パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[14601: 匿名さん]

>>14598 匿名さん

賃貸より得か損かという単純な話
ネット利回りの低さから買うのは損だと断定できます
購入者にとっては都合の悪い事実でしょうが現実を受け止めましょう

[14602: 匿名さん]

>>14599 匿名さん

だからその免震が3%とかスーゼネ起用が2%とか。
感覚じゃなくてソースが無いと。笑
嘘の情報で盛るのは検討者への冒涜ですよ。

[14603: 匿名さん]

ここもあと＠150安ければある程度競争力あるのになぁ・・残念
今の価格だと難しいでしょうね

[14604: ご近所さん]

>14426
>14295
いつまで経っても初心者マークのままなのな。
こういう人って複数のSIM・端末・ブラウザ持っててアク禁逃れて、執拗に物件や検討者の悪口繰り返してるんだろう。

運営側も対処難しいだろうけど、あまりにも放置しすぎるとここマンションコミュニティ全体のイメージ悪化に繋がると思います。近くに住んでいる人としてもいい気はしません。

[14605: 匿名さん]

バレたんだよ

[14606: 匿名さん]

>>14604 ご近所さん

本当に運営さんにご尽力いただいて、各スレで迷惑投稿を繰り返しているこちらの強烈な契約者を排除してもらいましょう。
マンションコミュニティ全体の品位にかかわることですから。

[14607: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[14608: 匿名さん]

>>14603 匿名さん
5年後に中古なら坪150ぐらい安くなってるかも

[14609: 匿名さん]

>>14608 匿名さん

十二分にあり得る
この外壁では築5年では相当な不味い見た目になっていそう

[14610: 匿名さん]

>>14604 ご近所さん

ご近所さんて
あちこち出没してるけど
あなたはどこのご近所さんなの？
ただの煽りは迷惑です。

[14611: 匿名さん]

>>14599 匿名さん

免震でスーゼネ施工というのは確かにセールスポイント。でも、長周期地震動のリスクだってあるし、その場合に躯体にダメージがあっても補償はしてくれないだろうし。それだけではパンチ力に欠けるなあ。

[14612: 匿名さん]

制震も長周期地震動のリスクは同じだし、もちろん躯体にダメージがあっても補償はしてくれないだろう。

[14613: 匿名さん]

長周期は免震特有の問題だよ。免震は中低層建造物向けの技術だから高層免震は実績が著しく少ない。タワマンの免震は単なる営業的な要素が強い。
その証拠にオフィスビルも中層以下は免震もあるけど、超高層になるとほぼ全てで制震が採用されている。

[14614: 匿名さん]

免震構造の一番の問題は、積層ゴムが鉄やコンクリートと比べて経年劣化が早い素材で万が一の破断リスクがあること。
中低層なら上部建物からの圧力が小さいが高層建造物になる程圧力が増すのでそのリスクが高くなる。

[14615: 匿名さん]

>>14614 匿名さん

へぇ、色々調べてくれてありがとう。参考になるわ。

[14616: 匿名さん]

これくらいの力の入れ具合なら、構造だけで買っても良いと思えるんだけどなあ。

[14617: 匿名さん]

>>14616 匿名さん

そこは地盤で全てが台無しですよ(笑)

[14618: 匿名さん]

>>14617 匿名さん

パークタワー晴海の前では、武蔵小山唯一のご自慢の構造も霞んでしまうね。笑

他に売りが無いと悲惨。。
よくこれで武蔵小山は構造を自慢できたもんだ。

[14619: 匿名さん]

>>14617 匿名さん

だからと言って晴海を買うわけではありませんが、免震の弱点として、強風で揺れ得る、長周期地震動に対応できない、揺れが長く続く、建物の損傷があり得る、ということがこのHPから読み取れるということです。制震と組み合わせることでこれらの弱点に対応できるということなので。

[14620: 匿名さん]

>>14619 匿名さん

そうですね。免震を盲信してる人はこれを機会に目を覚ませるといいですね。

まともな神経してれば、これで口が裂けても構造を自慢できないでしょう。

[14621: 匿名さん]

ここと同じ三井の説明なので説得力が違いますね。さすがに公式HPに嘘は書けないですからね。

[14622: 匿名さん]

>>14621 匿名さん

免震だけがここの契約者の拠り所なんだから、優しくしてあげよう。せっかく背伸びして安普請を高値で買ったんだから。

[14623: 匿名さん]

そうすると残りの売りは郊外私鉄駅前だけか〜
でも、住友も三菱も駅1分表記ですよね？
差別化が図れない。鬱

[14624: 匿名さん]

