パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[14201: 匿名さん]

でも、品川シーサイドもかなり割高感ありますよね。下を見るとここが適正価格に見えてくる。都心と郊外の価格差がかなり詰まってきた印象。月島がバランス良いのかな。

[14202: マンション掲示板さん]

>>14200 匿名さん

地元の戸建ての人は見向きもしてないようです。他のマンションからの買い替えがメインと聞きました。

[14203: 匿名さん]

あのー、書きこむな、なんてどこに書きましたかね。
ただ、見ていて随分極端な意見のオンパレードだという感想を持ちました。
ちゃんとした判断力のある人なら、このスレが偏った意見ばかりだとわかるはずです。


貼りついてネガっている人たちの相手をするのは面倒なので、そろそろ去ります。

[14204: 匿名さん]

月島がちょいちょい引き合いに出ますが、それくらい月島って価値大なんですかね？湾岸族としては嬉しい限りです笑

[14205: 匿名さん]

>>14203 匿名さん

あれ？設定ブレてますよ
あなたは検討者だったはずですが、
違う立場からの意見になってしまってますよ

[14206: 匿名さん]

>>14175 匿名さん

>>14178 匿名さん

>>14181 匿名さん

>>14183 匿名さん

これらを見たらネガは書き込むなと言っているようにしか見えませんよ

[14207: 匿名さん]

>>14204 匿名さん

書き込みを読むと、ここと月島の両方のモデルルーム行った人が多いようですね。
比較すれば月島の方が断然質が高いのに大幅に安いから月島を選ぶ人しか居ないようです。当然ですよね。

[14208: 匿名さん]

>>14206 匿名さん

本当ですね。
設定もブレブレのようですけど、本当は購入者なんでしょうね。
購入者したら精神衛生上こういった掲示板は見ないのが一番なんですよね。
でも監視せずにはいられないのでしょう。

[14209: 匿名さん]

>>14205
元検討者、ですよ。
設定も何もありません。からんでこないでください。
検討したのでよく知っています。
だから極端な意見ばかりという感想を持ち、現時点で検討されている方の参考になるかも、と個人のブログを紹介しました。

[14210: 14203,14209]

>>14206
いずれも自分とは別の人です。

[14211: 匿名さん]

>14207
そうなんですね！
ロケーションも街の雰囲気も商業施設等の利便性も全く異なる属性なこの両者が比較されているとは以外でした。
正直、小山に比べこちら月島は何もないイメージです。街の基盤が小山の方がしっかりしているイメージですし値のつき方も相応なのかなと思っていました。
色々と興味深いです。

[14212: 匿名さん]

>>14207 匿名さん

私は最近まで地盤の悪さから湾岸を敬遠してきましたが、あまりのマンション価格の高騰を受けて、最悪のシナリオをメインシナリオに置く考え方を改めようと思っています。地盤の問題さえクリアされてしまえば、湾岸のコスパは魅力的ですよね。

[14213: 匿名さん]

>>14209 匿名さん

事実の列挙しかないのに偏った意見とか完全にバイアスがかかった見方をしてますね。
元検討者の方が何故こんなに必死になるのか不明ですが。

[14214: 匿名さん]

>>14204 匿名さん

月島のミッドタワーはホシノアーキテクツ起用でセンスの良いですよね。渋谷区役所のパークコートもホシノになったようですね。
ここは街並みに合わせてか、ちょっと野暮ったい団地風のタワマンですから、デザインだけでも月島に大きく劣ってしまいますね。

[14215: 匿名さん]

>>14212 匿名さん

ここも震災時は火災被害の大きい危険地帯ですから、一長一短ですね

[14216: 匿名さん]

別に必死ではありません。
極端な書き込みばかりだと思ったから検討者への親切のつもりでそう書いたら、次々からまれて、成り行きで答えています。
もうからんでこないでください。

[14217: 匿名さん]

>14125
あれ？火災時はむしろ湾岸は安全ですよ？
湾岸の弱みは地盤の弱さに起因する揺れの大きさと水害です。

[14218: 匿名さん]

>>14216 匿名さん

事実の書き込みがなぜ極端な書き込みと変換されてしまうのでしょうか？

[14219: 匿名さん]

>14125
間違えました
>14215
です。

[14220: 匿名さん]

誤解されないように言っておくと、私も武蔵小山は好きな街で計画段階からここに注目して買う気満々でモデルルームに行ったけど、あまりに強気の値付けだったため見送った。買える価格ではあったけど。「武蔵小山でこの価格は…」と誰もが思ったはず。この価格なら賃貸でも良いやと思ってしまったのが見送った理由。確かにここにしかない魅力はあるので、買う以外に選択肢がない人は買っても良いのかも。

