パークシティ武蔵小山 ザ タワー

[ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

★総事業費４００億！
鹿島のタワーというのも注目…
パルム商店街アーケードも素敵です
★東京都都市整備局 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業（品川区決定）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/musasikoyama/saik...
★日刊建設工業新聞12/17：http://www.decn.co.jp/?p=56322
構造：RC造り（一部S造り）
高層棟階数：地上41階 地下2階
低層棟階数：地上7階 地下2階
総戸数：615戸
着工予定：2016年3月?竣工予定：2019年5月
所在地：東京都品川区小山3の15ほか（地番）区域面積0.9ヘクタール
交通：東急目黒線 武蔵小山駅
事業主：武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合
施工会社：鹿島建設株式会社
設計・監理：株式会社 日本設計

パークシティ武蔵小山　ザ　タワー
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X0724/

所在地：東京都品川区小山３丁目１９６－１（地番）
交通：東急目黒線　武蔵小山駅　徒歩１分
総戸数：628戸（地権者住戸137戸含む）
構造、建物階数：鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）、地上41階 地下2階建
売主 ：三井不動産レジデンシャル株式会社、旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第111回　再開発マンションは高過ぎる。なぜ？
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

[12601: 匿名さん]

>>12598 匿名さん

別に期待していないからもう回答しなくてよいよ。
初速で需要潰して、もう全然なのは物件概要から丸見えだし。
まだ見してた人は、住友発表で待ちの体制だし、ここはこの後本当に厳しいだろう。

[12602: 匿名さん]

需要見ると三井でもパチもんタワーの方が先に完売になるでしょう。
内容も手を抜いてないみたいだし。

[12603: 匿名さん]

>>12600 匿名さん

意味不明。
だから千代田淡路町などの都心物件は北仲と同じペースで売れてるって。だから君もあの辺りの物件に粘着して荒らしてるんだよね。

[12604: 匿名さん]

>>12603 匿名さん
マンション名と具体的な販売数をどうぞ

[12605: 匿名さん]

>>12601 匿名さん
私もまともな回答が返ってくるとは思ってないから、ここで終わりですね
まあ、どこのマンションスレッドでもネガを書くような人はそのレベルです
武蔵小山君とやらも君らと同じ低レベルな人ですよ

[12606: 匿名さん]

>>12604 匿名さん

千代田淡路町は販売開始から4ヶ月で9割近く売れてる。プラウド銀座東レジデンスは販売から半年で完売。

[12607: 匿名さん]

内容に反論できないと個人攻撃って本当に民度低いね、、

[12608: 匿名さん]

>>12607 匿名さん

それが武蔵小山クオリティでしょうな

[12609: 匿名さん]

月に１,２戸ペースで隣が始まっちゃったので、完売まで後60ヶ月くらいでしょうか？

[12610: 匿名さん]

>>12606 匿名さん
え？まさか戸数が全然違うもの出してくるほど低レベルだとは思わなかったわ笑
比較は同程度の母数のものって習いませんでしたか？笑

[12611: 匿名さん]

>>12610 匿名さん

事実を突きつけられて必死の論点ずらし。
武蔵小山クオリティ納得です。笑

[12612: 匿名さん]

>>12611 匿名さん
論点ずらしと指摘の差もわからないとは、、、
買うつもりもなく掲示板を荒らすためだけに時間を使う人は頭の出来が違うますね

[12613: 匿名さん]

>>12612 匿名さん

サンプルサイズが違っても比較はできるのに納得できない結果だったかな

[12614: 匿名さん]

緑円の半径→1km、赤円の半径→2km

[12615: 匿名さん]

半径2km圏には何も無いんですね。
こんな郊外でも坪470なんですよね。。

[12616: 匿名さん]

>>12613 匿名さん
残念ながらサンプルサイズが異なる場合に比較可能なケースは、血液型などの単純な割合のみになります。

[12617: 匿名さん]

サンプルもよいですが、もう隣が始まりますよ。
内容に納得いかなかった為、住友を待っていたので本当に楽しみです。
三井と住友のガチの殴りあいって、凄く久し振りですね。
住友も三井はとっくに終わっていると思っていたでしょうから、この苦戦は誤算で苦笑いでしょうね。

[12618: 匿名さん]

武蔵小山の2キロ圏には百貨店もショッピングセンターもないですが、商店街以外での買い物はどうされます？

[12619: 匿名さん]

売れ残りが捌けないままスミフの販売が始まるとは。これ前代未聞では？
大量在庫どう処理しましょう？バルク売りでしょうか？

[12620: 匿名さん]

スーパーや商店街はあるものの、ちょっとした気の利いたものを買おうとすると買い物難民となってしまうわけですな。坪470も出すのにこれは。。

[12621: 匿名さん]

売り急がず、ガチンコ勝負でしょ。住友の1期で武蔵小山限定で探してる人が捌けそうだけど。

[12622: 匿名さん]

>>12621 匿名さん

武蔵小山限定で探す人のパイなんて限られてる。それはここの1期で食い潰してる。
激混み目黒線沿線の過疎地域にこの金額出す奇特な人は限られてるよ。笑

[12623: 匿名さん]