坪350なら普通に良いマンションだと思う

[14625: マンション検討中さん]

>>14624 匿名さん

数年前より建築費が上がって値段が高くなっているのはどこも同じでは。山手線内側で麻布や青山等、ちょっとした広さだと2憶前後ださないと買えなくなりました。少し下町ぽいけど、これくらいは普通の価格かと。ちなみに、浜離宮比較にならないほど高いですよ。価格表見て比べてますか？月島は場所が論外。沖中、都心から遠い。どうせ、賃貸に出すなんて考えてないから鹿島だし。総合的にここです。ガラス聞いたらrow-eだそうです。

[14626: 匿名さん]

>>14616

どこかで聞いたような話だと思ったら
↓SKYZ だ。SKYZを構造だけで買いたかったか？

>構造には「免震」と「制震」両方の特徴を兼ね備えた清水建設の「シミズ・トライスター型ハイブリッド免制震システム」（特許出願中）を、日本で初めて採用。万一の揺れに対応する。

[14627: 匿名さん]

スカイズは、オリンピック決まる前の物件で、景気も底だったから、天災対応で売っていた。

[14628: マンション比較中さん]

>>14626
三井はそれくらい構造に気合入れてたのに、ここはどうしたんだ？ って言いたかったんじゃない？

[14629: 匿名さん]

それいうなら以前
三井のタワマンは免震にすると天災対応で発表したのに、渋谷は制震構造になった。

[14630: 匿名さん]

>>14629 匿名さん
三井の「今後高層構造物は全て免震にします」は、完全に社長の勇み足

[14631: 匿名]

ちょっとでも眺望望んだら大井町@460東銀座@550、浜離宮は@700以上だったんですね
みんなお金持ちだなー
ここ@470でもありの気がしてきた

[14632: 匿名さん]

>>14631 匿名さん
渋谷のパークコートタワー(定借クヤクション)は坪単価700とかだってさ。三井の営業に聞いたら、まだ価格決まってないけど、という話だけど目線を教えてくれた。

[14633: 匿名さん]

>>14631 匿名さん

武蔵小山好きにはありだと思うけど、感情抜きにしたら、駅力と街のポテンシャルで大井町>>武蔵小山だよ。大井町の方が安いのが不思議。アクセス線も決まったし、竣工時には逆転しているだろうね。

[14634: 匿名さん]

大井町はハッキリと都心飛行機の下の街
アクセス線が出来る前にね

[14635: 匿名さん]

>>14634 匿名さん

確かに。それに大井町は街の雰囲気が嫌い。便利だとは思うんだけど、住みたいととは全く思わない。戸越銀座の雰囲気は好き。

[14636: マンション検討中さん]

>>14635 匿名さん

昔からの町の良さがありますね。幹線道路が近く走ってないし。目黒まであっという間。武蔵小杉って、神奈川だし。落ち着きはあります。この場所で駅近、スーゼネ、総合的に高くはないです。今はどこも高い。1憶は出せても2憶近くは無理。

[14641: 匿名さん]

[NO．14637～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14643: 匿名さん]

"感情的で非合理的な契約者"と"冷静で論理的な検討者"は相容れないですね。
契約者は何の根拠もなく主観だけで話をするから内容が稚拙で意味不明なものになるんだよね。
それに行き過ぎた物件のフォローがとんでも理論と言われる所以。

[14644: 匿名さん]

ウソをついてまで物件を持ち上げる意味が分からない。
逆効果だからここで大人しくしておいて下さい。
他のスレに遠征に行かないように。
イメージが悪くなる。

[14645: マンコミュファンさん]

>>14625 マンション検討中さん
武蔵小山か。。。残念

[14648: 匿名さん]

全体的にあと2000万くらい下がったくらいが適正価格だな

[14649: 匿名さん]

>>14648 匿名さん

それでもこの賃貸仕様には高くない？
構造まで賃貸仕様だからな。

[14650: 匿名さん]

アベノミクスで貧富の差が開いたんですな...

少数の「1億くらいなら買うか」って人と、多数の「1億も出せるか」って人に別れたという事...

