パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[13001: 匿名さん]

>>13000 匿名さん

少なくともここのテナントに入る予定は無いみたいですね。
小山三丁目の計画による立ち退きは5年以内ってとこじゃないですか？

[13002: 匿名さん]

>>13001 匿名さん

パチンコ屋がテナントに入らなくても、すぐ目の前にあれば影響は同じだよ

[13003: 匿名さん]

パチンコエンジェル本店だけが再開発エリア？
パークシティの目の前のエンジェルVは残る？

[13004: 匿名さん]

>>13003 匿名さん

テナントに入らないんなら両方消えることになる。残る可能性があるのは420号の反対側のDAS位。
少なくとも駅のロータリーから見渡せる場所からは無くなるだろうね。当然三井とすみふのマンションには影響ゼロ。

[13005: 匿名さん]

>>13004 匿名さん

でも店舗規模からテナントで残る可能性が高いよね。三菱の動きがあるまで、目の前がパチンコ店なのは変わらないしさ。

[13006: 匿名さん]

武蔵小山みたいな高級住宅街にパチンコ屋は似合わないから淘汰される。月島とは違う。

[13007: 匿名さん]

>>13006 匿名さん

武蔵小山のパチンコ屋は朝から行列して繁盛してるから無くならないよ。太い客が付いている。

[13008: 匿名さん]

>>13007 匿名さん

繁盛してるかどうかは関係なく、土地の持ち主の判断次第では？パルム内のエンジェルVの嫌われっぷりを見る限り、借地ならまずテナントには残らないでしょうね。

[13009: 匿名さん]

自由が丘にだって駅前にパチンコ屋は３〜４軒あるんだから、マンションのテナントにさえ入らなきゃ別にいいよ。現状でも出入口とは反対側だし。
二子玉川みたいに再開発で人の動線から追い出してくれるのが一番だけど。

[13010: 匿名さん]

月島のことパチンコ屋がテナントに入ることを散々バカにしておいて、ここの目の前にパチンコ屋があることがバレたら自由が丘にもあるから問題ないって？笑

[13011: 匿名さん]

>>13010 匿名さん

いきなりどうした？散々バカにしておいてって、月島のパチンコ屋に関するレスなんてほとんど出てなくない？むしろ突然パチンコネガの話題になって困惑してるんだけど。

[13012: 匿名さん]

>>13011 匿名さん

馬鹿にした発言が散見される
過去スレ読めばわかる

[13013: 匿名さん]

>>13012 匿名さん

>>12997、>>13006 のこと？むしろ武蔵小山のパチンコ屋をバカにしたようなレスの方が多く目に付いたくらいなんだけど・・・ていうかなぜにそこに反応したの？月島スレの住人さん？

[13014: 匿名さん]

街にパチンコ屋があるのは許容できても、家の下にあるのはNG。
例えるなら街に犯罪者がいるのは仕方ないけど、自分の家の隣に住んでるのは嫌でしょう。

[13015: 通りがかりさん]

なんか、月島に絡まれて大変そうですね。御愁傷様です。

[13016: 匿名さん]

武蔵小山くんが月島スレで暴れてるからだろ？

[13017: 匿名さん]

結局、武蔵小山と月島どちらがいいの？

[13018: 匿名さん]

月島と本気で比較してる人は少数派だと思いますよ...

湾岸に住んでいたことありますが、月島気になる人は、武蔵小山ではなく、間も無く発売される豊洲の東急タワマンが気になるかと。
豊洲は江東区ですが、土壌を除いて嫌悪施設問題は関係なく、まっさらな土地(2-3ha)にどデカイ東急のタワマンが立ちます。
豊洲の方が安いと言われていますので、私なら武蔵小山は全然気にならず、豊洲が気になりますね。
豊洲の次は気になるのは勝どきのどデカイ再開発でしょうか。
こちらは10年くらいかかりますが3ha以上の巨大再開発ですので。

月島がめちゃくちゃ高かろうが、めちゃくちゃ安かろうが、ここ買う人はそうですか...程度かと。

[13019: 匿名さん]

因みに月島買う人は豊洲が気になっているはずですが、豊洲の東急タワマンはmid tower grandより安いと言われています。
本気で悩むと思いますよ。
豊洲は江東区ですが、ファミリー層には月島より受けが良い。

[13020: マンション検討中さん]

>>13018 匿名さん

ほんとこれですよ。個人的には豊洲も含めて湾岸エリア自体が心の底からどうでもいいです。あちらを引き合いにここを下げようとする意味が全くわかりません。
また、何度もそういう意見が出てるのにしつこく書き込む人は一体何を考えてるんですかね…気味の悪さすら感じます。

[13021: 匿名さん]