完売までのペースは人気度を見る上で重要な物差しの一つ(価格を上げながら販売する住友には適用できないが)。資産性の根っこは希少性なので。早期に完売するということは需要>供給という証拠。

ここより後に売り出した代々木公園や築地駅直結もほぼ完売。需要がある物件は売れている。

[12624: 匿名さん]

もう絶望的やん。売れんやん。どないなってしまうん。

[12625: 匿名さん]

>>12623 匿名さん

武蔵小山クンがひた隠しにしていた代々木公園タワーの事例出されると、彼ぐうの音も出なくなっちゃうよ。
彼の悪足掻き面白いからトドメ刺さなくても良かったのに。笑

[12626: 匿名さん]

代々木公園のタワーって戸数200以下やん。
600以上のここと比較するのは流石に白々しすぎて失笑もんでしょw 同じ規模ならここも瞬間蒸発してるんですが。

なんでもネガのネタにすりゃいいってもんでもないし、レッテル貼りのバレバレ自演連投も見苦しいわ。気◯いが一匹張り付いてるからまともなスレにはなりそうもないね。

[12627: 匿名さん]

武蔵小山は庶民の街ですから
代々木公園や築地と比べたらそりゃ劣りますよ

[12628: 匿名さん]

>>12626 匿名さん

うーん。負け惜しみ。ちょっと苦しいかな。
ドンマイ。笑

[12629: 匿名さん]

>>12627 匿名さん

そんな庶民の街に坪500近いKYな価格にしたら、こうなりますわな。絶不調の大量売れ残り。販売担当も頭抱えてるんじゃないの？

[12630: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[12631: 匿名さん]

ここの購入者って盲目的に大規模を理由に買ってそう。大規模が人気の1番の理由は、何百戸と売らないといけない中で弱気の値付けがされる傾向があるってところなのに。ここは大規模なのに強気だから不人気なんでしょう。

[12632: 匿名さん]

>>12631 匿名さん

冷静な分析ありがとうございます。
その通りですね。
大規模第一主義でタワマン以外をコケにする様子はこちらの直近の書き込みを見ていても伝わってきます。
そのような特定の偏った考えを持つ人がデベ側の想定よりも少なかったということでしょう。価格とモノのバランスが悪すぎでした。
スケールメリットを感じない貧相な共用施設には絶句ですし、専有部のチープさにも驚きました。
売れない理由は明らかですよね。

[12633: 匿名さん]

>>12631 匿名さん
大規模が人気の理由はスケールメリット

[12634: 匿名さん]

>>12633 匿名さん

こちらはスケールメリットを活かした共有施設も無いし、管理費が安いわけでもない。

[12635: 匿名さん]

>>12628 匿名さん

うーん、全く反論になってないね。
ドンマイ。笑

[12636: 匿名さん]

>>12634 匿名さん
いやいや、別にここをディスるつもらもないし、擁護するつもりもない。
12631がトンチンカンな事書いてるからつい

[12637: 匿名さん]

月島駅徒歩2分のミッドタワー(内装はパークコート仕様)が坪400ちょいらしいけど、ここが高すぎなのか月島が安すぎなのか同じ三井でも価格のバランスおかしくね！？

[12638: 匿名さん]

ここは地権者が強いから仕方ない

[12639: 匿名さん]

>>12637 匿名さん

月島で400もかなり高いけどね。
ここは言わずもがな

[12640: マンション検討中さん]

>>12637 匿名さん

ここが不調だったので反省したようですよ

[12641: 匿名さん]

最高のマンション。

[12642: 匿名さん]

ここが470で月島が400ちょいなら、迷わず月島だわ。
ここが470なら月島が500でも不思議では無い。
つまりここは、坪単価100は高過ぎという事か。
いやー、勉強になる。

[12643: 匿名さん]

>>12637 匿名さん
月島を褒めると、また埋立地アレルギーの皆さんが出てきますよ。
火災や戸建ての倒壊は許せるけど、液状化だけは死んでも許さないという偏屈な人たちが。

[12644: 匿名さん]

>>12642 匿名さん

しかも、ここが安普請なのに、月島はパークコート仕様。
迷うまでもないですね。
なぜここ選ぶの？って話です。

[12645: 匿名さん]

地位も腐っても中央区駅近の都心とここでは向こうの方が分があるのでは…。もちろん西側メインという人にはこっちの方が便利なんでしょうけど、最寄りのターミナルが目黒と東京・銀座ではやっぱちょっと分が悪くない…？
月島なんでこんな安いの？
駅近再開発タワマンを求めるだけの無党派層は月島に流れそう。

[12646: 匿名さん]

品川区だから。

[12647: 匿名さん]

月島が決定打になったね。売れないわ。ここ。
アホみたいに割高な事を三井不動産自らが証明してしまった...まさか自爆とは思わなんだ。

スミフと一緒に再開発失敗エリアとして、武蔵小山はその名を歴史に残すことになるね。
湾岸はイヤとか、埋立イヤとか色々言う人いるけど、同じ価格か安いなら都心に近い方を誰でも選ぶでしょ。

[12648: 匿名さん]

>>12639 匿名さん

月島は近隣の中古と比べても坪で同水準だよ。
寧ろ仕様が他と比べ物にならないから、かえって安く感じるくらい。

[12649: 匿名さん]

