

[15636: 匿名さん]

>>15631 マンション検討中さん

私は戸越公園方面ですが、完成した暁にはこちらからも見えそうです。まさにランドマーク。あとは上手く商店街などの周辺環境と有機的につながって街を盛り上げて欲しいですね。戸越銀座とは異なる方向性だと思いますが、武蔵小山の発展が周辺に良い影響を与えることを期待します。

[15637: 匿名さん]

>>15620 検討板ユーザーさん

あえて吹き付けが目立つところを避けての撮影は大変でしたね。ご苦労様でした。
でも、そうやって検討者を欺くことはできませんよ。検討者も馬鹿ではありませんから。

[15638: マンション検討中さん]

>>15634 マンション検討中さん

こういうサイトも参考になることはありますが、購入を真剣に検討するには自身の目と耳で確かめるのが一番ですね。近いうちに自分も現地に行ってみたくなりました。

[15639: 通りがかりさん]

現地は建設中なので広場はまだ見れませんが、エレベーターあがるとマンション敷地内の広場にでます。直結ではないですが、直結とは違う魅力を感じます。私は直結よりもこんなコミュニティスペースの方が素敵だと思います。

[15640: 匿名]

>>15637 匿名さん

ここはこの人に取り憑かれてますね。
まあそんなことは一切関係なく、販売は順調ですけど。

[15641: 通りがかりさん]

>>15640 匿名さん

気持ちはわかりますが、無視が一番ですよ。こういう人は構ってしまうと喜んでしまうので。

[15642: 匿名さん]

ここの住民は賛否両者ともこわい

[15643: 匿名さん]

ポジネガの喧嘩はマンコミの華

[15644: 検討板ユーザーさん]

>>15629 マンション検討中さん

そうですね23階くらいでした。引きは逆光ですが1枚だけあるので一応投稿しますね。歩きながら撮影したのでブレているかもしれません。汗

[15645: 匿名さん]

>>15641 通りがかりさん

その通りですね。悪意のある投稿に対してはスルーして削除依頼するしかないと思います。

[15646: マンション検討中さん]

こんな感じでパルム商店街と直結するようです。あと最大3棟が商店街と隣接するので、商店街の駅側半分は新しく生まれ変わると思います。再開発の場所のテナント料はそれなりにすると思うので、チェーン系が多くなりそうです。個人的には半分はチェーン系で便利なお店、半分は昔ながらの地元のお店のバランスがよいので期待してます。

[15647: 匿名]

>>15641 通りがかりさん

おっしゃる通りですね。
そうします。

[15648: 匿名]

>>15646 マンション検討中さん

いい感じですね。
完成が待ち遠しいです。

[15649: 匿名さん]

パークコート文京小石川との比較だと、パルム商店街が優位性になりますかね。

[15650: マンション検討中さん]

>>15644 検討板ユーザーさん

ありがとうございます！こんなにすぐにご対応頂いて恐縮です。ではあと半分弱といったところですね。

街の再開発にタワマンという選択がベストかどうかはまだ分かりませんが、下町の良いところも残しつつ上手く発展していくといいなあと思います。

武蔵小山だけじゃなく、この周辺エリア一体が今後どうなっていくか色々と楽しみです。

[15651: 検討者さん]

駅近を頑張って買ったはいいけど、20年後も電車で移動する駅中心の生活をしてるのだろうか。

[15652: 購入者]

運転手つきになるよう、頑張ってください！

[15653: 検討者さん]

>>15652 購入者さん

あなたや私のような一般人がですよ

[15654: 匿名さん]

>>15630 マンション検討中さん

静かに帰宅したい時はメインエントランス、買い物など寄り道したいときはテナント側と、使い分けができるのはいいですよね。

[15655: 匿名さん]

>>15650 マンション検討中さん

武蔵小山駅前は今までのイメージから随分変わりますよね！

[15663: 匿名さん]

[No.15656から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[15664: マンション検討中さん]