>>13020 マンション検討中さん

都内で、三井の駅近タワマンで探すと選択肢は限られるから比較検討する人が多いと思う

[13022: 匿名さん]

>>13021 匿名さん

そんな人は少数だと思うんですが・・・
積極的に三井縛りにする理由って何かあります？
ここは城南＋東急線＋駅近＋大規模＋商店街＆公園といった要素が魅力の物件ではないでしょうか。

[13023: 匿名さん]

>>13022 匿名さん

メジャー7の中でも三井は間取、建物の質、アフターが圧倒的に良いからファンが多い。

そもそも都内の駅近タワーは少ないし、話題の物件という共通点がある。最初から魅力を踏まえて見に行く場合もあれば、取り敢えず見てから魅力を探す場合もある。

[13024: 匿名さん]

>>13023 匿名さん

>>13023 匿名さん

噛み合わないですね・・・普通マンションはぽんぽん買うものじゃないんですから、そんな風に考えるのはマンション自体が好きな人だけではないでしょうか？
私が言いたいのは、そういう人は少数派でしょ？ってことです。メジャーな意見のように言われると違和感がありますね。

[13025: 匿名さん]

>>13024 匿名さん

感覚論のぶつけ合いなので噛み合うことはないでしょうね。少数か多数かそんなわからないことを議論しても意味無いです。

[13026: 匿名さん]

要は三井や月島をネタに煽りたい粘着質の人がいるってだけでしょ？スルーして削除依頼するしかないね。

[13027: 匿名さん]

>>13026 匿名さん

月島と比較してる人がいるのに、
向こうが高スペックでリーズナブルな価格だから、武蔵小山が見劣りするのが白日の下となって排除しようとする勢力がいるね

[13028: 匿名]

>>13026 匿名さん

↑まさにこういう人のことですね 笑

[13029: 匿名さん]

>>13028 匿名さん

↑図星で顔真っ赤ですね 笑

[13030: 匿名さん]

>>13029 匿名さん

↑と、顔を真っ赤にする荒らしくんであった 笑

[13031: 匿名さん]

ここの広場は誰でも自由に入れるのですよね？
今も駅前で酒盛りしてる人がいますが、そういう人に使われてしまう懸念ありますね

[13032: 匿名さん]

>>13031 匿名さん

武蔵小山駅前で酒盛り？西小山ではなく？
見たことがなく心配なので確認したいです。写真撮ってアップしてもらえませんか？

[13033: 匿名さん]

>>13032 匿名さん

写真撮るってそんな危険行為無理ですよ。
撮ってるのバレたらどんな目に合うか。
毎晩のように見るので、現地確認されたらどうですか？
アトレの階段辺りが居心地良さそうですよ。

[13034: 匿名さん]

武蔵小山は目黒区側は治安良いが、品川区側は治安良くないよね。
昔は平塚中学はあまり良い評判では無かったけど、今はどうでしょうか？

[13035: 匿名さん]

>>13033 匿名さん

一応現地確認しましたけど酒盛りのさの字もなかったです。というか「アトレ」とか言ってる時点で嘘だと気づくべきでしたね。悪質な荒らし投稿過ぎて引きます・・・もうこのスレにこないでいだだけますか？

[13036: 匿名さん]

まとめると、
①　このタワマンは割高という意見が大勢。実際、武蔵小杉の新築タワマンが坪330～350万円くらいなので、ここを坪400万くらいに収めていれば、武蔵小杉ザ・ガーデンと同様に、大好評を博したのではないかと思う。日本一感じのいいタワマンというキャッチコピーから、もう少し目に優しい価格を期待していた人には当て外れ。
　割高な価格設定になったのは、地権者への支払額が大きかったのだろうということと、ブリリアタワー目黒の二匹目のドジョウを狙ったのかもしれない。
②　ただ、駅近の都心に近いタワマンに住みたいという人には、魅力ある物件。目黒線自体はマイナーだが、南北線・三田線と直通していて、都心へのアクセスは便利だし、（東横線に接続しているので）横浜・みなとみらい方面のアクセスもよい。このメリットは東横線沿線に住んだことのある人なら、誰しも感じているはず。
③　たぶん、このタワマンを買った人は、高値掴みだということを分かったうえで、この時期の新築物件の中でほかにあまり選択肢がないので、価格には不満を感じつつも契約した人が多いと思う（もちろん、買いたいけど予算の関係であきらめた人もいると思うので、その人たちにとっては何とも残念な物件ということでしょう）。一部に、そのことが直視できずに、このタワマンがお買い得物件だと無理ポジをあちこちに吹聴して顰蹙を買っている契約者（？）がいて、他の人たちが迷惑している。
④　このタワマンを検討している人が、湾岸タワマンを検討するかどうかは、人それぞれ。牧野氏が指摘しているように、「昔からの東京人で、湾岸エリアのタワマンを買う人は少ない。このエリアの以前の姿をよく知っているからだ。お台場が東京だと憧れる、『東京を知らない地方の人』が買うのが【湾岸エリアの】タワマンなのである。」
埋立地であることが気にならない人ならば、（このタワマンと並行して）湾岸のタワマンが検討対象に入るのは当然のこと。
⑤　このタワマンが割高なので、２棟目のスミフのタワマンに期待している人もいるみたいである。ただ、常識的には、スミフの方が高価格なので、このタワマンより安くなることは期待できないであろう。
　それに、スミフの物件は、グロス価格を抑えるためなのか、あまり広い住戸が少ないように感じる。70㎡台で十分ならば、スミフでもよいが、80㎡、90㎡を希望するのなら、このタワマンの方がよいかもしれない（この点は、これから出てくるであろうスミフのタワマンの情報次第）。
⑥　このタワマンに値引きがあるかどうかについては、たぶん竣工前は難しいと推測する。竣工前に値引きしたら、すでに契約した人たちは面白くないだろうから。（もっとも、水面下でひそかに値引きが行われているかどうかは、当事者にしか分からない。）竣工後しばらくしても売れ残っていれば、値引の可能性があるが、その時点ではいい住戸は残っていないかもしれない。