だからここは坪300が適正だってずっと言われてたじゃん

[12650: 匿名さん]

>>12645 匿名さん
月島が安いんじゃなくここが高過ぎるだけでは。

[12651: 匿名さん]

地権者の超過利潤ね。

[12652: 匿名さん]

武蔵小山と月島比較
販売会社は同じ、ゼネコンは同格。
それ以外では
武蔵小山=占有共有が安普請コストカット満載で坪470、品川区私鉄沿線
月島=豪華共有、パークコート仕様の占有、坪400、中央区複数路線

武蔵小山買う奴いるの？笑

[12653: 匿名さん]

無敵だろ、ここ

[12654: 地権者]

スカイズとベイズは、まじで住まない方がいい。ここを賃貸で出そうと思ったけど、やっぱり自分で住もうかな。

[12655: 匿名さん]

>>12653 匿名さん

ですです！武蔵小山ポジさんが色んなスレで広報活動+他物件を貶めて価値を下げる工作をしてくれてるので、武蔵小山の価値は上昇するばかりで無敵です

[12656: 匿名さん]

魅力なさすぎじゃね？
有名ブロガーが価値が無いのに高値と言ってたがその通りだわ

[12657: 匿名さん]

まさか三井からクソ物件オブザイヤー候補が出るとは

[12658: 匿名さん]

>>12657 匿名さん

パークシティ武蔵小山がクソ物件オブザイヤーって流石に嘘だろって思って調べたらマジだった。しかもファイナリストって。。
これ相当ヤバいぜ。笑

[12659: 匿名さん]

ここは大コケしてるんだぁ。
賛否あるけど、スナックとかいかがわしい店が一掃されて良かったと思ってるんだけどな。
その人達が地権者になってるだろうから購入する人には嬉しくないのかな。
だからコケたのかな。
とにかく元々の住民的には駅前が綺麗になるのは嬉しいし、これで変な事件も起きなくなればいいな。

[12660: 通りすがりさん]

>>12655 匿名さん

それはただのなりすましだろ。

[12661: 評判気になるさん]

>>12660 通りすがりさん

そんなわけねーだろ。
思考も文章もそのまんまだよ。ここの過去スレと比較してみろ。一目瞭然だよ。

[12662: 匿名さん]

結局、先着順になってる住戸の販売目処は立ってるのけ？

[12663: 匿名さん]

先着順当面動かないんじゃないですか？
月島の当て馬にされそう。
武蔵小山の低仕様高価格を引き合いに出せば売るの簡単そうだもの。

[12664: 匿名さん]

ここの先着順47.08㎡が8000万円(坪単価560万円)
月島なら64㎡中層階でも7800万円以下。(坪単価400万)
坪単価の差が160万か。それでいて仕様も月島の圧勝なんだろ？
月島瞬間蒸発するんじゃないか？

[12665: 匿名さん]

この8000万はちゃんと販売備考欄にも記載をしてるの、読んでね♪

[12666: マンション検討中さん]

専有部の仕様をコストカットされたマンションに住んでます。共用部はハイグレードですが。
改めて、コストカットされた部屋の建具を見直すと虚しくなります。そのため、マンションの買い替えを検討中です。ここの仕様は水準が低いみたいですね。候補から除外する予定です。

[12667: 匿名さん]

>>12666 マンション検討中さん

共有部は変更できないから貧相だとそれだけでアウトですよね。占有部も建具のリフォームになると入れ替えになったりして相当な金額になりますよね。
毎日見て触れるものが塩ビシート貼りって萎えます。
思いの外こちらの仕様が悪いようで残念です。

[12668: 匿名さん]

例えば何の仕様？

[12669: 匿名さん]

後出し月島の方が先に完売しそうだね。

[12670: 匿名さん]

>>12668
エアコン

[12671: 匿名さん]

月島見てきたけど確かにいいですね！

[12672: 匿名さん]

うーん、この差なら月島よりも断然こっちかな。というか、ほとんどかぶらないよ。両者。
ここ検討してる層は、比較が二子玉とか武蔵小杉、大崎、その他目黒線とか。
なんかここのスレ見てると、三井の低価格配慮にも関わらずここ買えなかった人の妬みがすごいですよね。

[12673: 匿名さん]

>>12672 匿名さん

二子玉層が小山検討するわけないじゃない
もうちょっと考えて発言しようよ、、

[12674: 匿名さん]

>>12672 匿名さん

この差って何を指してるの？
仕様も価格も天と地ほど違うけど？笑

[12675: 匿名さん]

>>12672 匿名さん
二子玉川や大崎買う人は武蔵小山は眼中にない

[12676: 通りがかりさん]

ここで問題です
近くでスミフが販売している物件がある場合、
近隣の競合物件のスレはだいたい荒れます
理由を下記より選んでください


①個人でネガティブキャンペーンを展開

②物件ごとにネガティブキャンペーンを展開

③定期的にスレを見回り、ネガを書き込む部隊がいる


正解は・・・



①～③すべて正解です！

わかった貴方は業界通ですね♪

[12677: 匿名さん]

>>12676 通りがかりさん

理由がどれも意味不明で、何を言ってるか理解できないんですけど？MKさんですかね？

[12678: 匿名さん]