>>15655 匿名さん

店舗スペースと広場とパルムにうまく回遊性を持たせることができれば再開発として成功と言えると思うので、完成が楽しみですね。

[15665: 検討板ユーザーさん]

>>15633 匿名さん
>>15637 匿名さん

15618の写真だと具体的にどこのことでしょうか。単純に検討の参考にしたいので、写真に印を付けて投稿してもらえないでしょうか？

[15666: 匿名さん]

いよいよ長期金利上がってここが竣工する頃住宅ローンはどうなってるでしょうか。
上がるの確実ですから心配ですね。

[15667: 匿名さん]

>>15665 検討板ユーザーさん

ご自分の目で確かめた方が良いと思います。
遠目からは確かに吹き付け部分が白色なこともあって目立ちますね。

[15668: マンション検討中さん]

ここに限らず武蔵小山付近全体の話になりますが、26号線の大崎高校下が開通したら大井町方面にバス路線が新設される可能性もあるのでしょうか？特に羽田空港行きのリムジンバスを期待したいなあ。。勝手な願望ですけど 苦笑
タワマンが複数建つと需要はありそうな気がします。

[15669: 匿名さん]

シティタワー武蔵小山の発表会が9月上旬に雅叙園で行われますね。こちらの仕様をはじめ購入するに値しない代物であったので、とても期待して行ってきます。

[15670: 匿名さん]

>>15668 マンション検討中さん

リムジンバスはともかく路線バスは可能性高いかと。幅員は十分かつ平塚橋以東は東急バス空白地帯なので。

[15671: 購入者]

>>15662 匿名さん

いつの話よ、古いな。
三井に聞けば、ちゃんと教えてくれますよ
安心材料のために、伺ってね

[15672: マンション検討中さん]

ネガの方は、他の掲示板でも暴れてますのでここだけじゃないみたいですね。パターンが同じです。初心者マークは理由はわかりませんがPCによっては毎回マークがつくようです。

[15673: 匿名さん]

>>15671 購入者さん

>>15671 購入者さん
へぇー、三井ってそんなアングラ情報まで把握していて、検討者にフィードバックしてくれるんですね。ネットではかなり情報が詳しく書かれているから一つ一つ確かめてみるのもいいですね。

[15674: 匿名さん]

>>15672 マンション検討中さん

他所のスレのことは気にしない方がいいと思いますよ。ともあれ悪意を感じる投稿はスルー＆削除依頼でいきましょう。

[15676: マンション検討中さん]

スミフの販売時期が遅くなっているのはよくあることです。販売価格はかなり前に決まっているのでこのタイミングでの変更は難しいと思います。土地の価格は交渉時期からみてスミフの方が高くついていると思うので、販売価格は三井より高くなる可能性が高いです。仕様もあげる分当然高くなるので、三井と販売時期をずらしたいというのがスミフの狙いかと思います。

[15678: 匿名さん]

>>15676 マンション検討中さん

そうですか？
これほどまで何度も販売時期を変更したのは記憶に無いです。やはりこちらの販売状況の影響と考えるのが自然ではないでしょうか。

[15680: 検討板ユーザーさん]

完成イメージと現物写真を比較したところ、まだこれから仕上げを行う段階に見えたので、外観の賛否両論は仕上げ後に判断するのが無難だと思います。

[15681: 検討板ユーザーさん]

過去のパークシティブランドは良い仕上がりだったので期待しています。

[15682: 匿名さん]

正しくは、契約者じゃなくて契約者連呼君による被害でした。

[15683: 匿名さん]

>15676：マンション検討中さん
そのとおりですね。スミフの事前ペースの問題かな。

[15684: 匿名さん]

>>15680 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りですね。
少なくとも完成イメージの印象は良いので、私も実際の仕上がりに期待してます。

[15686: 匿名さん]

[No.15675から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[15687: 匿名さん]