[13037: 匿名さん]

>>13035 匿名さん

>>13031
>>13033
こりゃ悪意しかないですね。
削除依頼出しときます。

[13038: 匿名さん]

>>13035 匿名さん
今、見に行っても居ないかもw
人の言い間違いを鬼の首でも取ったかのようにして、荒らし扱いするなんて育ちがしれますよ。

[13039: 匿名さん]

>>13034 匿名さん

武蔵小山の品川区側に住んで5年になりますが、治安は全く問題ないですよ。昔からいた人に聞くと、アングラな部分が再開発により西小山に流れたようだという人もいました。


>>13037 匿名さん

すみません、私も出します。

[13040: 匿名さん]

武蔵小山の実態をありのままに伝えると削除対象になるのですか？笑
駅周辺の酔っ払いの多さは昔からですよ。

[13041: 匿名さん]

まあ、確かに、あの通り沿いのベンチで酒飲んでるおっさんを見かけたことはある

[13042: 匿名さん]

最初から買う気のないネガが荒らしているという事がわかったので、良かったではありませんか

[13043: 匿名さん]

自分が気に入らない事があると執拗に他人を攻撃する自治厨さんがいますので、管理組合の運営に苦労しそうです。
それに一癖も二癖もある地権者さんも居てどうなるのでしょうか。

[13044: 匿名さん]

>>13038 匿名さん

あーあさらに恥を重ねちゃって・・・
そういうのはいずれ全部自分に返ってくるよ。かわいそうに。

[13045: 匿名さん]

>>13042 匿名さん

都合の悪いことを書く人間は買う気のないネガ扱いされてしまうのですね。
検討してるのに排除しないで欲しい泣

[13046: 匿名さん]

>>13044 匿名さん

現実を直視しようよ。
嘘を書き連ねるのは検討者を愚弄することになるよ。

[13047: 匿名さん]

>>13046 匿名さん

いや、まじで昼間に駅前で酔っ払いなんて見かけたことないんだけど。10年くらい前で時間止まってない？嘘を書き連ねるのは検討者を愚弄することになるよ。

[13048: 匿名さん]

こんな居酒屋とかスナックが多い街で酔っ払いが居ないと主張するのは無茶な話ですね。
すぐ削除喚く例のポジさんにはうんざりしてます。

[13049: 匿名さん]

>>13047 匿名さん

過去スレ読んだ？
昼間なんて書かれてないよ？
思い込みで批判してるのか？笑

[13050: 匿名さん]

>>13048 匿名さん

やっぱり昔しか知らない人なのね。その大部分がごっそり無くなったからもうそんな雰囲気無いよ。少なくとも真っ昼間の酔っ払いなんて見つけるのが至難の業。

[13051: 匿名さん]

>>13049 匿名さん
見苦しいから明らかに検討外ならお引き取り下さい
昼でも夜でも変わらんよ

[13052: 匿名さん]

>>13043 匿名さん

そういうのはスレ違いの湾岸好きな人に言ってあげてね。
それとも自己紹介？笑

[13053: 匿名さん]

>>13049 匿名さん

え、昼から酒盛りとか言い出したヤツがいるからこの流れになったんですが。あなたが酔っ払ってない？大丈夫？

[13054: 匿名さん]

今、武蔵小山に住んでる住民ですが、必死に酔っ払いの存在を隠したい人がいますが、夜のアーケードはなかなかのものですよ
それがあるから魅力が無くなる訳ではないので、契約者達も過剰反応止めたらどうですか？