まあ、景気は循環しますから、そのうちダウンターンが来て価格調整のタイミングは来るでしょう。

ネガさんも長期で見れば、そんなに嫉妬しなくても買うタイミングは来ますよ。

待てば海路の日和あり、って昔から言うじゃないですか。

[14651: 匿名さん]

>>14650 匿名さん

大丈夫ですか？斜め上のコメントですが。笑
皆さん物の価値が判断できるから、こんなコストカットだらけの安普請は検討外になってるのかと。
にもかかわらず高値を付けるという行為を三井がやったから反響が凄いのだと思いますよ。

[14652: 匿名さん]

ここって、駅近とタワマンっていう二つのバブルが重なっているから微妙ですよね。駅近でも駅力が弱ければダメだし、タワマンもデメリット満載だし。

例えば、免震はコストカットの産物だし、各階ゴミステーションは同じ階にゴミ捨て場があるのは清潔感に欠けるし、高層のバルコニーは強風で使い物にならないし、管理費は誰も使わないコンシェルジュや警備費に大部分が取られるし、低中層の方がいいのでは？と思うようなことが多くあり、デベやゼネ儲かるためにタワマン人気が醸成されている感が否めない。広告の打ち方を見ても、タワマンに無駄にお金掛けすぎ。タワマンは眺望とコストカット以外に明確なメリットがないよ。

[14653: 匿名さん]

ここは西以外は他のタワマンに眺望塞がれるよ
その西側もlowe無しの灼熱で、見える景色は住宅地で面白みが無い
坪単価500万も出してタワマンの悪いところしか享受できなそう

[14654: 匿名さん]

１億出せる人は武蔵小山選ばないからね。だから売れ残る

[14655: 匿名さん]

次期販売の目処も立っていないようだね。
厳しいですね。これで住友が販売開始となるので
もう待った無しですね。
どうなることやら。

[14656: 匿名さん]

今週末は猛暑だったけど、武蔵小杉のlow-eであろう新築タワマンですら銀色の反射板的なものを窓に貼っていたよ。low-eでなかったらどうなることやら。遮光性のカーテンを一日中閉めきるのは余りにももったいない。

[14657: 匿名さん]

>>14656 匿名さん

そうだねー。視界が抜けると思って西を買ったものの、灼熱のため遮光カーテン開けられずエアコンフル稼動。
ちょっとlowe無しはいくらなんでもコストダウンやり過ぎでしょ。とんだハリボテタワマンだよ。

[14658: マンション掲示板さん]

>>14657 匿名さん
三井がサービスで引き渡し時に
断熱フィルム貼ってくれるんじゃない❗️
3Mのフィルム。

[14659: 匿名さん]

そもそもタワマンの住み心地が最高って意見を聞いたことがない。良くても「悪くない」というものばかり。まあそうだよね、デベとしては好立地の狭い敷地で販売住戸を多くするためにタワマンを選択するんだからね。全て売主の都合で作られたタワマン。そろそろメッキが剥がれるでしょう。

それに、売るときに安く見せるやり方はどうかと思う。水道やエレベーター等、設備は高スペックなものを使っているので、経年劣化と共に資産価値も急減するのがタワマンのはずなんだが。

[14660: 匿名さん]

>>14658 マンション掲示板さん

フィルムなんて気休めにもなりませんよ

[14661: 匿名さん]

>>14660 匿名さん

じゃあ西をつかまされた人はどうすればいいのー！助けて！！

[14664: 匿名さん]

>>14661 匿名さん
過去ログによればガラスは自費で自由にlow-eに交換できるよ。
或いは、敢えて交換せずにインプラスで二重窓にしたらより完璧なんじゃ無い？

[14665: 匿名さん]

>>14664 匿名さん
技術的に可能ということではないですか？
http://mado-koukan.com/manshon-riform/

[14666: 匿名さん]

>>14665 匿名さん
以下、過去ログの再掲です。
技術的というだけではなく、現実的に交換可能という事かと。

———

9475：匿名さん
[2018-01-08 23:00:46]
>>9458 匿名さん
購入者です。

ガラスはLOW-E複層ガラス等に変更できるようです。

契約時に配布される、『管理規約集』の『リフォーム工事細則』、別紙第5「窓ガラス・サッシ等改良にかかるガイドライン」に記載がなされており、「複層ガラス、Low-E複層ガラス、真空合わせガラス、防犯ガラス、防音ガラス等への変更」について認められており、色彩・形状に配慮する限りにおいて承諾される旨、明記されています。

もちろん現時点では「管理規約集」自体が「案」に過ぎませんが、ここだけ変更されるリスクは相当程度低いのではないのでしょうか。

よって、費用は自腹になりますが、Low-Eガラスへの変更が可能と考えて宜しいかと思います。

[14667: マンション検討中さん]

ほかに、このくらいのマンションと比べてコストカットが著しいとは、具体的に何でしょうか？教えてください。

[14668: 匿名さん]