>>15664 マンション検討中さん

遅レスですが、検討版ユーザーさんの

>>15646
>>15639

を見る限り、導線が最低でも2ウェイ、もしかすると3ウェイ以上？確保されているので、人の流れはスムーズで尚且つ商店街と連携も取りやすい形になってると思います。

[15688: 匿名さん]

>>15687 匿名さん

商店街や駅から不特定多数が敷地に入り込むことになるのはセキュリティ面や衛生面から望ましくないですよね。いかに部外者を排除するかが今後の課題になってきますね。特に目の前にあるパチンコ店の客が流れ込まないような対策が必要です。現状では自由に出入りできてしまいます。勝手に使い倒されないように管理組合でしっかり話し合いましょう。

[15689: 検討板ユーザーさん]

>>15688 匿名さん

さすがに１～３Ｆに４０店舗も入るとショッピングモール級の利用客数になるので、防犯は重要ですね。入居者以外が無断で侵入しようとすると、防犯ブザーが鳴りALSOKの警備員が駆けつける仕組みかつ、エレベーターも鍵を刺さないと作動しないはずなので大丈夫そうですが、用心に越したことはないですね。

[15690: 匿名さん]

敷地と言っても公開空地なので、第三者に開放しなければならないですよ。もちろん喫煙とかの不法行為は許されませんが。

[15691: マンション検討中さん]

>>15687 匿名さん

いえいえありがとうございます！

私としては、導線に加えて店舗スペースとパルムの間に緩衝的に地権者棟が配置されていることも、タワー部の住民と地域との融和のし易さに配慮を感じる良いプランだと感じました。

[15692: 検討者さん]

>>15688 匿名さん
小山に後から入ってきてもう部外者を排除議論ですか。

[15693: 検討者さん]

>>15691 マンション検討中さん
地権者棟が緩衝とか、お前どこまでクズやねん

[15694: 匿名さん]

確かに地権者棟は民度が低いことが多い。あくまで一般論。

[15695: 匿名さん]

ここは地権者を極力レジデンスにまとめて隔離できてるんで、そこまで関わることは起きないんでない？

[15696: マンション検討中さん]

>>15687 匿名さん
今後できる三菱とも2階で繋がるようになるのでより人の流れがスムーズになりそうです。確かにセキュリティ面はより重視する必要はありますが、自治体や同業他社の三菱とタッグを組み今後の武蔵小山の住民のことを考えている姿勢は伝わってきますね。

[15697: 匿名さん]

隔離してても議決権持ってるからな。

[15698: 匿名さん]

>>15696 マンション検討中さん

>>15696 マンション検討中さん

三菱とも繋がるんですか、知りませんでした。参考になります。地域もマンションもコミュニケーションを取りやすい環境になっているのは良いことですね。

[15699: 匿名さん]

>>15620 検討板ユーザーさん
この写真、ダイレクトウインドウのサッシが外剥き出しなんだね。高級物件だと大体内側に仕舞う誂えにしたりするけど。色も銀色で安っぽい印象与えてしまいますかね。

[15700: マンション検討中さん]

>>15691 マンション検討中さん

本意と異なる捉え方をされてしまったので補足で自己レスしますが、緩衝という言葉は、パルム商店街とも所縁の深い地権者の方々が、タワーマンションの建設によって新たに越してくる方と地域コミュニティとの橋渡しなってくれるのではないでしょうか、という意味で使いました。紛らわしい言葉を使ってしまい恐縮ですが、ご理解いただければ幸いです。

[15701: 通りがかりさん]

>>15700 マンション検討中さん

やっぱり、再開発はお上りさんとネーティブの闘いですな

[15702: 匿名さん]

>>15699 匿名さん
ここは庶民向け物件で、高級物件路線では無いかと...