[14221: 匿名さん]

>>14217 匿名さん

武蔵小山が火災に弱い

[14222: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[14223: 匿名さん]

>>14220 匿名さん

ネット利回り1%切る状態なので、どうしてもここに住まないといけない理由があれば(そんな理由あるのか？)、賃貸がベスト。
地権者部屋も賃貸で大量放出されるので選びたい放題。元々分譲部屋が低仕様なので地権者部屋との仕様の差は無いだろうから、その点も問題無い。

[14224: 匿名さん]

>>14222 匿名さん

毎日そんな書き込みあります？
暫く書き込みが無く注目されてないようでしたが笑

[14225: 匿名さん]

>>14224 匿名さん

そうですよね。私は久しぶりに覗いたらスレが伸びていたので書き込んだクチです。煽りのような書き込みは黙って削除依頼でいいのでは？

[14226: 匿名さん]

>>14225 匿名さん

そうですね。事実の内容に対して過剰に反応する人がいてびっくりです。
何か気に障ったのでしょうか。

[14227: 匿名さん]

>>14212 匿名さん
豊洲の東急タワマンは坪単価、mid tower grandより高いらしい。
豊洲好きなんだけど、遂に月島を超えてしまったみたい...

豊洲と武蔵小山が坪単価同じなら、断然豊洲だなー。
街も新しいし、道路も広い。
震災に弱い戸建も無いし。

タワマンと新しい商業ビルで構成されるシムシティみたいな街が好きだからここはムリ。

[14228: 匿名さん]

浜離宮の方が良くね？

あ、もう買えないか、残念

[14229: 匿名さん]

>>14227 匿名さん
震災に弱い戸建てはないかもしれないけど杭基礎のマンション本体は震災に弱いよね

[14230: 匿名さん]

良いマンションだな、ここ。

[14231: マンション掲示板さん]

>>14230 匿名さん

坪300前半なら良いマンションと言われたが、坪500なのでその価値が無いと酷評されてる

[14232: 匿名さん]

新築タワー希望で湾岸は地盤不安で嫌なら、1億程度の予算ならここがいいでしょうね!他にいいのがない。あ、もちろん住友も比較しますが、個人的には三井や東建が好きです。

[14233: 匿名さん]

直接基礎は良いけど、超高層というのが果たして震災に強いと言えるのか。エレベーターが止まって孤立する可能性大だし、水の供給は大丈夫なのか不安だし。

[14234: 匿名さん]

免震じゃないと不安だなぁ。

[14235: 匿名さん]

免震じゃないタワマンなんて怖くて住めないね
非免震なんてもうほとんど無いだろうけど

[14236: 匿名さん]

>>14228 匿名さん
浜離宮は線路際すぎて無理だなあ。ここみたいに地下化されてれば別だが。

[14237: マンション掲示板さん]

>>14236 匿名さん

でも浜離宮はここと違って目の前にパチンコ屋は無いし、事務所も無いよ？
そもそもクオリティがここよりも遥かに高い
全ての点でここは浜離宮に劣る

[14238: 匿名さん]

価格は近いのに、全ての点で負けるって・・

[14239: 匿名さん]

>>14232 匿名さん

一億も払うのにあまりにも安普請ですよね
タワーではあるものの、眺望無し、施設無しの無い無いタワマンですね

[14240: 匿名さん]

最近はスミフでも共用部分省いてるし、ディスポーザーすらない。
1億ぐらいで山手線5分なら断然ここでしょう。
新築タワーで1億程度でいいの他にありますかね?新宿～目黒辺りから1-2駅程度までで。

[14241: eマンションさん]

>>14240 匿名さん
今売ってる所なら駒沢公園も大井町もここよりはまともですね
代々木公園なんかもここよりはマシでしたが完売ですね

[14242: 匿名さん]

>>14240 匿名さん

なぜタワー限定なのですか？

[14243: 匿名さん]

>>14240 匿名さん
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/building/177646.html?gclid=EAIa...

駅に近けりゃ良いってもんじゃないんだよな

[14244: 匿名さん]

>>14243 匿名さん

比較する相手が強すぎる。。

[14245: 匿名さん]

駒沢公は246沿いで空気悪くてナシでしたね。あと、大井町もそうですけど、新宿～目黒辺りから1-2駅程度ときちんと書いたつもりですが、結局競合マンションはないってことですかね?