月島が400ちょいなんだ。やはりここは1割は割高だったということが明らかになったね。

[12679: 匿名さん]

最大手の住友、ほぼ全ての場所で競合してるんじゃないの？
三井さんが工作してるのはこのスレでわかりますけどね。
去年から今年にかけて他スレを一番荒らしたMVPが武蔵小山さんじゃないですか、どの口が言っているんだか失笑ものですね。

[12680: 匿名さん]

>>12678 匿名さん

ここが470だから、仮に月島と武蔵小山が同格だとして2割近く武蔵小山が高いことになる
その上、共有占有のクオリティの差は歴然で月島の方が遥かに良い

[12681: 匿名さん]

月島豊洲と同格なのは武蔵小杉で武蔵小山は格上でしょ

[12682: 匿名さん]

こちらがダメだと思えば、ただ去ればいいこと。
前向きに検討する方、購入者だけがここに残ればいい。
あなたの大切な時間ですからね。

[12683: 匿名さん]

>>12681 匿名さん

マイノリティな思考の人は生きづらそうだね

[12684: 匿名さん]

クソ物件オブザイヤー笑った
ほかのノミネート物件は、訴訟とか問題になってる物件ばかりじゃないか

[12685: 匿名さん]

>>12684 匿名さん

ちょい待て、ノミネート候補じゃなくてファイナリストだよ。情報は正確に。笑

[12686: 匿名さん]

>>12684 匿名さん
キャッチフレーズと価格が乖離してるという理由でクソ物件
何とも複雑

[12687: 匿名さん]

ぶっちゃけ、武蔵小山は武蔵小杉より知名度低く、大抵は混同される。そして、武蔵小山を知っている人は坪470と聞いて驚くか、あそこ超高いよねという反応をする。これが世間での評価。

実際、月島なら70平米で月30万以上の賃料を普通に取れるけど、武蔵小山では厳しいよね。月島の方がここより2割くらい物件価格が安いのに賃料は一緒なら、普通は月島買うよね。

[12688: 匿名さん]

>>12679 匿名さん

三井さんに限らず、こういった掲示板見ている人は不動産関係の仕事の人が多いんだろうね。

じゃなきゃ、ポジもネガもここまで執拗に粘着しないと思う

買えない人の嫌がらせ、もしくは何かしらの利害関係があるからなんでしょうね

[12689: 匿名さん]

>>12688 匿名さん

なるほど！！
検討外れたら、普通は見なくなるけど、執拗にダメだと洗脳したいんだ！
物件探しは、自分でちゃんと販売担当者に確認しよー

[12690: 検討板ユーザーさん]

まあいろんな意見がでてますが、武蔵小山という名前がなんかどっかの田舎のような感じだし、実際の街並みも田舎感ただよっているし。眺望もおそらく眼下にのぺっとした風景がきそうな感じだ。
のんびり感好きな人は、いいかもしれないけど、電車の便も悪いし、ほんとにこんなへんぴなとこ買う人いるのかな。東京でこの田舎感も逆に捨てがたいのもあるけど、値段設定は、もっとローカルに似合った額にしないと。

[12691: 匿名さん]

>>12689 匿名さん

それがいいと思いますよ

先日モデルルーム行って来ましたが、第三期で残りがあと100戸ちょっとしかなく、完全に乗り遅れました。
隣の住友さんのタワーも坪500万を越える価格になるみたいですし

立地条件は三井さんがいちばんいいんだけど、南向きはほぼ完売で、無償セレクトやオプションが選べないのがネックなんだよな～

[12692: 匿名さん]

>>12691 匿名さん

先走って契約して後悔してる人多いようだから、出遅れて正解だったかもよ？

[12693: 評判気になるさん]

なんだかんだいっても売れてるよね。どこもかしこも新築がこれだけ価格が上がっている中、もう400戸近く供給してる。契約直前にひよった輩がいて先着順の部屋があることを想定しても350戸くらいは捌けてる計算。
竣工まで2年を残してこの状況は立派だが、これから先は住友と少ないパイの奪い合いになるかもね。

[12694: 匿名さん]

>>12693 評判気になるさん

そうなんですよね、
１ヶ月くらい前にうかがったときも、380弱と聞きました。

[12695: マンション掲示板さん]

>>12691 匿名さん
三井の立地は駅に近く建っているだけで入口には遠回り、住友は離れているが入口まで1分、どちらを取るか？
思案中だが駅や商店街の雑踏にありながら入口まで思ったほど近くない三井がいいとは思えない

[12696: 名無しさん]

ここは高くて買えないです。
何故なら不当に高いので。お金の価値がわかるので、三井の養分にされるぐらいなら投資で増やします。
感じのいいタワマンのキャッチフレーズで、騙されちゃう思考を停止した養分が集まる砂上の楼閣が、ここの本質です。

[12697: マンション検討中さん]

まぁ想定してたより高く、欲しくても買えない
ネガが多いけど、現実は半年で2／3が売れている。
次は住友が出てどこまで数がいけるかだね。
それでも三井は後２年あるから値引きしなくても
楽勝完売見えてるから、検討するなら
今がが最後ですね。

[12698: 評判気になるさん]

>>12696 名無しさん

毎回同じ投稿してるけど、よっぽど暇な人、もしくはキ○○イですか？
マンションも買えない、投資にも失敗して世の中の養分になり、頭おかしくなっちゃったの？

[12699: 匿名さん]