庶民でも億ションが買えるようになったのはアベノミクスのお陰ですね。
それだけ貨幣価値が落ちたとも言いますが。

アベノミクス前から株や不動産などを持っていた人は、かなりの含み益をenjoy出来るので、庶民でも手が届く物件となった、そういう事だと思います。

資産性をギチギチ気にせず、住みたい人が住む、そういう町だしそういう物件なんだと思います。
ここを高級物件と思って購入する人はそんなにいないのでは。

私もここを買いましたが、庶民向け物件と思って買っています。

[15703: 通りがかり]

含み益の人が多いのでしょうか？

数年前だと港区のマンションが買える坪単価なので
よそからただ坪単価を見ると高級マンションと比較してしまうのでしょう。
実際パークコートという名前を三井もつけてないですし。

世帯年収の7倍が購入価格として、9000万÷７で1285万の世帯年収
の共働き世帯が、メインの購入層かなと思ってました。

[15704: 匿名さん]

>>15703 通りがかりさん
共働きでそれは破産まっしぐらだから、絶対止めた方がいい。
そんなカツカツで不動産買うような市況じゃないよ。
一馬力で年収2000万が対象。
一昔前前だったら、山手線内のパークマンションの中古買えたけどね。

[15705: 匿名さん]

>>15704 匿名さん
頭金次第、という側面もありますかね。

世帯年収が1300万円弱でも、現金及び現金同等物が6000万円あれば1億円の物件買っても大丈夫かと。

[15706: 匿名さん]

>>15705 匿名さん
あのさ、頭金の話をしたらキリないでしょ。
頭金8000万あれば、年収500万でも買える。
こういう時の話は、頭金なしで考えるの

[15707: 検討板ユーザーさん]

>>15706 匿名さん
でもそれも不自然だろ。
そういう有り得ない想定で計算して、いくらよ年収がないと買えないとか結論付けても、全く説得力無いよね。

[15708: 通りがかり]

確かに世帯年収7倍は計算が荒すぎたかも。

言いたかったことは、日本でも共働き世帯が増え、そういう世帯は
職住近接で通勤に便利な都心に住みたいから
ここをほしいとなり、
三井もそれを狙ってるのかなという推測です。

坪400以上となると、共働きだけでなくて
金融資産の値上がり等のプラスアルファ
ボーナスも必要ですね。

[15709: 匿名さん]

>>15707 検討板ユーザーさん
じゃあ、頭金いくらとか書きなよ

[15710: 匿名さん]

>>15708 通りがかりさん
同意です。

プチラッキーな(小銭持ち)庶民向けマンションだと思います。

[15711: 通りがかりさん]

そう言う潜在需要があるから、この家余り時代にボンボンタワマン作っても、消費され、そのお陰でまだまだマンション価格も高騰するんでしょうね。

[15712: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[15713: 匿名さん]

>>15712 匿名さん
円安→貨幣価値低下
やや円安ぎみだから、別に間違ってないんじゃない？

[15714: 通りがかりさん]

>>15713 匿名さん

そんなのここだけが割高な理由にならない。
残念すぎる。。

[15715: 匿名さん]

>>15713 匿名さん

荒らしには絡まずスルーして削除依頼、ですよ。

[15716: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[15717: 匿名さん]

焦ってここを買わなくてももっとまともな仕様のタワマンはいくらでも出てくると思う。

[15718: 名無しさん]

>>15715 匿名さん

全面支持。さらさらと対応するのが吉。

[15719: 匿名さん]

>>15718 名無しさん
自作自演の中身の無い投稿が邪魔だと度々指摘されても無くなりませんね。
契約者が不安でパトロールせずにはいられないのでしょうか。

[15720: 匿名さん]

契約者が気に入らないことを書かれればすぐさま荒らし呼ばわりして、情報交換が阻害されるね

[15721: 通りがかりさん]

仕様は新品にはすぐに負けますが、立地は褪せにくいです。ここは立地といまの建設費高騰にお金を出したと言うことかな？三井だからと言ってららぽーとなんかもありますので、エレベーターの設置台数や速度なんかの仕様はどうなんでしょう？

[15722: 匿名さん]

>>15721 通りがかりさん
✕ 新品には
○ 新品にも

[15723: 匿名さん]

仕様だと中古大崎に全ての面で負けるからな

[15724: 匿名さん]