[14246: 匿名さん]

>なぜタワー限定なのですか？
今のところが27Fでやはり開放感が気に入ってるので、同じかより高さがあるところがいいですね。
全部かぶってなければ、多少前建影響あっても構いません。

[14247: 匿名さん]

>>14245 匿名さん
ここの売れ残り状況が全てを物語ってるよ

[14248: マンション検討中さん]

https://www.asahi.com/sp/articles/CMTW1807051300003.html

もう8割も売れてるんですね！

[14249: 匿名さん]

>>14246 匿名さん

ここは西以外の三方向が他のタワーで眺望塞がれます
唯一の西も住宅地ビューでつまらない景色です

[14250: 匿名さん]

>>14245 匿名さん

そんな条件で絞る人いないからね。
良く新築マンション販売時に希少性をアピールするため、無意味な条件で絞って、ほら唯一無二でしょ、と言ってるようなもの。
その条件で絞って仮に武蔵小山しか無くても、賃貸仕様のタワマンは買いません。

[14251: 匿名さん]

14250: 匿名さん
>そんな条件で絞る人いないからね。

いやいや、普通山手線内都心買えない人が考えたら、次は中央線、京王、小田急、東急辺りで山手線近いところ探すでしょ。まあそうでない人もいるとは思いますけど、都心の次に需要高いのは山手線外側で南西側じゃないの?

[14252: 匿名さん]

>14248: マンション検討中さん
今年の終わり頃にはもう条件悪い部屋のみになりそうですね。

[14253: 匿名さん]

あと2割なら竣工前に余裕で完売。ひょっとすると1年前に完売するんじゃないかな。
ただ、そうすると、スミフはまた値段上げてくるだろうから、スミフ狙いなら１期だよね?

[14254: 匿名さん]

>>14251 匿名さん

でもそんなところが坪500なら買いませーん
しかも構造から何から何まで賃貸仕様の安普請
ムリムリ笑

[14255: 匿名さん]

やっぱりある程度お金持ってれば良いマンションでも買えるんだなー。

[14256: 匿名さん]

>>14253 匿名さん

まだ100戸以上残ってるなかで、スミフの販売。三井も相当焦ってるね。水面下でもう値引きが始まっていそう。

[14257: 匿名さん]

>>14255 匿名さん

そうだね。こんなところ買わなくていいもんね。

[14258: 匿名さん]

半年で8割売れたここの売れ残り状況から判断すると、ここが人気って語ってますね。

[14259: 匿名さん]

>>14252 匿名さん
もともと悪い条件の部屋が殆どだよW

[14260: 匿名さん]

もう8割も売れたのか。情報ありがとう。

[14261: 匿名さん]

>>14260 匿名さん

残り100戸以上ある

[14262: 匿名さん]

三井よりネガが相当焦ってるね・・・。スミフは3期あたりから500超えてくるのかもな。

[14263: 匿名さん]

残り100戸程度ならフロアーで2、3戸しかのこってないってことになりますか?スミフの前にこっちのモデルルームも行って目処つけておいたほうがいい気がしてきました。ありがとうございます。

[14264: 匿名さん]

どうぞモデルルーム見に行って契約してください

[14265: 匿名さん]

>>14263 匿名さん

なる早で行ってあげて下さい。
モデルルーム閑古鳥なんで営業が喜びます。

[14266: 匿名さん]

>14263: 匿名さん　
ここの書き込みを気にせずMR行ったほうがいいと思いますよ。人気物件はネガが多くて主観的な書き込みばかりですから。

[14267: 匿名さん]

今や都内の3LDKはどこも飛ぶように売れている。ここと同時期販売のマンションがスミフ以外はほぼ完売しているので、ここが人気というのはちょっと違う気がする。

[14268: 匿名さん]

>>14266 匿名さん

客観的事実しかないけど。笑
MRでぜひ言いくるめられて下さい。

[14269: 匿名さん]

>>14267 匿名さん
その通りですね。
今日は契約者が必死に人気物件だと工作して笑えます。

[14270: 匿名さん]

>MRでぜひ言いくるめられて下さい。
そういう見方書き方が人を小馬鹿にした主観ってやつ

[14271: 匿名さん]

セカンダリーマーケットで浜離宮狙いが正解じゃね？

30%くらい乗っけて売りに出てるみたいだし。

[14272: 匿名さん]

>>14270 匿名さん

まぁまぁ、そう興奮なさらずに。
飛ぶように売れてる人気物件なんでしょ？
もっと余裕を持ちましょうよ。笑

[14273: 匿名さん]