[13055: 匿名さん]

>>13053 匿名さん

それどこ？直近のスレ見返したけどどこにも書かれてない。
あなたこそ酔っ払ってる？さっそく街に馴染んでるのかしら？
妄想して見えない敵と戦うのも大概にされた方が良いです。

[13056: 匿名さん]

>>13054 匿名さん

昼間の話をしてたのに夜の話にすり替えないで貰えますか？そもそも駅前で酒盛りがどうとか事実では無いことを言い出す人が問題で、過剰反応してるのはそれを主張する人達の方だと思うのですが。

[13057: 匿名さん]

>>13039 匿名さん

西小山を見下した酷い差別的な投稿ですね。
こちらの契約者はこういう方ばかりですね。
怖いです。

[13058: 匿名さん]

>>13055 匿名さん

>>13031
ほんの二十数スレ前も読めないの？
シラフでそれならあんた本当にやばいよ。

[13059: 匿名さん]

>>13056 匿名さん

だからその昼間って書いてある投稿はどれよ？
貴方が勝手に勘違いして騒いでるだけのようです

[13060: 匿名さん]

>>13058 匿名さん

なんだやっぱり思い込みじゃん
どこに昼間って書いてあんのよ？
さ、謝んなよ

[13061: 匿名さん]

>>13059 匿名さん

>>13031
ちゃんと読んでから返信してね。

[13062: 匿名さん]

ポジの盛大な勘違いであることが判明して良かった良かった。一人相撲ってやつですね。

[13063: 匿名さん]

>>13060 匿名さん

12時台が昼間じゃないならなんなのよ？
ヤバイのに絡まれたなこりゃ。

[13064: 匿名さん]

今回もポジさんの勇み足でしたか。
武蔵小山と酔っ払いを切り離そうとしたのは、ちょっと無理があるイメージ工作でしたね。

[13065: 匿名さん]

流石にこの流れで昼間を否定するのは無理筋すぎ。ネガさんの暴走だね。

[13066: 匿名さん]

成る程「今」を投稿した昼の時間と理解したのか。なるほどそんな解釈もできるね。凄い。
大抵の人は投稿時間なんて意識してないから今昔の今と捉えると思うが。ポジさんの詭弁は凄いな。感心しました。

[13067: 匿名さん]

>>13066 匿名さん

何言ってんのこの人？

[13068: 匿名さん]

>>13067 匿名さん

落ち着きなさいって。特別許してあげますよ。ちょっと武蔵小山愛が強すぎましたね。
でも、今度から気を付けて下さい。

[13069: 匿名さん]

揚げ足を取らせたらネガさんの右に出る者はいないってことですね。

[13070: 匿名さん]

>>13069 匿名さん

ちょっと勘違いしちゃいましたね。笑
普通は投稿時間見ませんから。
以後注意しましょう。

[13071: 匿名さん]

事実を書くだけでネガ扱いするの止めてください

[13072: 匿名さん]

謝れとか許すとか、ほんとネガさんは何上から悦に浸ってんですかね。時間感覚が無いのも謎ですし。地下室にでも篭ってるのかな？

何にしても脱線しすぎなんで、いい加減にして欲しいですね。

[13073: 匿名さん]

結局、夜なら道端で酒飲んでるおっさんはいるってこと？

[13074: 匿名さん]

このスレはポジもネガもいつも小学生レベルのケンカを繰り返していますねえ。。

[13075: 匿名さん]

>>13073 匿名さん

いるよ。それよりもアーケードで酔って騒いでる奴らが迷惑。

[13077: 匿名さん]

パークホームズの賃貸物件出てきてるね。
管理費込みで29万円、四年の定期借家。
https://suumo.jp/chintai/jnc_000040495223/?bc=100122081871&smk=r01

[13079: 検討板ユーザーさん]

[No.13076から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[13080: 匿名さん]

月島がまさかの高仕様瞬殺価格で出てきて、一気にスレが進みましたね。同じ三井の後出し物件が先に完売するとなるとやはり動揺が大きいのでしょう。

[13081: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

住民板でも手付放棄で逃げ出そうとする人が多発してますね。当然の結果ですね。
問題山積のマンションを無理して買うこともないでしょう。笑

[13082: 通りがかりさん]

>>13080 匿名さん
全く理解出来ない
ウワベしか見れない人が如何に沢山いるのかよくわかる
月島の高仕様はそうせざるを得ないマイナス要素があったので埋め合わせて見栄えを良くしただけなのに
本質を見抜けない人が押し寄せただけ

[13084: 匿名さん]

前々からここで月島なら中央区の話題出す人は皆ただの荒らしでしょ。住民版だってリアルの契約者が手付金放棄しますなんて書き込むことないだろうし、投資筋の人にしたって特定の物件を下げたってなんのメリットもないですから。