とにかく武蔵小山駅前は坪単価470だということだけは確かです

[12700: 匿名さん]

>>12695 マンション掲示板さん

固定資産税も商店街隣接の三井よりも住友の方が安く済みそうですよね

[12701: 匿名さん]

>>12698 評判気になるさん

え？私は初めて見ましたけど？？
ここに貼り付いて監視してる人には何回か見た内容なんですかね。でも同じことを考える人がいっぱいいるんだなくらいにしか思わないと思うんですけど。
購入者は違った見方するんですね。
ここは検討板で、購入者を慰める所ではありませんので、購入者同士の傷の舐め合いは購入者板でされてはいかがですか？

[12702: 匿名さん]

>>12701 匿名さん
検討者ですが同じ内容を何度も見てますよ
邪魔ですので買わないならお引き取り下さい

[12703: 匿名さん]

>>12700 匿名さん

三井の販売が好調だからと、本当に住友が坪500万を越える価格で販売したら、単純に三井と面積や向きが同じ条件の3LDKなら1000万高くなる。リセールはもちろん、多少固定資産税が安いなんて視点は論外。

[12704: 匿名さん]

>>12702 匿名さん

同じ検討者なのに仕切らないで下さい。笑
こういうのトラブルの元ですよ
もし購入して入居することになっても自分だけが正義のように振舞って取り仕切るの止めて下さいね

[12705: 匿名さん]

>>12701 匿名さん

つくならもうちょっとまともな嘘つきなよ、砂上の楼閣さん！
仕事も投資も失敗して誰にも相手にされなくて、掲示板に八つ当たりする
まさにキ○○イですな

[12706: 匿名さん]

住友が坪500で売り出したからといって、ここが坪500になるわけじゃないんだけど。単に坪470以上びた一文出せない人は買えて良かったねってだけ。寧ろ、武蔵小山ナンバーワンの座が住友に奪われるよ。住友なら眺望も良さそうだし、仕様が高くて坪500なら納得感ある。

[12707: 匿名さん]

購入者さん達のイライラが凄くて怖いですね。
疑心暗鬼になって存在しない敵と戦っているような。それが様々な物件への嫌がらせ投稿に繋がるのかな。高値掴みしてしまった焦りからかと思いますが、市況もそんなに悪くなさそうだし向こう1年はまだ大丈夫だと思います。
でも、ここは2年後か。それだと微妙ですね。。

[12708: 匿名さん]

もし景気が良ければいよいよ金利が上がるかもしれないし、景気が悪ければ住宅価格が下がるという、どっちに転んでも辛い状況。ここみたいに郊外で地域ぶっちぎりの高値目指している物件を買うのは非常に勇気がいるね。

ここは給与をベースにローン組んで買う物件ではないよ。武蔵小山周辺の戸建てやマンションを所有していてどうしても離れたくない人が売却益を使って買う物件。まあ、売却益があっても都心に住み替えるのが普通だと思うが。

[12709: 名無しさん]

初書き込みで、砂上の楼閣の比喩したの私ですが同じこと言ってる人いるんだね笑
まあ、資材高騰で新築は高値でしか当面売り出さないから何が何でも武蔵小山って人は仕方なかったんじゃないですか？
同じ額出すなら、もっと都心の中古でいいやって人もいるだろうけど。

[12710: 匿名さん]

この後に住友、三菱が続くのにこの価格で販売し続けることができるのかというのが本当の問題。この時点で売れ行きに陰りが見られるのはヤバくない？

[12711: マンション検討中さん]

業界じゃクレストプライム芝かパークタワー武蔵小山かって言われてるよね。15年選手で新築頑張ってくださいな。

[12712: 匿名さん]

>>12709 名無しさん

同じ額出すなら都心てのは、その通り。
誰もが同じこと思うけど、ここを購入するに至った人はそういう考えを持たないor持たなかった特殊な人。それが経済音痴なのか特別な事情があってのことかはわかりませんが。

[12713: 匿名さん]

>>12695 マンション掲示板さん

現地を見てないですよね。
住友販売予定の高層棟入り口と、改札からの三井のマンションに繋がる導線知ってれば、こんないい加減な発言できないですね

[12714: 匿名さん]

>>12711 マンション検討中さん
クレストプライムは会社の思い入れが尋常ではない物件です。
一緒にするのは、ある意味ゴールドクレストに失礼

[12715: 匿名さん]

>>12675 匿名さん
ちょうど二子玉と大崎も検討した上で武蔵小山に決めました。理由は企業があるような街に暮らすのは気が休まらないから。

[12716: 匿名さん]

購入者の方々は、当然手付金交渉して、手付金を安く入れてるでしょう？
なので、竣工ギリギリまで待って、これはあかんと思ったら手付け放棄解約したら良いだけですよ

今狼狽する必要はないです

[12717: マンション検討中さん]

内陸部のベタ基礎免震構造タワー
それだけで希少性はあるでしょ？
確かに高いけど
川崎市(武蔵小杉)と一応（笑）品川区
これもホントに比較する人いるの？
確かにお買い得だったのはキタナカだけど
都心には通えないよ？馬車道からは。