でも普通のタワマンは最初からlow-eだよね。
わざわざ自分で手配して交換しないといけないなんて馬鹿みたい。本来最低限対応しておく必要がある部分。これでは見えないところもコストカットしてるんだろうと想像してしまう。

[14669: 匿名さん]

免震がコストカット呼ばわりされてて、草。

制震くんは健気にがんばるマンやな。
地震のたびに劣化しちょるのに。

[14670: 匿名さん]

>>14667 マンション検討中さん
掲示板で繰り返し言われているのは、天カセエアコンが無い、ボイドスラブ厚が薄い、共有設備が少ない、ですかね。免震はコストカットの賜物ともコメントあるけど、直下型大地震でも来ない限り、この真偽は不明。

設備面の議論が一巡すると、駅力が無い、激混み路線、田舎っぽい街、という話になり、

まあ、要は坪単価460万は気に食わない、割高すぎて話にならん、という意見がグルグルグルグル繰り返し回ってる感じかな。

個人的には、確かに大きめの再開発×タワマンで、割高だと思うかな。都心寄りでも中小型物件なら同じお金で買える。どちらを選ぶかは個人の価値観かな。

[14671: マンション検討中さん]

>>14670 匿名さん

天カセは見た目はいいから、ハイクラスだと当たり前だと思ってたけど、メンテ代にコストがかかり、取り替える時どうなんだろう。

[14672: マンション検討中さん]

共有施設は充分かと。

[14673: マンション検討中さん]

都心部でも買えるとこはあるけど、やはり大規模の安心感あります。三大不動産、大規模、スーゼネではないのでは。中途半端なのはあるかな。注目の物件は高いですよ。半端なくやはり、1憶5000くらいは最低します。

[14674: マンション検討中さん]

高いかどうか、個人の経済力の問題。

[14675: 匿名さん]

>>14671 マンション検討中さん
気にしない人は気にしないから、ここもそこそこ売れているのでは？残戸数100位と聞いているので、外部販売分の8割は既に売れたというのは事実なんでしょう。

全体的に不動産価格購入者の購入余力が厳しくなって売れなくなっているのは事実でしょうね。

個人的にはこの物件云々より次の不景気突入リスクが気になります。

[14676: 匿名さん]

>>14674 マンション検討中さん
いや収益還元法で割高なんだよね

[14677: 匿名さん]

>>14669 匿名さん
駆体はコスカだよ

[14678: マンション検討中さん]

具体的にどこですか？想像ですか？

[14679: 匿名さん]

>>14672 マンション検討中さん
住んじゃうと共有設備って確かに大して使わないですよね...

多分、共有設備の充実を主張される方は、リセール時の「豪華感」(良いじゃん！って言う第一印象)の為に、もっと充実させろって言ってるんじゃないかな。

今住んでるところ、ラウンジなんて閑古鳥、埃かぶってるよ...キッズスペースも住民の子供が就学しちゃうと使わないしね...

[14680: 匿名さん]

キッズルームだけはガチで無駄

[14681: マンション検討中さん]

[No.14642～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[14682: マンション検討中さん]

タワマン、3つ所有してます。タワマンのよいとこは、エントランスの豪華さ。コンシェルジュが何時もいてホテルなみのサービス、まわりの環境も7、8年経っても全く変わらない管理の良さ、いえますます風格が。住んでみないとわかりませんよ。これも好きずきですが。私はこの雰囲気が好き。

[14683: 匿名さん]

吹き付け塗装が目立ちますね。下手したら長谷工あたりに頼んだ方が上手く仕上げてくれたんじゃないかと思う。
非常に残念

[14684: 匿名さん]

パルムの庶民的な雰囲気に合わせたのでしょう

[14685: 匿名さん]

>>14679 匿名さん
私はかなり共用施設使ってます。
あればかなり便利。

[14686: マンション検討中さん]

外壁、茶の所とダイレクトウィンドウのメタリックな感じが対比していて。なかなかおしゃれですね。ですね。

[14687: 匿名さん]

見た目もあまりよろしくないが設備面でのコストカット部分に目が行きますね。
あまり価格と釣り合い取れてないのが苦戦の原因なのかなと感じます。

[14688: マンション検討中さん]

見た目、いいですよ。オフィスビルみたいでないし。好みかと。

[14689: マンション検討中さん]

気に入るとこを買ってください。買いもしないのに、ケチばっか。どういう性格？

[14690: 匿名さん]

吹き付け、とはなんですか。
普通の外壁に見えますが。

[14691: 匿名さん]

>>14690 匿名さん
こういうことでは
https://kawlu.com/journal/2016/06/21/20824/

[14692: 匿名さん]