[13085: 匿名さん]

>>13084 匿名さん

荒らしと思い込めれば楽だよね
現実見ようよ。
仕様価格考えるとここよりも月島の方が遥かに良い。だから向こうに心変わりする。
一途ではいられないくらいミッドタワーは魅力的なんだよ。

[13086: 通りがかりさん]

>>13085 匿名さん
その魅力とやらをパチもんタワーの本スレで語ったらいかがですか？(笑)

[13087: 匿名さん]

>>13085 匿名さん

心変わり？しませんよ。何度も何度も多くの方が言ってますが、安かろうが仕様が良かろうが月島はそもそも検討対象外です。

学芸大学や大岡山で同様の事態になればわかりませんけど、月島ではね・・・

[13088: 検討板ユーザーさん]

自転車で、武蔵小杉、武蔵小山、戸越銀座、品川シーサイド、大井町と徘徊してきました。まず、小杉ですが、駅前はほとんどがタワマン住民と見受けられ、息ぐるしくなりました。見えっぱりの人ばかりだと思うと、しんどそう。
次に小山に行きましたが、小杉とのギャップが凄くて、逆の息ぐるしさがありました。でもじいちゃんばあちゃんに人気かな。戸越銀座は、頑張って行楽地チックにしている。他からきてる旅行者も楽しそうに、歩いていました。
シーサイドは、これぞ大都会という空気がありますが、吸う空気は、よくないですね。だけど回りの雰囲気には上がります。で、大井町は、庶民的だけど、ヤマダ、アトレ、ヨーカ堂、後阪急もあるから、地味な上品さもある。小山ほど田舎感はない。どこが一番とかは、決めにくいですね

[13089: 匿名さん]

>>13088 検討板ユーザーさん

もし全部が同じ価格なら断然武蔵小山だなあ。ここは1割くらいは割高なのが残念。

[13090: 匿名さん]

>>13089 匿名さん

武蔵小山、学大、大岡山なら、学大の圧勝。
ここは月島によって2割以上割高であることが周知の事実となってしまった。

[13091: 匿名さん]

>>13090 匿名さん

その中なら、学大>大岡山>武蔵小山だなあ

[13095: 匿名さん]

>>13088 検討板ユーザーさん
概ねよく分析していますね。
ただシーサイドを大都会というのは少し疑問
幹線道路沿いに事務所ビルが何棟かあるだけで街が構成されていないですね。
品川駅からは外れるし空気の悪さだけは貴方の言う通りでしょう。

[13096: 口コミ知りたいさん]

で、買う人いるの？

[13097: 評判気になるさん]

>>13095 匿名さん
シーサイドはむしろ品川中心からはずれた僻地のうえ埋め立て地
小山からみたら相手にならない対局地

[13105: 匿名さん]

[No.13083～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[13106: 匿名さん]

このタワマンに住む人はそもそも武蔵小山の商店街やら街並みにそんなに興味ないと思うよ。地上とは隔離された空間に価値があると思って坪数百万出すんだから。自分自身あの商店街で買うのはブックオフの古本くらい。地代の高さ故、ある種、サブカルのような文化が育たないんだろうね。

[13107: 匿名さん]

実際、住んだら使うんじゃないですか？
分からんけど。

[13108: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[13109: マンション検討中さん]

>>13108 管理担当さん

仲裁いただきありがとうございます。
これでこのスレッドが健全化されることを切に願っています。

[13110: 匿名さん]

>>13106 匿名さん

私は林試の森に温泉、日本一活気があると言われるパルム商店街にはとても興味ありますけどね。
少なくとも飲食店とスーパー、あとマンションのテナントに予定されていないアパレル系やファニチャー系は確実に利用するでしょうし。意外と商店街脇とかに隠れた名店もありそう。

[13111: 名無しさん]

運営さんのおかげで嘘の様に静かになりましたね。
結局のところ異常なまでにしつこく武蔵小山をサゲたり月島だなんだと騒いでた人は荒らしだったのでしょう。さっき覗いたら月島のスレも平穏だったので、あ、やっぱり・・・って思いました。

荒らしが一人アク禁になるだけでこんなに変わるとなると、改めて荒らしの卑劣さと悪質さに憤りを覚えると共に、その偏執性に気味の悪さも感じますね。。

武蔵小山の町と一緒でこのスレもこのままずっと平和だといいなあ。

[13112: マンション比較中さん]

>>13036 匿名さん
フラットな視点でこの物件スレの議論のポイントをまとめてくれていると思います。
こういうコメントが完全スルーされて、酔っぱらいや月島の話で盛り上がってる時点で、このスレもはや検討者はいないんだなぁと思いました。

[13113: 匿名さん]

>>13110 匿名さん

住む場所としての街の魅力は城南トップクラスだと思います。
タワマンが複数建つと通勤ラッシュの激化はちょっと心配ですが...