強烈な皮肉

[14274: 匿名さん]

モデルルーム見学後に是非ご感想をお聞かせください

[14275: 匿名さん]

買えない人の怨念が凄まじい。

[14276: 匿名さん]

>>14275 匿名さん
ポジティブな捉え方が出来て羨ましいです。
客観的に見て欲しい要素が全く無い。
でも駅前なのは良いね。それ以外は・・。
坪350位になったら検討してあげるよ。

[14277: 匿名さん]

>>14275 匿名さん

なぜ買えないと思うんですか？検討板を見てるんだから、買えるけど買わないと考える方が普通だと思いますが。買った方がいいと思える情報があったら買いますよ。

[14278: 検討板ユーザーさん]

レビューなんてしなくて良いと思います。何書いても買えないネガ人が否定するだけで意味ないでしょう。私はここも住友のタワーも優良物件だと思ってるが、そうでない人もいる。
また、優良物件と思ってても買えないと自分のアイデンティティ保持のために物件をボロクソに言う人がいます。ここはそういう人が多いようで、有益なコメントが少ない。

[14279: 匿名さん]

>>14278 検討板ユーザーさん

有益な情報多いですよ。もう買っちゃった人には耳の痛い内容ばかりで受け入れられないのでしょうか。

[14280: 匿名さん]

>14277: 匿名さん
14278さんの言うとおりだと思います
かわないって言ってる人の9割ぐらいは買えない悔しさで我を忘れてここに否定的な書き込みをしてしまうのでしょう。
本人は気づいてないと思いますが、第三者から見ると滑稽です。

[14281: 匿名さん]

>>14280 匿名さん

自作自演お疲れ様です

[14282: マンコミュファンさん]

久しぶりに商店街近くで
上をまじまじと見たら21階まで終了、
22階の柱組みしてたね。

住友も工事に力入ってきて、
ダンプ多くなってきたよね。
どちらも安全に工事して欲しいよね!

[14283: マンション掲示板さん]

住友販売7末から8末へ変更

[14284: 匿名さん]

>>14283 マンション掲示板さん

資料請求の反応が悪いんだろうね

[14285: 匿名さん]

>>14282 マンコミュファンさん

アースカラー？らしいけど、強烈に安っぽ〜い
住友に期待！

[14286: 匿名さん]

資料請求の数は多いのに契約希望者は少ないって物件もたまにありますよ。
三井でさえ。

[14287: 匿名さん]

もう武蔵小山の需要を食いつぶしてしまったんだろうな
こりゃ下落リスク高すぎるわ
撤退撤退

[14288: 匿名さん]

ここの外観は白と変な茶のコントラストが見栄え悪いね。白の部分が吹付けだから経年劣化ぎ目立ちそう。寂れた商店街をイメージしたのかな。

[14289: 匿名さん]

日経みてたら、ここは、路線価がかなり上がったようですね。前置きに、都心以外ではと前置きしてるのが、なかなか
よかった。郊外のこの地でもタワマン2つ建つ点を、かなり
ポジティブに書かれてました。あくまでも都心以外てか。
でもいいことです

[14290: 匿名さん]

>>14289 匿名さん

固定資産税が上がるので全く良い情報じゃないです。泣
リセールで苦戦するのが目に見えている上に、固定資産税まで上がって、泣きっ面に蜂です。

[14291: 匿名さん]

>>14290 匿名さん
そうなんだよね。
キャピタルゲインを伴う路線価上昇ならばいいけど、路線価上昇だけだとただのデメリットでしかない。

[14292: 匿名さん]

どうしても買うしかないならここもアリ。もう他の有望な物件は完売しているので、ここしか残っていないという意味で。でも、武蔵小山って駅近でも3LDKを月22～23万くらいで借りられるんでしょ？ここを買うと実質月30万くらいの出費のようだし、買うメリットがない気がする。

[14293: 匿名さん]

>>14292 匿名さん

もう何度も言われてるね
大量に放出される地権者住戸を賃貸で借りるのが一番

[14294: 匿名さん]

契約者は買うならどこかという観点で語っているけど、普通は賃貸するより購入の方がお得だから買うって判断するよね。ここは賃貸する方がお得だから微妙なんだよ。

[14295: 匿名さん]

>>14294 匿名さん

>ここは賃貸する方がお得だから微妙なんだよ

微妙じゃなくて、買うのが損であることが明白だから、まともな人は買わないんだよ

[14296: 匿名さん]