大崎は三流ゼネの制震とかいう危険建築物でしょ

ナイナイ╰(*´︶`*)╯

[15725: 匿名さん]

こんな超高層での普通の免震を有り難がってるのってここの契約者くらいでしょ。強風でも揺れて船酔いみたいになるって、住居として残念過ぎる。しかも長周期地震動という致命的な弱点も抱えているし。

[15726: 通りがかりさん]

>>15725 匿名さん

そうなんですか？鹿島は青山高樹町のマンションで建て直しをしたり、三井・旭はららぽーとで杭が短かったりしてましたが、風邪で揺れる建物は日本のゼネコンは作らないでしょう？

[15727: 匿名さん]

>>15717 匿名さん
タワマンはそろそろ終わりらしいよ
自治体のタワマン建てる条件が厳しくなり建てにくくなるらしい

[15728: 匿名さん]

免震が震度3の揺れなら、制震は震度5。
免震が被るダメージを1とすると、制震は10。

コストダウンの煽りをうけ、免震装置はいまや高級設備の一角を占めるようになりましたね。
あとは予算に応じて選んで下さいな。

[15729: 匿名さん]

>>15728 匿名さん
それは長周期地震動に同調しなければ、という条件付きですけどね。

[15730: 匿名]

>>15728 匿名さん
高級物件は、ハイブリッドだな。

[15731: 匿名さん]

子供がいるなら免震が必須ですね。
親の都合で子供に怪我させたくはありませんし。

[15732: 匿名さん]

>>15725 匿名さん
そうでしょうか...

会社がここより高層の免震ビルで高層階がオフィスですが、全く気になりません...風で電灯が揺れることもありませんし。

もちろん免震と一口に言ってもピンキリなのかもしれませんが、免震=強風で揺れて船酔いになる、と言うのは少々暴論では無いかと。

長周期振動は兎も角、風で船酔い等、あまり適当な事を言うと風説の流布になりませんかね...

[15733: 匿名さん]

>>15714 通りがかりさん
そんなに欲しかったんだ...ここ。
好き過ぎて屈折した感情がネガに現れるんでしょうなぁ。
小学生の時に居たな。好きな子にシツコクちょっかい出して、キライとかとか言う奴。
同じレベルか...

[15734: 通りがかりさん]

>>15732 匿名さん
風説の流布にはなりませんね。
免震は汎用の技術であって、特定の会社の評判を貶める目的の発言ではないからです。

[15735: 匿名さん]

>>15728 匿名さん
コストダウンって駆体をコストダウンしたいから免震装置にするということですか？
あと、免震の方がダメージ1/10という根拠はあるんですか？

[15736: 匿名さん]

>>15728 匿名さん
あと、制震が震度5だと地震エネルギー的に普通の家の体感は震度7-8くらいだと思うのですが

[15737: マンション検討中さん]

>>15725 匿名さん
強風で揺れて船酔いはちょっと面白いですね。本気で言っているのでしたら発言は控えた方がよいですよ。笑われます。

[15738: マンション検討中さん]

>>15731 匿名さん

同意です。

[15739: 通りがかりさん]

免震は子供のためには譲れないけど、タワマンン（階層意識を含め）の子供への影響は
まだ未知な部分があるが、そこは目をつぶってしまう親。

[15740: マンション検討中さん]

>>15728 匿名さん
そんな訳ありません。
180mクラスで時刻歴応答解析から免震制震を比較したら、入力する地震動の卓越周期が1秒程度の最も多いケースではせいぜい1から2割程度の応答抑制にしかなりません。
そもそも超高層の高層階になるほど免震の効果が薄れるのが知られておらず、高層階だから免震じゃないと、とか真逆の論説がまかり通ってますからね。地震力を免震で大部分負担するため、上物の建築費抑制とスパン拡大
のメリットは大きいですが、これも大林のDFSではほぼ同等の効果を制振構造で得ています。
総じて、免震にはメリットは多いですが、過大評価しすぎ、逆に制振は過小評価されすぎです。