[13114: 匿名さん]

>>13113 匿名さん

城南というと城南五山や東横線も含まれるので、その中では中の上という感じでは？

[13115: 名無しさん]

>>13114 匿名さん
しかり

[13116: 評判気になるさん]

>>13114 匿名さん
駅力や街の利便性が大井町程度に揃っていたらトップクラスになれるでしょうね。

[13117: 名無しさん]

確かに中の上くらいですね。
パルムや林試の森をどう評価するかでプラスアルファがあるかも。個人的に子育て中のファミリーには大井町以上に受ける可能性のある町だと思います。

[13118: 匿名さん]

>>13116 評判気になるさん

トップクラスになるには、武蔵小杉クラスの路線と大型商業施設が必要。それくらい離れているでしょうね。城南五山とか高輪台とかは山手線徒歩圏かつ高級住宅街なので。

[13119: 匿名さん]

>>13117 名無しさん

確かにファミリーには人気あるかもね。
日常生活の場所として優秀なイメージ。

[13122: マンション検討中さん]

他の町を引き合いに出してネガるのはやめませんか。
また醜い応酬になるだけです。
小山には小山の良さがありますし、今更金額の問題を言っても始まりません。まだ気付かない利点もあるし、気になる点もネガでなければ議論すればいいのではないでしょうか。

[13123: 匿名さん]

>>13122 マンション検討中さん

それこちらの強烈ポジさんに言ってあげて下さい。他の街や物件を引き合いに出して貶める投稿を嫌という程見てきました。
あの方のせいで建設的な意見交換ができなくなってしまっていると思います。

[13124: マンション検討中さん]

>>13119 匿名さん

ステータス的な要素はともかく、住みやすさでは品川区内での評価高いですね。下記サイトは2018年4月時点の集計だそうです。
https://chintaibest.com/kuchikomi_shinagawaku/

もちろん城南五山みたいな高級住宅地とは違うし、比べるべくもないと思いますけども。

[13125: 匿名さん]

城南五山は上空を飛行機通過だから騒音で
高級とはいえなくなるでしょ

[13126: 匿名さん]

>>13123 匿名さん
その他のスレッドの荒らしの対処は、そちらで行ってください
武蔵小山を名乗っていても匿名掲示板である以上、何処の人かもわからないので、ここの検討者が責任を取る必要はありません
また、荒らされているかといって、同じように荒らし返すのは子供っぽいのでおやめください

[13128: 匿名さん]

>>13124 マンション検討中さん

一位はけっこう意外ですね。
『「住みたい街ランキング」には入っていないけど、絶対住むべき街シリーズ』という特集でも取り上げられてたので、一度住んで見たら意外と良かったという声が多かったのかな。
目下大規模開発中の大井町付近も利便性は折り紙付きですし、街並みが更に整備されればもっと上がってきそう。

[13135: 匿名さん]

普通の感覚では、目黒駅、大崎駅、品川駅近くの品川区がトップでしょう。賃料が高いというのが唯一の難点か。東五反田もトップかな。その次に、武蔵小山や大井が続く感じでは？

[13137: 匿名さん]

山手線付近及び大井町は、羽田への飛行機の下です。
騒音と落下物リスクと大気汚染を飛行反対デモ隊が騒いでる。
騒いでいること自体もマイナス要素です。

[13138: 品川区ランキング]

>>13137 匿名さん

だからといって大井町と武蔵小山のランキングは入れ替わらないよ。
山手線駅最寄り>大井町>洗足>旗の台>武蔵小山≒戸越銀座

[13139: 匿名さん]

>>13137 匿名さん

新航路問題は色々な街にマイナスだけど、武蔵小山の住宅価格が上がる話でもない

[13140: 匿名さん]

正論やな

[13141: 匿名さん]

駅徒歩10分の小規模物件になると坪340万でも売れないのが武蔵小山。目黒や大崎や五反田や品川から徒歩10分で坪340万なら小規模でも瞬間蒸発だろうね。

[13142: 匿名さん]

>>13141 匿名さん

目黒五反田大崎品川と武蔵小山では格が違い過ぎます

[13144: 匿名さん]

>>13141 匿名さん

このご時世に目黒、大崎、五反田、品川の徒歩10分タワーが340で出るはずがない。
もし目黒、大崎、五反田、品川の駅直結タワーがでたら坪600超えますって。

それを考えるとここは決して安くないですが、適正価格だと思いますよ。

[13145: 匿名さん]