>>14292 匿名さん
金勘定計算したら負け
何も考えず目を瞑ってハンコ押せる人向け

[14297: 匿名さん]

人気物件は周囲からの嫉妬が凄いな

その情熱を仕事に向けられれば、皆さんも金勘定を度外視して欲しい家を買うくらいのことはできるかもしれませんね。頑張って！

[14298: マンコミュファンさん]

>>14297 匿名さん
ほんとここはただの僻みだらけですよね。高いのはもう周知の事実なんだから、新しい情報のように畳み掛けてやめとけなんて、すでに優良情報でもなんでもない。嫌気がさします。別に他の方に心配されなくても結構です。

[14299: 匿名さん]

いやはや武蔵小山くんの連投が凄いですね
まぁ、彼も既に含み損を抱えてしまっているという事実を解消するのに必死なのでしょう
いくら人気物件であるようにこの掲示板で装っても、含み損は解消しないわけで浅知恵な行為なんですがね

[14300: 匿名さん]

>>14296 匿名さん

？
金勘定ができない人が買うんだ、ここ

[14301: 匿名さん]

合理的に考えると高い高いの連発になるんだろうけど、
路線価も上がってきてるし、このまま一段高も十分有りうるね。
賃料に合わないって言っても、都心の物件も概ねそういう状況。
賃貸のほうが安いって言ってる人いるけど、ここがキャピタル出ればそんなの逆転するし、
賃料上がって住めなくなるリスクもある。
相場なんて専門家でも間違うんだから、
ここの買えない人の意見聞いてるようだと大損するリスクあるよね。

[14302: 匿名さん]

事実として残り100戸でしょう(外部販売戸数の20%)？
竣工までに売れるのかな...ホントに人気物件なのかな...
入居した後も販売が続くのはあまり気分良く無いし...

[14303: マンション掲示板さん]

販売開始から7ヶ月で8割販売なら順調でしょう

今は住友の発表・販売開始待ちですから、8月末までゆっくりと

[14304: 匿名さん]

>>14301 匿名さん

パークホームズの事例から賃料は高くて坪9,500円
それからここの販売が坪500万円
それがいくらまで上がるって予測なのよ？笑

夢見過ぎじゃないですかね

[14305: 匿名さん]

>>14301 匿名さん

もし価格上昇しても短期売買なので、購入時の諸経費や税金、仲介手数料を差し引くと1割程度の上昇ではロスで終わるよ。益を出すには2割程度の上昇が必要。
2割上昇で坪600になるけど、それって番町や3Aの水準だよ。

[14306: 匿名さん]

>>14301 匿名さん

君の主張を要約すると、金勘定が出来ない、合理的な思考を持っていない人達が購入してるということだね。笑

[14307: 匿名さん]

購入者達の投稿を読むと納得W

[14308: 匿名さん]

ここって共働き夫婦が二人でローン組んで買ってるらしいけど、まさにバブルの象徴だね。転勤や育児や介護等で辞める可能性もあるし、無理して買ってる感がプンプン。離婚のリスクもあるし。ちなみに日本の離婚率は35%らしい。基本的にはマンション価格は今がピークと考えるのが自然。

[14309: 匿名さん]

>>14308 匿名さん

そういう冷静な判断ができない、非合理的な人が買ってるんだってよ笑

[14310: 匿名さん]

共働き夫婦が買ってるうちはバブルじゃないよ
価格が高くなったらバブルと思ってる人、、、もう少し勉強しような、、、

[14311: 匿名さん]

どのマンションでも無理して35年ローンで買っている層は一定数いるでしょ。俺はあんまり借金を抱えたくないので10年で繰り上げ返済できる範囲でしかローン組む予定無いけど。まあ、他人の懐事情なんて興味無いけど。

[14312: 匿名さん]

>>14310 匿名さん

では、どういう状態になったらバブルなんでしょう？

[14313: 匿名さん]

>>14312 匿名さん
実体の価値よりも価格が高騰してしまっているのがバブル

今は、職住近接の流れから交通利便性の高いところの値段がスゴく上がってる。
でも、それは実需層が買ってるだけで、架空の価値ではないんだよね
買えない人にとっては、上がりすぎてるって感じるけど、そう思わない層が買ってるんだよ

90年代のときのように皆が不動産を買い漁ってる状態でもない
あの頃は土地を買えば儲かると思ってる人が大半を占めていて、売りに出てる不動産はどんな不便な場所でも競って買い漁ってた
今の状態がバブルとするなら交通利便性が崩壊するようなイノベーションが起きる必要がある
全ての仕事が家で出来るようになるとかね
でも、そんな風になるのはもっともっと先の世界だね