[15741: マンション検討中さん]

>>15739 通りがかりさん
完璧はないですからねぇ。タワマンも戸建も一長一短。子の環境も優先順位は人それぞれということ。タワマンも高層階と低層階では違いますし。

[15742: 匿名さん]

スーゼネ施工なら、もうなんでも良かろうて。
その他？
知らんがな（笑）

[15743: 通りがかりさん]

>>15740 マンション検討中さん
大林のDFSって免制震ハイブリッドじゃなかったでしたっけ？

[15744: 匿名さん]

>>15743 通りがかりさん
多分そう

[15745: 匿名さん]

>>15743 通りがかりさん
パークタワー晴海などは、EFSハイブリッドなだけで、EFS自体は制震技術と考えていいと思います。
何とかの一つ覚えのように免震だから安全と盲目的に考えるのはどうかと思います。制震と免震、どっちが良いなんて不毛な議論です。
それぞれメリットデメリットあって、地盤や駆体などに応じて設計しているわけで。

[15746: 匿名さん]

おわかりだと思いますが、EFS→DFSね。誤字失礼しました

[15747: 通りがかりさん]

新宿や恵比寿のタワマンは確か制震、ここは比較的内陸と思われますが、免震を持ってきた設計上の何か理由があったんでしょうか。

[15748: 匿名さん]

子育て家庭は免震だと安心感が違いますね。
揺れないのと揺れに耐えるというのは、似てるようで大きな差があります。

[15749: 通りがかりさん]

湾岸ほどでないにしても海に面する品川区。揺れやすさも0.6～0.8でやや揺れやすい。→そこはコストをかけて免震→建設費高騰の分は仕様で吸収→ダブルインカム世帯に仕上げる。→企画成功

[15750: 匿名さん]

>>15748 匿名さん
そんなに心配なら、低層マンションに住めばいいのに。あえてタワマンなんて住まなくていいと思うよ

[15751: マンション検討中さん]

ん～、今日来たけど、、、ご案内、、、悩

[15752: 通りがかりさん]

共働きだといわゆる住環境と言うより、通勤・利便性が優先されると思います。

[15753: 匿名さん]

パークタワー晴海（DFS採用）のHPを見ると「従来の免振では対応できなかった風揺れや長周期地震動」と書いてあって、ここが従来型の免振構造を採用しているということは、ここは風揺れや長周期地震動には対応できないということなのでは？風揺れは嫌だなあ。

[15754: 検討板ユーザーさん]

>>15753 匿名さん
そういうことです。
まぁ風はよほどでないと感じられないと思いますが。

[15755: 検討板ユーザーさん]

>>15754 検討板ユーザーさん

台風の季節はとてもじゃないけど寝ていられませんね。怖〜い。
周りの環境といい、やっぱり子育てには全くもって向いていないマンションですね。汗

[15756: 匿名さん]

スーゼネなら制震でもありっちゃあり

[15757: 匿名さん]

まあ風揺れは免震だから揺れるというより、超高層で建物の根本以外の揺れを吸収する仕組みがないから揺れるという感じかな。

[15758: 匿名さん]

スーゼネはプラス材料ではあるけど必須ではないよね。実際、中古でゼネコンの違いが価格に反映されているデータはないし、スーゼネも欠陥住宅作ってやらかしているし。体力の問題なら一流デベでさえあれば大差ないでしょ。

[15759: 匿名さん]

このスレもネタ切れ感出てきましたね。

・駅力(目黒線のキャパ含む)論争
・low-e、天カセ、ボイドスラブ、共有設備のコストカット仕様論争
・免震VS制震論争
・売れ行き論争(残戸数論争)
・地権者リスク論争(地歴論争含む)
・眺望問題論争
・割高論争

過去スレで上記グルグル繰り返される話題は十分理解しました。
新しい話題はないのでしょうか...??