[12718: 匿名さん]

>>12715 匿名さん

もともと貴方が二子玉層じゃないだけじゃない(笑)
自分で最初から二子玉は嫌ってドヤッてるじゃないですか

[12719: 匿名さん]

>>12718 匿名さん

他人のお財布事情などは分からないのに
よくそんな思い込みの発言ができますね

[12720: 匿名さん]

>>12717 マンション検討中さん

都心に通う人は、普通はここより近くて交通利便の良い所を買うと思います。

[12721: 匿名さん]

>>12719 匿名さん
どこにお財布事情に関連する所があるんですか？

>企業があるような街に暮らすのは気が休まらないから。

自分で層じゃないって書いてるじゃないですか。
何にでも噛みつくんじゃないよ。
お里が知れるね。

[12722: 購入者]

>>12720 匿名さん

通う場所によるかと、私は永田町ですので、一本！

[12723: 匿名さん]

永田町なら月島の方が遙かに近いですね
そしてグレードも高くて坪単価も低い

[12724: 購入者]

>>12723 匿名さん

だから、埋め立て嫌なんです

[12725: 匿名さん]

>>12724 購入者さん

そそ。城南地区の地盤の良い高台以外ありえない。埋立地なんて不安で安眠できない。

[12726: 匿名さん]

>>12725 匿名さん

そういう特殊な人向けということなんでしょうね

[12727: マンション掲示板さん]

戸建と違いタワマンには高台とか埋め立てとかあんまり関係無いんです。どのみち同じ強度レベルまで掘って杭打ちますから。
そもそも直接基礎の1番のメリットは建築費の抑制です。本来、上物除くと直接基礎なら杭物件より建築費ベースで見ると安くなければなりません。
直接基礎で高値を正当化するというのは本来真逆な訳です。デベロッパからみれば建築費安くすみ、素人ユーザが高値で買うのであれば良いとこどりで最高ですけどね。
土地代で見ても、公示地価は月島のほうが遥かに高く、ここが高いのは地権者に権利変換でぼったくられたか、三井の高値戦略か、と言うだけかと。

[12728: 評判気になるさん]

>>12726 匿名さん
地盤の安定は心の安心
月島は確かに内装や設備はいいかもしれないが1階にパチンコ屋が入っているなんて言語道断
しかも支持杭が36mだなんて如何に支持層が深いのかの証明でありやっぱり怖い
力学上20mなら安全と言われており、せめて30mなら買ってもいいかな思う
どんなにデザインが良くても最初の感激だけ
大地震が来たら指示杭は折れる可能性があり、選択の誤りを思い知ることになりそう
断っておくが私は小山ファンではない
一度は検討してみたが地盤以外には全て魅力に欠けており高額を払う気にはならない

[12729: eマンションさん]

>>12728 評判気になるさん
月島も武蔵小山も否定
理由は異なるが納得感がある

[12730: 匿名さん]

借りるなら軟弱地盤でもいいけどね

[12731: マンコミュファンさん]

>>12730 匿名さん
そうですね
埋立地は全て賃貸にすればいい

[12732: 匿名さん]

月島は賃貸に出した場合、坪15千円取れるとのことでしたが、こちらは？

[12733: 匿名さん]

>>12732 匿名さん

70㎡超で21万なんで察してあげてください。
https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_109/jnc_000040388450/?bk=1001217...

[12734: 匿名さん]

>>12733 匿名さん

ちょいキツいね

[12735: 匿名さん]

ここが割高なのは誰の目にも明らかだよね

[12736: 匿名さん]

世田谷一軒家所有住民相続節税マンション。

[12737: 匿名さん]

>>12736 匿名さん

節減考えるならば、2018年より前に竣工されたマンションにしないと効率的でない

[12738: 匿名さん]

>>12735 匿名さん

ここだけが割高なのではなく、都心の駅近のマンションはどこも割高。

月島だって、駅直結のキャピタルゲートプレイスの当時の価格を知ってれば、今回のタワーには手を出さないはず。

すべては物件の出た時代とタイミング。

そんなこと言ってたらどこも買えないよ。

[12739: マンション掲示板さん]

>>12738 匿名さん
10年後の会話
「あの頃安かったよね」

[12740: 匿名さん]

>>12739 マンション掲示板さん
但し人気路線駅近の話
ここは人気路線ではない

[12741: 匿名さん]

>>12733 匿名さん
この部屋、西暦2019年2月の定期借家

[12742: 匿名さん]

キャピタルゲートプレイスは、不況の中でも瞬間蒸発。

[12743: 匿名さん]

キャピタルゲートプレイスは70平米で6000万円台でしたよね。当時はそこまで安いと思わなかったですが。ただ、また同じくらいの金額で購入できる時代はきます。

[12744: 匿名さん]

>>12733 匿名さん

定期借家分乗せて23万として、ここだと70平米で約1億、利回り2.7％！？
こんな低いのあまりない？

[12745: 匿名さん]

>>12743 匿名さん
どうかな。月島の場合は市況が下がっても@330を割り込む新築タワマンはもう出てこないと思うよ。
もちろんキャピタルゲートプレイスの20～30年後は、6000万円台で買えると思いますが　　

[12746: 匿名さん]