目黒大崎五反田品川は
全て羽田飛行機の下になる街だから
２年後に轟音を聞いてからまた言えばあ

[13146: 匿名さん]

>>13144 匿名さん

興奮しないでよく読みなよ
徒歩10分の小規模と言ってるよ
話が変わってきちゃってるよ笑

[13147: 匿名さん]

>>13146 匿名さん

品川区は池上線ですら340万を超えるご時世ですよ？
区内で山手線から徒歩10分でその値段は小規模でもありえないと思います。

[13149: 匿名さん]

>>13147 匿名さん

それが武蔵小山にはあるって話なんですが

[13150: 匿名さん]

あるならいいじゃん

[13153: 匿名さん]

>>13141 の坪340万徒歩10分の話、ネガティブな方は武蔵小山の例は実際の話、目黒・大崎・五反田・品川の例は仮定の話、と言ってるのかな？

で、ポジティブな方はそんな仮定は成り立たないのでは、と指摘していると。

別に噛み合ってなくはないのでは？
少なくとも読解力がないとか、頭が悪いって話じゃないと思いますよ。もっとフラットかつ前向きに会話したほうがよろしいかと。

[13154: マンション検討中さん]

武蔵小山と五反田って歩いても２０分かからないんじゃないか
計ったことないけど

[13155: マンション検討中さん]

ここの宣伝謳い文句に、人をまっすぐ帰れなくする商店街がある。とにかく日本一感じのいいタワマンとかこれは、高齢者からみれば、まさにそんな感じします。今後意外といいかもです。しかし、まっすぐ帰れなくする、このくだりは、高齢者が多いこの地域にだすのは、徘徊のイメージが強いので、なんか複雑です。

[13157: 匿名さん]

目黒、大崎、五反田、品川は確かに高いのだろうが日常生活には向かない
都心に勤めて帰って寝るだけの人にはベストだけど
普通に主人が通勤して子供が学校に通って主婦がスーパーで買い物をして家族で和やかに暮らすことを考えたら駅近であることは必須だがもっとコスパの良いところがあるはず
投資目的に偏った議論をしているようで心が寒くなる

[13158: 匿名さん]

武蔵小山を選ぶ人は、目黒・大崎・五反田・品川は選ばない。
その逆もしかりね。思考の基盤が違う。

[13159: マンション検討中さん]

交通利便性考えたら例えば新宿御苑前だと、西へ行けば、新宿3丁目・新宿、東へ行けば四谷・赤坂見附・銀座・東京・大手町、赤坂見附でホーム反対側の銀座線に乗れば溜池山王・虎の門・新橋・三越前に簡単に行ける。丸ノ内線も銀座線もホームが浅くて楽ちん。申し訳ないけど武蔵小山とは雲泥の差。検討者さんには是非このこと伝えたい。

[13160: 匿名さん]

>>13159 マンション検討中さん

そんなところ買えないから少し不便でも我慢して武蔵小山って考えてるんですけど？
交通の便だけ考えるんなら東京駅前に住めば？

[13161: 匿名さん]

武蔵小山は少し不便ではなくかなり不便。

[13162: 匿名さん]

>>13161 匿名さん
不便かどうかはどこに勤めているかや生活圏によって変わるものです。

[13163: 匿名さん]

>>13159 マンション検討中さん
例えに新宿御苑前もってくるって笑える。
田舎者？

[13165: 匿名さん]

結局、武蔵小山好き向けなんだよなあ

[13166: 匿名さん]

>13159
すまん
平日はそれ全部用事ないとこばっかだわ

[13169: 匿名さん]

>>13165 匿名さん

武蔵小山が好きでもここまでお布施は無理です
月島よりも仕様が相当劣るのに2割も高いなんて、ありえません

[13171: 匿名さん]

>>13169 匿名さん
それならさっさと月島に決めれば？2割安い月島でも買えないとか？
いずれにしても、ここ検討してないのならもう書き込みやめろ

[13173: 匿名さん]

月島との比較をネガティブと捉えること自体、このマンションが月島より劣ってることの証明なのではないかと。

[13175: マンション掲示板さん]

>>13165 匿名さん
武蔵小山が好きかつ金が有り余ってる人向け

[13176: 匿名さん]

生活圏なんて、せいぜい徒歩5分～10分です。
寝に帰宅するだけの平日は更に狭まります。
武蔵小山は日常を送るには利便性がいいです。
都心へ頻繁に出歩きますか？30代、40代と減っていきます。
なので、利便性はそこまで求めませんし、所詮同じ東京じゃないですか･･
ロサンゼルスとニューヨークじゃあるまいし。

[13178: 匿名さん]

もう誰も炎上商法には乗らないでください。
剣がある表現はなるべくスルーしましょ。

[13179: 匿名さん]