[15760: 買い替え検討中さん]

雑誌スーモの最新版を今日見たら、武蔵小山駅はシティタワー武蔵小山とルジェンテ武蔵小山しか掲載されていませんでした。ここを見にきたのは久々なのですが、こんなに早く完売しちゃったのですか。

[15761: 匿名さん]

>>15759 匿名さん
お隣の住友の詳細が分かれば比較検討で
盛り上がれると思いますよ

[15762: 匿名さん]

>>15760 買い替え検討中さん
参考情報程度で良ければ、「売れ行き論争(残戸数)」は、耳にタコな位過去スレに出てきます。
最新情報&正確な情報が欲しければ、この掲示板ではなく三井にお問い合わせ頂くのが宜しいかと。
少なくとも完売はしていないのはHPから明らかでしょうが、ここの情報は必ずしも正しいとは限りません。

[15763: マンション検討中さん]

住友の案内来ました
どう、、、しよっ、、、かなーぁ

[15764: 匿名さん]

住友の共用施設いいですね

[15765: 匿名さん]

流石に住友ならここと違って外壁の吹き付け塗装はなさそうだね。高級感ではあちらに分がありそう

[15766: マンション検討中さん]

そもそも最近のスミフタワマンは吹き付け「しか」ありませんよ。基壇部は天然石つかってますが、晴海、銀座、大井町、有明、武蔵小杉すべて吹き付け。そめそも近年のタワマンでは修繕負担を考慮して吹き付けが主流になりつつあります。月島ミッドタワーもここと同様バルコニー内壁は当然吹き付け。
重要なのはダイレクトウィンドウ部分の外壁にタイルが貼ってあることです。これは吹き付けDWのタワマンで微細なヒビから浸水てによる雨漏りが多発したことによるものです。
ろくに調べもせず常識すら知らないのにdisる人って何がしたいんでしょうか。

[15767: 通りがかりさん]

>>15766 マンション検討中さん
参考になります。‼︎

[15768: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[15769: マンション検討中さん]

シティタワーの方は、パークシティに比べてバルコニーも狭めで、内廊下も玄関のアルコーブ以外は専有部に割り当てられていそうですね。
(こちらの内廊下は、柱と柱の間が共用部廊下で、広い廊下とも言える)

パークシティが余裕ある作りをしていると、肯定的に捉えるか、居住面積を最大限確保したスミフが住みやすいといえるのか。
いずれにせよ選択肢が増えるのはいいことです。

[15770: 匿名さん]

>>15769 マンション検討中さん
内廊下も占有部？
どういう意味

[15771: 匿名さん]

パークコートならまだしもパークシティじゃ吹付け多くなるのも仕方がないよな。とは思うが
価格見るとバランス悪いなと思う。非常に見た目含めチープですね。

[15772: マンション検討中]

>>15768 マンション検討中さん

すみません！！！
15768本人です。
マンション間違いでした。

三井さんの物件ではないです。
混乱させてしまい、こちらの購入者様・検討者様、大変申し訳ございませんでした。

こちらは、予算無くて買えないです。。。涙

[15773: 匿名さん]

パークコートにしたら設備仕様のグレード上げなきゃいけなくなるし
吹き付け多用でいくならパークシティで妥当だろう

[15774: マンション検討中さん]

ここの値段出すならパークコート小石川買えたんじゃねぇのw
つくづく残念なマンションだな、ここw

[15775: 口コミ知りたいさん]

>>15774 マンション検討中さん

ここはパークコート価格でありながら、全面賃貸仕様ということですね。
山手線内側の浜離宮や番町も買えた価格帯ですからね、しっかり見極めたいところではありますね。

[15776: 匿名さん]

>>15774 マンション検討中さん

それは上京組の発想

[15777: 匿名さん]

小石川には別に住みたくないです。以上。

[15778: 匿名さん]

>>15776 匿名さん
何故？

[15779: 匿名さん]

都心のパークコート価格でもコンスタントに売れてるってことは武蔵小山大人気なんですね。今週のスーモの資産維持予想でも堅調でした。大井町よりもやや上ぐらいでした。

[15780: 通りがかりさん]