>>14689 マンション検討中さん
実は大好きだから。
「好き」の反対は「嫌い」ではなく、「無関心」。

[14693: 匿名さん]

>>14687 匿名さん

鋭い分析ですね。
外観など見た目が悪く、設備仕様のコストカットが多く目につく、それでいてその価値に見合わない高値ですか。
それで値引き方向なんですね。わかります。

[14694: 匿名さん]

外壁が吹き付けまみれのタワマンで前代未聞では？リアルに雨だれで直ぐに薄汚れて劣化しますよ。
メンテナンスも高額になるので放置されますよね。

[14695: 匿名さん]

うーん。設備とか内装仕様の中身が悪い分、外壁とかの見た目にはもう少しお金をかけて欲しかった。。
大規模改修などのタイミングで吹き付け部分もタイルに変更できたりしませんか？

[14696: 匿名さん]

ここは敢えての吹き付けで街との調和を図ろうとしてるのだと思います。少し古びた商店街との融合がテーマの為、華美な外観や高級感のある外観とせずに地域に合わせた外観としたのは三井の良心だと思います。

[14697: 匿名さん]

>>14696 匿名さん
何を言ってるのかわからんな

[14698: 匿名さん]

>>14697 匿名さん

吹き付けたっぷりを正当化するとこんな文章になる

[14699: 匿名さん]

ま、普通は吹き付けで良かったなんて声聞かないわな。白金二丁目タワーなんて外壁に天然石貼っていて高級感が半端無い。浜離宮も緻密なデザインで素敵。

[14700: マンション検討中さん]

デザインかと。

[14701: マンション検討中さん]

それで、浜離宮買ったんですよね。1憶7000万とか出して？

[14702: 匿名さん]

>>14700 マンション検討中さん
デザインの批判するなよ。好みだろ。
ここだって庶民的な外観でキャッチコピーの通り日本一感じの良いタワマンになってるよ。

[14703: 匿名さん]

>>14699 匿名さん
あそこはここの二倍するからね。比較対象ではない。

[14704: マンション検討中さん]

そうですね。町との調和は大事です。ここは白金ではありません。それがいいならそこ買ってね。

[14705: 匿名さん]

確かに、安いエリアの安っぽいタワマンと港区のコストをかけたタワマンを比べるのはナンセンスですよね。

単純比較できるものではないと思います。

[14706: 匿名さん]

>>14703 匿名さん

白金も浜離宮もここの倍の価格ではない。
浜離宮に至っては坪500万から買えたから
ここよりちょっと高いくらい。
価格が近いのに何もかも雲泥の差があるね。

[14707: eマンションさん]

>>14705 匿名さん

なるほど。街並みに合わせての吹き付けですね。ここまで吹き付けを多く使うマンションは見たことないですが、街並みに合わせてなら仕方ないですね。。
でも、住友はここよりも随分センスのある感じではありますけど、住友は街への調和を考えなかったんですかね。

[14708: 匿名さん]

街と調和するため天カセは不要、街と調和するためスラブは薄く、街と調和するためlow-eは付けない、街と調和するため外壁は吹き付けと。

[14709: 匿名さん]

>>14706 匿名さん

倍だよ。白金のモデルルーム行ってないの？

[14710: マンション検討中さん]

浜離宮の価格表どこ見ていってるの？80平米で、ここより4000万高い。

[14711: マンション検討中さん]

価格が近いって、何いってるの？

[14712: マンション検討中さん]

白金もたしか、同じ広さで4000万くらい違っていましたよ。

[14713: マンション検討中さん]

そこがいいなら、どうぞ買ってくださいな。

[14714: マンション検討中さん]

91平米で、2憶2900万とでてますよ。

[14715: 匿名]

久々に見れば、
誰かがあおればそれに続けとマウンティングの荒らしか

[14716: 匿名さん]

>>14709 匿名さん

白金二丁目タワーは坪単価550万くらいから
平均で650万程度。
今残ってるのはプレミアムだから高くて当然。
にしても価格差の割には仕様が雲泥の差には同意。ここは酷いわ。

[14717: マンション検討中さん]

だから、黙って坪650万で、買ってくださいよ。

[14718: マンション検討中さん]

そんなに、そこがいいなら、よそのタワマンけなしてないで、さっさと住んでください。

[14720: マンション検討中さん]

ここに値下げしてるって書いてあったから、問い合わせしてみたけど全然下がってないじゃん！しかも残り80戸くらいになってて欲しい間取りはもう完売。全然情報と違う。

[14721: マンション検討中さん]