[14314: 匿名さん]

>>14313 匿名さん

>実体の価値よりも価格が高騰してしまっているのがバブル

もろにパークシティ武蔵小山の事じゃん
ここは価値に見合わない高値でバブルの象徴であるとわかりました
ありがとうございました

[14315: 匿名さん]

>>14314 匿名さん
そういうミクロなものじゃないから笑
不勉強というか無理矢理すぎて笑ってしまう

[14316: 匿名さん]

>>14315 匿名さん

契約者だろうけど、どんまい

[14317: 匿名さん]

>>14316 匿名さん
匿名掲示板で無意味な特定は反論できなかったときによく行われるよね

1期の最初の方にモデルルーム見学に行ったけど、私は予算的に厳しかったので検討外としたよ

[14318: 匿名さん]

>>14317 匿名さん

自分は契約者ではありませんとの不自然な自己紹介を前置きした、他者批判。
匿名掲示板で自作自演するときによく行われるね。

[14319: 匿名さん]

あなたもね

[14320: 匿名さん]

>>14318 匿名さん
まあ、契約者でもどちらでもいいよ
無意味な話だと書きたかっただけですからね
証明のしようもないことを書き始めても仕方ないでしょ
話の本筋で反論しましょうね

[14321: 匿名さん]

>>14320 匿名さん

ここの契約者は話の本筋で反論出来ないから
金勘定計算したら負けとか、何も考えず目を瞑ってハンコ押せだとか、合理的に考えるなとか、頓珍漢なことを言い出してる

[14322: 匿名さん]

>>14321 匿名さん
私はバブルになってるという話に反論してるだけですよ
話を分散させないでくださいね

[14323: 匿名さん]

>>14322 匿名さん

えっと、あなたのお立場はここを検討してたけど予算が足りずに撤退した設定だったのでは？笑

[14324: 匿名さん]

武蔵小山くんは興奮してすぐに設定がブレちゃうんだからw

[14325: 匿名さん]

>>14323 匿名さん
バブルの話に反論したら、契約者認定されたので否定しました
金勘定とかハンコの話は私じゃないので、その話をした人として下さいね

[14326: 匿名さん]

>>14325 匿名さん

お疲れさん

[14327: 匿名さん]

結局、バブルではないって反論への根拠のあるまともな意見はないんですね
まあ、そんな感じだろうと思ってました

[14328: 匿名さん]

いつ見ても低俗なスレw

[14329: 匿名さん]

>>14327 匿名さん

そんな日本経済を論じるよりも、先ずはここが現時点で割高(バブル)では無いことを証明してみたら？笑
出来ないから金勘定不要とか言っちゃうんだろうな

[14330: 匿名さん]

>>14329 匿名さん
割高＝バブルっていう、バブルの使い方に知性を感じない
現時点では若干高めだと思うけど、商店街の奥にあるマンションの新築時販売価格を考えれば、とんでもない高値とは言えない

将来的にどういう評価になるかを考えて、武蔵小山の評価が上がっていくと予想してる人、または武蔵小山の雰囲気が好きな人は買ってもいい
評価が下がると思ってる人、武蔵小山に興味がない人は買わなければいい、それだけの話でしょ
少なくとも割高＝バブルなんて書いてしまってる人の予想は信じるに値しないよ

[14331: 匿名さん]

>>14330 匿名さん

言葉のチョイスが気に食わなかったようですが、あなた自身が言われてる「実体の価値よりも価格が高騰してしまっている」状態を世間では割高と言います。
商店街外れのマンションをよく持ち出しますが、再開発織り込み済みの先取り価格設定ですから無意味です。
ところで、ここを検討してたけど予算が足りずに撤退した設定であることを忘れてしまってますよ。笑

[14332: 匿名さん]

>>14331 匿名さん
何処で予算が足りなくて撤退したのを否定したことになったの？
結局、あなたは割高ってことでマウントが取りたいだけのようですね

[14333: 匿名さん]

いや、今の状況をバブルじゃないと言い切る人の方が怪しいよ。今の高値は超緩和的な経済環境という下駄を履いているようなもの。株価も含めてね。でも、先進国の緩和的な環境はもう長くは続かない。今後は、株価が下落するか、金利が上昇するか、あるいは両方同時に起こるのかわからないが、少なくとも経済環境は今後2年以内でピークを打つ。下駄がなくなればマンション価格は下落する。だからバブルって言われてる。特に武蔵小山は、都心でもなければ、品川～東京間のような国をあげた再開発もない。そして目黒線しか通っていない弱い駅力の上、オフィス需要もない。でも価格は坪470万。商店街が更に進化することもないでしょ。都内で有数のバブル地区と言われてもおかしくない。