地方出の人は、山手線内や都心部、或いは利便性を過剰に求める傾向があるような気がします。これって都会への憧れの裏返しなのでは？
何世代続くか、または古くからの東京に住む人にとっては、東京は特別なものでもなければもっと気楽なものなんです。出口の粗利でオマンマ食べている人は別として、実需と投資の関係を神経質なまでに追及しません。
武蔵小山はそうゆうの超越した町だと思うんですが。

[13182: マンション検討中さん]

前に、交通利便性で新宿御苑前を例に出した者ですが、タワマンではありませんが（このスレは揚げ足取りが激しいので敢えて断っておきますが）このエリアで三井ムサコタワマンと同等の価格で（勿論専有部は高い仕様）新築マンションが買えますよ。ご参考まで。

[13183: 匿名さん]

>>13145 匿名さん
まさか、飛行機が整列して想定航路だけを通ってくるとでも思ってる？
新航路から、2キロ位しか離れてない武蔵小山も影響ありますよ

[13184: eマンションさん]

[No.13120～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[13185: 匿名さん]

>>13182 マンション検討中さん

かなり興味があるのですが、なんというマンションですか？
このエリアでということは、武蔵小山が最寄ということでしょうか？

[13186: 匿名さん]

>>13185 匿名さん
横槍だけど、御苑駅周辺でということでしょ。
あの辺りは、場所をよく選ばないとね

[13187: 匿名さん]

不便なのと、新宿に住むのが嫌。
一応都民のプライドはあるので。

[13188: 通りがかりさん]

>>13186 匿名さん
赤線地帯や刑務所跡地が好きな人もいるんでしょう

[13189: 名無しさん]

>>13179 匿名さん
地方出身だろうと東京出身だろうと便利な場所を好むのは至極当然では？
東京出身の方がそこに定着するってのは、そもそも日本の土着信仰に裏付くものであって、相応のキャピタルゲインあれば不便→便利な場所に移りますよ。東京に限った話じゃありません。

武蔵小山地区の中でもここはその土着信仰が強い方が多く、相応以上の対価を求める方が多かったようですがね。一戸建てならまだしもマンションで出口戦略考えないというのは、ちょっと経済観念が疎すぎやしませんかね…

[13190: マンション検討中さん]

私はデベロッパーの回し者ではありませんが、例えば「サンクレイドル御苑内藤町」も販売中みたいです。

[13191: 匿名さん]

三井三菱以外は却下

[13192: マンション掲示板さん]

>>13191 匿名さん

三井住友以外は論外

[13193: 匿名さん]

>>13189 名無しさん
おっしゃるとおり。
戸建てに比べてマンション価値は、土地面積よりも建物の延べ床面積への対価だから、経年的に価値が限りなく０に近づくマンションという物に対して、出口を考えないという選択肢はありえないてす。

[13194: 住民板ユーザーさん1]

>>13182 マンション検討中さん
新築・新宿御苑・ディスポーザー(主婦としてはマスト！)検索しましたが、見つけられず。。。
教えてくださいませm(__)m

[13195: マンション検討中さん]

13190でも書きましたがサンクレイドル御苑内藤町です。但し小規模物件なのでディスポーザーはありません。
路線は弱いですが大規模マンションのジオ新宿若松町はディスポーザーがあります。価格もかなり安いです。
シティハウス四谷坂町（住不）も小規模なのでディスポーザーは無かったと思いますが静かで便利な場所です。

[13196: 匿名さん]

>>13195 マンション検討中さん
ステマではないんでしょうが、あまりにも検討対象が違いすぎる気がします。

[13197: マンション検討中さん]

13195です。すいません。
新宿御苑前とか、都心でも結構良いところありますよと書き込んだら、具体名教えてくださいとあったので、まあ良いかと思い書き込みました。

[13198: 匿名さん]

多分ここ検討者で、資金的に無理で新宿区なら、西新宿６０とか富久クロス中古とかになるんじゃないかな。

[13199: 匿名さん]

私にとってここの最大の魅力は駅1分です。今も駅1分に住んでいますが、その便利さに慣れてしまったら駅3分でさえ遠く感じます。駅直結か1分で長い間探していて、予算内でやっと見つけたのがここです。
月島も直結との事ですが、他に直結か1分の物件をご存知でしたら教えて下さい。山手線から10分以内が希望です。タワマンにはこだわりません。
物件にお詳しい方ばかりの様ですので、宜しくお願いします。
自分で探してもなかなか見つけられないので…

[13200: 匿名さん]

いつから探しているのかわからないけど、徒歩1分以内の物件なんて結構出ていたと思うけど。目黒は予算オーバーなんだろうけど、小伝馬町や馬喰町や東日本橋や八丁堀では簡単に見つけられる。直近だと築地駅直結があったねえ。