武蔵小山住民がここを買うのかな？武蔵小山へのお上りさんがここを買うのでは？

個人的には住んでる駅前に高層ビルがたつと空が狭くなり、ビル風が吹くデメリットの割に、商業施設は対して変わらないのであんまりです。よそ者が駅に住み着くんじゃないですか？

[15781: 匿名さん]

>>15779 匿名さん
ソースがスーモって(笑)

[15782: 通りがかりさん]

「私、武蔵小山へのお上りさんです♪」というセリフ、いまだかつて聞いたことがない。

[15783: 匿名さん]

>>15782 通りがかりさん
一応、山だし。行きは登りということで

[15784: 通りがかりさん]

城南好きは城北(文京区)は買わない

[15785: 匿名さん]

価格が違うでしょ、ここと小石川では。パークコートはこんな安くない。

[15786: マンション検討中]

うんうん、パークタワーでもホームズであっても、そもそも小石川に興味がないです。せめて、城南エリアにして、出してくるなら。

[15787: 匿名さん]

同じ価格なら無条件で小石川だけどね。

東京の人口が増加しているのは地方出身者が流入してくれるから。フェアに考えて全国的な知名度は武蔵小山より後楽園の方が上。

同価格なら例えこちらがパークコートで後楽園がパークシティでも後楽園買うけどな〜。

小石川の物件の想定坪単価聞いて流石にそこまでは予算がないからこっちで我慢したよ。イチ購入者だけど、偽らざる本音。

[15788: 匿名さん]

浜離宮を買い逃しムサコで妥協して契約した瞬間小石川の後出しジャンケンくらうとか、どんだけついてないんだよWここのやつらW

[15789: マンション検討中さん]

小石川なんて住みづらいエリア興味ない。人によってライフスタイル違うからね。後楽園は単身者が住むところ。

[15790: 匿名さん]

>>15789 マンション検討中さん
人それぞれ違うといいながら、後楽園は単身者が住むところという決めつけ。
矛盾しとるわ。

[15791: 匿名さん]

>>15788 匿名さん
そう言いなさんな。
ついてないんじゃなくて、小石川についていけなかったの(涙)
もうちょいカネがあれば迷わず小石川だったんだけどさ〜
しがないリーマンなんでここが限界でした...orz

[15792: マンション検討中]

検討どころか煽り、暇だねー
ここから去れよ、いらないから君！

[15793: 通りがかりさん]

しょうがないよ、どこのマンション買えないから煽るだけだから、気にしない相手しない～

[15794: マンション掲示板さん]

小石川>>武蔵小杉>>武蔵小山w
城南好きとか何処にいるんだよw
買えるんなら文京区買うだろ、普通。

[15795: マンコミュファンさん]

>>15794 マンション掲示板さん
ちょっと違うな。

外苑神宮>渋谷>小石川>武蔵ナントカシリーズ(一纏め)。

武蔵小山も武蔵小杉も都心から見たら両方遠いし、違いがよくわからん。

小石川より上は山の手の中だから立地で圧倒的な差があるのは仕方がないが、共働きが当たり前=大手町からの通勤時間が絶対勝ち水準だから、

月島>勝どき>豊洲>武蔵ナントカシリーズでしょうな。

[15796: マンション検討中さん]

小石川と比較してる人がいたからその図式なんでしょ。
良く頓珍漢なこと言う人だなって言われるでしょ？

[15797: 通りがかりさん]

小石川と恵比寿(・代官山・広尾)なら恵比寿にするけどな

[15798: 匿名さん]

小石川ってドコよ？

[15799: 匿名さん]

昨日のタモリ倶楽部にて

ムサコと聞いて連想するのは？と23区民に街角アンケート
1位…武蔵小杉
2位…武蔵小金井
3位…武蔵小山

[15800: マンション検討中さん]

武蔵小山にするなら、吉祥寺・三鷹にするけどな。