[14334: 匿名さん]

異次元緩和で不動産がバブルのは古今東西なんども繰り返してる。
そして異次元緩和が終われば弾けるのも繰り返してる。
不動産買うなら5年前か5年後。今ではない。

[14335: 匿名さん]

>>14332 匿名さん

なんで撤退組がこんなに必死になって、ここの割高を正当化しようとするのよ？笑

しかも書いてる内容が過去スレ読めばわかるけど、ここの強烈ポジと同じ主張。
もう言い訳できんよ。笑

[14336: 匿名さん]

またバレちゃったね。恥ずかしい。

[14337: 匿名さん]

坪４５０は安くないね。
でも、タワマンじゃあないけど二子玉も用賀にも
そのくらいの物件、あるよ。
いつまでも、昔の安値感覚だと
中国、中東勢に物件、買い占められて
住めなくなる、なんてねw

まあ、不動産市況がどうなるかの
潮目の変化の時期かなあ、と個人的には思っています。
今言う高値が底値かもしれないし、
バブル論者の言う通り高値かもだし。

ま、そこも含めて、不動産のリスクは
分散済みな方が買ってるのでは。
少なくとも私はそうですが

[14338: 匿名さん]

投資じゃなくて実需目的で欲しい家買ってるんだから割高でも多少損しても別に構わない。
資産性気にして北仲買っても通勤面倒だし、そもそも金勘定気にするなら今買わないよ。

[14339: 匿名さん]

>>14313 匿名さん

共働き夫婦が目一杯ローン組んで買う行為って、実需というのかな？デベのセールスにそそのかされてるとしか思えないんだけど。そういう世帯こそ賃貸にすべきなのに。なんで買っちゃうのかなあ。もし買うとしても、都心で賃貸なら月40万だけど買うと月25万で済むとかいう物件にするよね。

[14340: 匿名さん]

>>14337 匿名さん

不動産リスクをきちんと検討してる人は今は買わないし、買うとしてもここは絶対に選ばない。なぜなら、まともな人は収益還元法で計算して検討するから。

購入してしまった自分を正当化しようとしてる所にちょっと哀愁を感じる。

[14341: 匿名さん]

なんでネガって一生懸命ここに張り付くんだろう。
最初は欲しかったけど高くて諦めたから溜飲下げたいのかな。

[14342: 匿名さん]

>>14339 匿名さん

実需じゃないんですか笑笑笑

[14343: 匿名さん]

>>14338 匿名さん

実需だと割高でも損しても買うってどういう理屈？賃貸の方が得なら買わずに借りるよね？

[14344: 匿名さん]

>>14341 匿名さん

無理ポジが斜め上のトンチンカンな主張をやって、論破されるの繰り返しだね
変な主張をやめれば静かになると思うよ

[14345: 匿名さん]

頭金無しのフルローンなんて、このクラスの価格帯だとほとんどいないんじゃないの？
買えない貧乏人のネガさんはフルローン前提だから、ローンで大変なんだろうけど(笑)

言っておくけど、俺はここの購入者じゃないよ

[14346: 匿名さん]

>>14344 匿名さん
頓珍漢な主張するから買わないのに張り付くって事？変なのー。

[14347: 匿名さん]

>>14343 匿名さん
ここで欲しい部屋を好きに買って、好きに間取りや内装いじってゆっくり住みたいから。

別に買い替えも想定してないし、キャッシュフロー回るから問題なし。

[14348: 匿名さん]

>>14346 匿名さん

ここの割高価格が適正であるかのように錯覚させるような工作をして儲けようとしてる輩から守ろうとする善意の力なのでしょうね

[14349: 匿名さん]

>>14339 匿名さん
実需ではなく、なんと呼ぶのでしょうか？

[14350: 匿名さん]

>>14339 匿名さん
月のローンの支払いが２５万なら、８，５００万くらいのマンションですかね。賃料３０万じゃ貸せないよ。逆に賃料４０万で貸せる部屋買おうとすると、１億を軽く超えますよね。
その考えだと、今は買えないね。

[14351: 匿名さん]

>>14347 匿名さん

個別の特殊な事例で、一般の人には通じませんね。そんな人多くないでしょうし、これが頓珍漢な主張というやつですか。

[14352: 匿名さん]