30年後、４０００万台。

[12747: 匿名さん]

>>12738 匿名さん

ここは都心じゃないんだけど、勘違いで都心駅近の価格つけちゃったからヤバイのでは？

[12748: 名無しさん]

>>12745 匿名さん
埋立て月島でのペンシルタワー
怖くて住めない
人気剥落で安くなるのは当たり前

[12749: 匿名さん]

>>12744 匿名さん
プラス二万ですまんわ
パークホームズのちんりょうは通常高い
今回のは異例

[12750: 匿名さん]

>>12748 名無しさん

CGPをペンシルって言うやつ初めて見たな。
ちなみに建築面積は地権者棟と商業含めてだから、CGPとパチもんとここだと、一番ペンシルなのは小山っすね(笑)

[12751: 匿名さん]

>>12750 匿名さん
キャピタルゲートプレイス知らんのでしょ。
CGP竣工辺りが、一応最終列車と言われてたからね。
知ってたら今頃物件検討したり購入してるわけない。
よっぽど武蔵小山に思い入れがない限り

[12752: マンション検討中さん]

>>12717 マンション検討中さん

北仲は横浜周辺検討で、特にタワー限定で言えば本当に良い物件だと思いますが生活するにはそこまで便利でもないです。ソースは近くに勤務している自分。
あと、武蔵小山は一応ではなく品川区内で良い場所に入ると思う（それにしても高すぎますが）。小杉とは比較できないと思う。なんちゃって品川区は京急りんかい線の湾岸エリア。

[12753: マンション検討中さん]

>>12722 購入者さん

同じく溜池山王なので一本！でも高くて3LDK買えないので、別のとこ買いました。ずっと品川区に住んでいる身としては武蔵小山は生活交通利便性で理想的。月島とかと比較している書き込み見ましたがエリアとしてレベルが違うと感じます。もちろん豊洲とか勝どき買ってる友人もいるので逆の意見もあると思いますが大体は地方出身。

[12754: 匿名さん]

>>12752 マンション検討中さん
グランドメゾンとかプライムタワーとかのことね
あの連中は湾岸僻地なのに何故か自分達が品川区の代表くらいに思っている

[12755: マンション検討中さん]

>>12727 マンション掲示板さん

埋立地物件検討した事あり嫁を説得しようと試みましたが、「精神的に嫌」と言われてしまうとどうにもなりませんでした。
ゴミの上に住みたくないとか、昔海だったとこに住みたくないとか話になりませんでした。

[12756: マンション検討中さん]

>>12754 匿名さん

特に物件を指定するつもりはないですが、品川区アドレスを売りにはしているので土地勘ない方は勘違いしても無理ないです。港南物件が港区アドレス売りにするのと一緒だと思います。

[12757: 匿名さん]

>>12755 マンション検討中さん

偏屈な嫁ですね
ゴミに出してしまえば？笑

[12758: マンション検討中さん]

>>12757 匿名さん

そういう私も本当は埋立地は嫌なんですが、割安感ある物件があったので検討しました。ここではありませんがしっかりとした土地の物件にほぼ決めたので今となっては買わなくて良かったです。なのでゴミには出しません。

[12759: 匿名さん]

>>12758 マンション検討中さん

大井町でしょうか。
あちらは地盤も立地条件も価格も良いですよね。仕様面もここのような不足感はございませんし。割安で良いところはいくらでもありそうです。ここに比べればですが。笑

[12760: 匿名さん]

他のエリアや物件を悪く言うのは良くないね。
ここのイメージが悪くなってますよ。
本当に他のスレ行ったりここで湾岸disったりやめた方が良いと思います。
それが計算済みで狙いならお見事ですけど。

[12761: 匿名さん]

ここか月島かって言われたら地位は頑張ってどっこいどっこい、若干月島の方が分があるかなくらいかなと思いますよ。個人的な事情で城南西エリアを検討してるので私はここ検討してましたが、やっぱ高いですね。

[12762: 匿名さん]

>>12760 匿名さん

武蔵小山と指摘されるとその投稿を削除依頼しまくっているので計算では無いようです
投稿内容が本当に不愉快極まりないのでマンションコミュニティから追い出してもらいたいです

[12763: 匿名さん]

地盤が良いに越したことはないけど、結局、湾岸でも安全面で問題ないんでしょ？高台神話ってデベの良いエサじゃない？

郊外の高台を割高価格で買うって、バカ高い保険(役に立つかは別問題)を買ってるだけでしょ

[12764: 検討板ユーザーさん]

>>12762 匿名さん

武蔵小山にこんな必死な人いた？笑
なんかキモチワル〜

[12765: 匿名さん]

>>12764 検討板ユーザーさん

武蔵小山ってそんな必死な人しか居ないイメージW

[12766: 匿名さん]

>>12763 匿名さん

石橋を叩いて渡るタイプなんでしょうね。
湾岸もそれこそコチラご自慢のスーゼネの(笑)最新技術を使用してるので安全面では全く不安は無い。
地盤のためだけに2割の価格差があるようには思えない。仕様も比較にならないくらい武蔵小山の方が劣るので、それ以外に価値を見出せた人しか買えないでしょう。
その価値は地縁とかそういうものなんでしょうかね。自分なら、これほど価格差があれば地縁なんて捨てますが。