大体、坪180万の違い頭で計算してください。どれだけ違うの？

[14722: マンション検討中さん]

まだ、完成までに、1年半もあるのに値下げするわけないし。

[14724: 匿名さん]

高潮被害と無縁のここは、海岸沿い線路脇マンションから妬まれてしまうのは宿命的事実。

[14727: 匿名さん]

>海岸沿い線路脇マンション

首都高も近し

[14728: 匿名さん]

[NO．14723～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[14729: 匿名さん]

>>14720 マンション検討中さん

販売してないのになんでも20戸も減るの？
嘘はいい加減やめなよ。
購入者が嘘ばかりつくから検討の邪魔で仕方ない。
迷惑なんで購入者は住民板に隔離されて下さい。

[14730: 匿名さん]

まあまあ、そう怒らずに。HPには正確な情報が書いてありますな。

『ご来場者３３００組、４０５戸（販売総戸数４８７戸）供給御礼　※供給戸数であり、契約戸数ではございません。』

＊マーク以下の注意書きにはキチンと書いてあるね。

[14731: 匿名さん]

>>14730 匿名さん

ちゃんと書いてあるじゃん。
契約じゃなくて供給だって。
デベが良く使う手でしょ。
いつのまにか供給が増えてるパターン。

[14732: マンション検討中さん]

買いもしないかたが、そこまで難癖つけるのは、どういうわけですか？5戸や10戸売れようが売れまいが貴方になんの関係もありませんよ。

[14733: マンション検討中さん]

自分の好みで選ぶのだから、そんなにむきにならないほうがよくない。

[14734: マンション検討中さん]

いずれにしろ売れてるということですね。

[14735: 匿名さん]

>>14732 マンション検討中さん
ここは検討スレだからね。
どんな人がいても良いと思うよ。
とりあえず、落ち着こうか

[14736: 匿名さん]

>>14734 マンション検討中さん
1戸2戸売れても売れてるとも言うし、10戸売れても売れ残ってるとも言うし
個人の場合、売れてるか売れてないかは主観だから、不毛な話ですよ

[14737: 匿名さん]

庶民的な外観のマンション、物は言いようだなと思った。
まぁ高級感は無いよね。でも親しみやすい？というのならそうかも。

吹付け塗装も賃貸マンションのようで変に気取るようなマンションじゃないし。
自分で住むのでなければいいのかもと思った。

[14738: 匿名さん]

何でそんなに注目される物件なのかよく分からないけど、これだけ書き込みがあるってことは欲しい人多いんだろうね。

目黒線とか城南とか言われても縁もゆかりもないから、ピンと来ず。。。山手線の外側は知らない駅ばかり...東急は東横線と田園都市線しか知らないし...

[14739: マンション検討中さん]

穴場ですよ。何しろ目黒にすぐ。

[14740: 匿名さん]

>>14737 匿名さん

そんな何もかもが賃貸仕様なのに坪500万もするんだね。

[14741: 匿名さん]

>>14739 マンション検討中さん

目黒にすぐに出れたところで何のメリットもない現実

[14742: 匿名さん]

ところでここは駐輪場が地下なんだね。
子育て世代は自転車の出し入れ煩わしくない？
駐輪場も少ないし、生活し難そう。

[14743: 匿名さん]

エントランスが2階で、駐輪場が地下2階か。
子持ちには毎日苦行だな。

[14744: 匿名さん]

>>14739 マンション検討中さん

目黒にすぐ

良いフレーズ
目黒に住んだ方が良いよ。
ターミナルでもないんだから。

[14745: 匿名さん]

>>14743 匿名さん

地権者最優先のマンションですから

[14746: マンション検討中さん]

目黒ブリリア、投資なら良いけど。目黒外側は坂が急すぎる。

[14747: 匿名さん]

>>14739 マンション検討中さん

目黒まですぐって言っても歩けないよね。2駅離れると近くないよ。

[14748: 匿名さん]

>>14745 匿名さん

地権者に水商売関係者が多いので、懸念してましたが、やはり海千山千の一筋縄ではいかない人達でしたか。

[14749: 匿名さん]

スタートからこんなに地権者の意見が反映されてしまっていると理事会も推して知るべしですね。

[14750: 匿名さん]

目黒通り横浜まで

[14751: 匿名さん]

キミを送ったあとの

[14752: マンション検討中さん]

すみません。どれが地権者の意見なんですか？

[14753: 匿名さん]

14746
目黒は駅付近上空を飛行機通過だよ

[14754: マンション検討中さん]