>>14349 匿名さん

無謀な無知な行為と呼ぶのでは？

[14353: 匿名さん]

>>14348 匿名さん

あ、正義の味方でしたか。これは失礼しました。

ところで、立場変われば善悪も変わるようで、既に契約した層からすれば、その善意も悪なんですがね。

[14354: 匿名さん]

>>14349 匿名さん

投資です

[14355: 匿名さん]

>>14353 匿名さん

ここは検討板です。契約者同士の傷の舐め合いは住民板でお願いします。
検討の妨げになりますので、よろしくお願いします。

[14356: 匿名さん]

今日も嫉妬にまみれた低所得者を大量に釣ってますねー。

[14357: 匿名さん]

>>14355 匿名さん

検討すらしてないネガはokなんですね。
お立場がよく分かる書き込み有難う御座います。

[14358: 匿名さん]

>>14356 匿名さん

本当に契約者の民度が低い
常に誰かと競争し自分が勝つためなら平気で人を口汚く罵る

[14359: 匿名さん]

>>14351 匿名さん

素直にそうですか、といえず頓珍漢と書いてしまうあたりが、感情的にネガありきで書き込んでいることを表していますよね。

[14360: 匿名さん]

>>14357 匿名さん

>>14357 匿名さん
どこにそんなこと書いてあります？
幻覚が見えるとは熱中症でしょうか。
お暑いので、お気をつけあそばせ。

[14361: 匿名さん]

>>14359 匿名さん

極度のレアケースをさも一般的かのように持ち出すから反発されるんですよ。
部下を持ったことないでしょ？

[14362: 匿名さん]

部下(笑)

[14363: 匿名さん]

>>14360 匿名さん
つまり？
購入しない人のネガもNGと？

[14364: 匿名さん]

私がマンション購入した時も高掴みって言われてたなあ～。

[14365: 匿名さん]

こんなマンションは嫌だよね

マンション本体
値段は高いが仕様は低い
契約者
金は余ってるが民度は低い
商店街
補助金漬けだが魅力は低い

[14366: 匿名さん]

きょうも武蔵小山くんが叩きのめされたなぁ
無駄に喧嘩売るのやめればいいのに
どうせ負けるんだから

[14367: 匿名さん]

叩きのめされても這い上がってくる武蔵小山君。
その生命力はゴ●並み。

[14368: 匿名さん]

>>14364 匿名さん

3年前は1馬力で買うならという前提で上限付近だったけど、今や2馬力で買うならという前提での上限に来ている。そして世界経済は逆回転しつつある。

[14369: 匿名さん]

>>14361 匿名さん

残念すぎてなんかもう、、

[14370: 匿名さん]

>>14369 匿名さん

武蔵小山君の残念さは今にはじまったことではないです。
生暖かく見守りましょう。。

[14371: 匿名さん]

ここの契約者が、十分な資金を持っていて半ば趣味みたいな感覚で買ってる人ばかりなんだったら、普通のサラリーマンは手を出してはいけないね。

[14372: 匿名さん]

>>14371 匿名さん

なんで貴方がここの契約者の代表のように
したり顔で書き込みするんですか？
そんな趣味みたいな感覚で購入してる人は
貴方くらいでは？

[14373: 匿名さん]

>>14370 匿名さん

いやごめん、部下のくだりが残念すぎて

[14374: 匿名さん]

>>14372 匿名さん

読解力なさすぎでしょ笑

[14375: 匿名さん]

>>14373 匿名さん

といいますと？

[14376: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
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以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[14377: eマンションさん]

>>14245 匿名さん

一本中に入ると、意外と静かでしたよ

[14378: eマンションさん]

駒沢の話です。駅近で広くご検討されているならば、一度見に行かれることをおすすめします。ただここの付加価値は、駅近に加えて商店街が魅力的だと思います。

[14380: 匿名さん]

>>14378 eマンションさん
あの小汚い商店街が付加価値ですか
アバタもエクボですね

[14399: 匿名さん]

ここは武蔵小山のランドマークに相応しい佇まいですね。

その価格故、色々な人が現れますが、やはりエリアNo.1は揺らがないと思います。

[14400: 匿名さん]

>>14399 匿名さん

武蔵小山のランドマークってイキってるの見るとこちらが恥ずかしくなる。そういうよく分からないとこで見栄を張る人向けなんだろうね。そんなランドマークの座も住友が出来るとあっさり陥落しちゃうし、三菱が駅直結になったら圧倒的な差がついて3番手になるし。