目黒より大崎ならわかるけど、いいタワマンありますか？

[14755: 匿名さん]

>>14753 匿名さん
武蔵小山も無関係ではないよ

[14756: 匿名さん]

ほぼ真上の目黒駅とは大違い
大崎は2航路のサンドイッチ

[14757: 匿名さん]

地権者は面倒くさそうだし、新航路の騒音も酷そうだし
仕様の割に価格高いし、売れ残ってるし、、、
ってあたりが、大体この物件の今の状況かな
私も見送りです。

[14758: 匿名さん]

>>14757 匿名さん

小さい子ども連れにも優しくないですよ。リタイアした老夫婦には向いていますね。

[14759: 匿名さん]

>>14756 匿名さん
そんな不見識なこと言ってるから高値掴みするんだよ

[14760: マンション掲示板さん]

>>14758 匿名さん

エントランスが2階である時点で既に老夫婦には向いてない

[14761: マンション検討中さん]

2階ったって、歩いて登るんじゃないかと。

[14762: マンション検討中さん]

エントランスが、外から丸見えにならない方がいいですよ。

[14763: 匿名さん]

サイト見たけど、武蔵小山界隈の人ならよさそうだな。
しかし、ここら辺りでも8000万、１億か。

世間様は金持ちだな。貧乏なのは俺だけか。切ないのう。

[14764: 匿名]

>>14743 匿名さん

敷地配置図など見てないのバレバレですね～

[14765: 検討板ユーザーさん]

あー、ばれちゃった？
適当にランダムに書き込みしてるから、マンション間違えちゃった。
いかんいかんっ！すんませ～んっ

[14766: マンション検討中さん]

幹線道路が、近くにない。地盤がいい。駅近。住みやすい。総合的に選ばれますよね。

[14767: マンション検討中さん]

マンション買えないやつの妬みがすごいな、ここは。

[14768: 匿名さん]

僻みがすごいですね！笑いが止まらない。

[14769: 匿名さん]

>>14766 マンション検討中さん

ローカル線1路線しかなく徒歩圏にメジャーな駅もない郊外なのに、大型ショッピングモールもない中途半端な街だけどね。あと、タワマンの場合は大きめの道路に接している方が便利じゃない？ここは道が狭すぎる。

[14770: マンション検討中さん]

ここのキッチンの換気扇は、標準だと同時給排気型ではないのでしょうか？　ホームページ見ると「有償オプション」と書いてあるのですが、標準だとどんなのなのでしょう？

[14771: マンション検討中さん]

幹線道路が便利と思う人、空気が悪いと思う人、それぞれではありませんか。

[14772: マンション検討中さん]

駅1分だと、車要らない人もいますよ。

[14773: マンコミュファンさん]

>>14768 匿名さん

得意のステマ連投
気が済みましたか？

[14774: 匿名さん]

>>14769 匿名さん

三井と住友の間の道路が再整備される。

[14775: 匿名さん]

>>14774 匿名さん

両サイドにしっかりとした歩道が確保された上での2車線なら良いね。

[14776: 匿名さん]

>>14766 マンション検討中さん

参考になるが不自然すぎて参考にならない。

[14777: 匿名さん]

>>14770さん

https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/X0724/asset/images/mod...

この写真を見るに、標準だと室内の吸気口から吸気するんだと思います。
（吸気口が2つ縦に並んでますよね。片方が24時間換気の吸気用で、もう片方がレンジフード連動の吸気口というのが普通です。）

でも、同時給排気式じゃないレンジフードなんて、長谷工の郊外マンションくらいでしか見たことないのですが…。
かなり感じが良いですね…。

[14778: 匿名さん]

>>14777 匿名さん

そうなんですか？全然知りませんでした。今までの賃貸マンションでは寧ろ同時給排気式ではなかったので、全く気になりませんでした。。

[14779: 匿名さん]

>>14778 匿名さん

ここは賃貸仕様ですから

[14780: 購入経験者さん]

マンション市況が落ち目なのにちょっと前の価格設定を引きずってしまったのが失敗要因ですかね。
ここからおいそれと価格下げることも出来ず長期化しそうですね。
世間一般ではコケたイメージの物件ですかね。

[14781: 匿名さん]

>>14778 匿名さん

同時吸排気式を採用すると室内が寒くなりにくくて良いのですが、吸排気ダクトを室内に通さないといけなくてコストがかかってしまうし、階高が低いマンションだと下がり天井も目立ってしまって感じが悪くなります。

なので、賃貸物件ですとか、長谷工さんが設計・建造されるような階高3m未満の郊外の分譲物件とか、コストを掛けられない住宅では同時給排気式レンジフードは敢えて採用していないのです。

ここが同時給排気式レンジフードを標準で採用していないならかなり衝撃ですね。俄に信じがたいのですが…。

[14782: 匿名さん]

>14781 匿名さん

これにまとまってますね。記事にはファミリーマンションにも標準設置してきた、とありますが・・・。
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/dqgwrunbvm

[14783: 匿名さん]

坪260万の習志野タワマンですら21階以上は同時給排気タイプです。
http://ttt759.jp/equipment/

習志野以下のはずがないので、ここも同時給排気タイプが標準なはずです。ですよね？

[14784: 匿名さん]

>>14783 匿名さん

残念ながらここは同時給排気タイプではありません。わかってて聞いてますよね。

[14785: 匿名さん]

ここは本当に何から何まで賃貸仕様の安普請なんですね。

[14786: 口コミ知りたいさん]

>>14761 マンション検討中さん

年寄りにはエスカレーターさえキツイよ

[14787: マンション検討中さん]

同時給排気を付けたモデルルームでもLDに給気ダクト起因の下がり天井は無いようで、階高は問題ないんですね。
坪単価470の物件で、どうしてここまでケチくさいコストダウンするのか理解に苦しみます。。

[14788: 匿名さん]

>>14787 マンション検討中さん

だからセミプロがこぞって価値に見合わない高値と言うのでしょうね

[14789: 匿名さん]

次々と隠されていた事実が明らかになるな。
ここ大丈夫なん？どうなってんの？

[14790: マンション検討中さん]

同時給排気用の給気ダクトは共用部の外壁に給気口を開けなければならず、リフォーム後付出来ないと思われ、こんなコストダウンをこの単価の物件では絶対にしてはいけないと思うのですが。
LOW-Eガラス無にしてもそうですが、ケチる箇所を間違えていると思います。今買えばオプションで変更出来ますし結局は後から買う人だけ我慢すれば良いのでしょうけど、物件への信頼感が削がれ、販売にも悪影響、何も生まないコストダウンですよね。

[14791: eマンションさん]

なるほど！
荒らしてるのは同業者なんですね！
だからMR行ってたらわかる事実も、誰かが適当なことを書けば、そこに我も我もとこぞって攻撃なんですね
ご苦労様です。

[14792: 匿名さん]

>>14791 eマンションさん

といいますと？

[14793: 匿名さん]

↑とぼけたふり。しかも何度も過去に同じ書き込み。

[14794: 匿名さん]

>>14791 eマンションさん

モデルルームに行ったけど気がつかなかった。今販売中の他のタワマンのHP見たら同時給排気が標準装備されてたwここってそんなに低仕様だったんだ。

[14795: 匿名さん]

安普請賃仕様すら買えない人の妬みだらけですね、ここ。

[14796: 匿名さん]

>14790: マンション検討中さん
>こんなコストダウンをこの単価の物件では絶対にしてはいけないと思うのですが。

まあ、このご時世、この程度の単価であれもこれもという買い手は三井は相手にしてないんじゃないですかね。
私はしていいと思いますし、していいと思う人が買っていと思うので、とやかく言われる筋合いはないですよ。

[14797: 匿名さん]

>>14794 匿名さん

ここの低仕様はある程度理解していたつもりでしたが、ここまでとは。
有名ブロガーが酷評するはずです。
デベの情報隠蔽が検討者によって暴かれるので本当にここの掲示板は役に立ちます。
危うく割高安普請を摑まされるところでした。

[14798: 匿名さん]

>>14795 匿名さん

あの〜契約者は内容の無い無駄な投稿ばかりされていて、検討者にとって必要な重要情報が埋もれてしまうので、もう投稿しないで下さい。よろしくお願いします。

[14799: マンション検討中さん]

>>14790 マンション検討中さん
自己レスです。
レンジフードの有償オプションってMRのアイランド型フードを指してるだけで、同時給排気がオプションという訳ではないのかもしれません。
そもそも給排気ダクトの設計変更を伴う同時給排気への変更を有償とはいえオプションなんて流石に有り得ないかなと。間違っていたらdisってしまいすみませんでした。
＊窓横に給気口が2つついてるのが解せませんが

[14800: 匿名さん]

>>14796 匿名さん

ここと同じ坪単価500万円出せば相当選べますよ。笑
苦しい言い訳ですね。ここは自由に意見交換をする場なので、とやかく言うのは当たり前なのですが。笑
契約者さんが書き込みをする場所ではございません。履き違えないようお願い致します。