[12767: 匿名さん]

武蔵小山はいい場所だと思うんだけど
郊外にしてはいい場所であって決して都心ではない
月島は難はあれど都心物件の範疇に入る

アイドルで例えるなら
月島はセンターでは無いが乃木坂46の正メンバー
武蔵小山は無名地下アイドルのセンター
どっちが美人かと言われれば

[12768: 匿名さん]

>>12767 匿名さん

アイドルを例え話に使うような方は月島の方が向いてそう。

[12769: 匿名さん]

>>12767 匿名さん

こちらの方々がこぞって都心物件を攻撃するのはそこなんだろうな。
都心だけど湾岸、借地権、雑居ビル街など少し隙があるところに対してライバル心を燃やして執拗に貶めようとしている。
この辺は都心だけど割安感あるから尚更気に食わないのだろうな、

[12770: 匿名さん]

ここって、タワマンだから永住には不向きなのに永住っぽい観点で購入を決めてる人が多そう

[12771: 匿名さん]

>>12764 検討板ユーザーさん
たぶん品川湾岸の関係者かと
特にグランドメゾンの購入者は品川最高物件と信じています
小生もコスパもいいし住みやすい地域だと思っており武蔵小山よりも断然いいと思います

[12772: eマンションさん]

>>12771 匿名さん
武蔵小山がグランドメゾンより落ちるだと？

城南高台の最高マンションが湾岸埋立地の低級マンションより劣るなんてことを信じる人間などこの世に存在しないよ

[12773: 匿名さん]

>>12772 eマンションさん

三井都内タワマン史上最低スペックのここがどうしましたか？

[12774: 購入者]

>>12773 匿名さん
何が最低スペックなのか、ワースト5をお願いします！

[12775: 匿名さん]

12770さん　

タワーマンションって永住には何故向いてないのか、教えてください。

[12776: 匿名さん]

ここの良さは基本スペックの良さ
ワイドスパン間取り、免震タワー、アフター三井xスーゼネ対応。

[12777: 匿名さん]

その通り、住宅性能表示、免震スーゼネ他、躯体やアフター、法令適合などのスペックは非常に高いのは確か

[12778: 匿名さん]

ですよね。私はここは屋上の眺め、高層階のビュー、再開発、ワイドスパン、リセール時の売りやすさ等がメリットだと考えています。

[12779: 匿名さん]

なるほどなるほど。みんな良いと思う観点は同じなようです。私は東急ファン、城南地区、強固な地盤、高台、武蔵小山推し多いx駅1分のパークシティ武蔵小山はかなりリセール期待できると考えられますね。

[12780: 匿名さん]

同じくです。人気の目黒線駅前1分、アクセスいい、大手、免震かつ地盤いい、高台、間取り良い!
武蔵小山愛を持つ人が多いところも魅力。
みんなで盛り上げたいものです。

[12781: 匿名さん]

同意見が多くて販売好調な理由がわかりました。考えることはみなさん同じなんですね。
湾岸は足切りライン外として、城南地区で地盤の良い高台で駅前1分て間違いない条件だと思うんですよね 。
資産性も上がってくるんじゃないかな。

[12782: 匿名さん]

ここまで同士が多いとは。やっと本来の掲示板に戻ってきましたね。武蔵小山愛の無い連中に乗っ取られていましたから。
城南地区、地盤の強固な高台の再開発って本当に希少。

[12783: 匿名さん]

そうそう。ネガ達の見回りが激しくてやりたい放題やられてたからな。
やっとまともな意見交換ができそう。俺もここは資産性高いと思うぞ。

[12784: 匿名さん]

実に面白い連投。
これが逆効果なんだなー。
でも面白いからもっと頑張って！

[12785: 匿名さん]

>>12784 匿名さん

買うつもりのない人は迷惑なんで書き込まないで下さい

[12786: 匿名さん]

またネガが始まったよ。どうせ埋立湾岸民とか日陰エステ街民だろうけど、買えないからって妬むなW

[12787: 匿名さん]

武蔵小山さん今日は10連投ぐらいで終わりなの？
もっと頑張ってよ

[12788: 匿名さん]

>>12787 匿名さん

嫌がらせしてた先で彼の投稿が一斉に投稿削除されてるようだから、アクセス禁止になったのかも

[12789: 匿名さん]

>>12788 匿名さん
なるほど、夜中でもアクセス禁止になるんだ

[12790: マンション検討中さん]

湾岸部は地震が来たら液状化も含めて
どうなるかわかりません。
仮にその建築物が耐えたとしても周辺部含め。
もう震災の事誰も覚えてない。。

[12791: 匿名さん]

>>12775 匿名さん

タワマンは維持費がバカ高い。足場を組むことができないため外壁工事は中層マンションの3倍程度費用がかかるし、機械式駐車場や屋上庭園、水道ポンプなど金のかかる設備がたっぷりあるし。地震の都度、免震ゴムのメンテナンスも必要だしね。ゴムの交換が必要になったら大変。

タワマンは土地代は安く済むが建物に金がかかっており、その建物はどんどん劣化するから、維持するのに金が掛かるのは容易に想像できるよね。

[12792: 匿名さん]

>>12791 匿名さん
それで、そのバカ高い金額でキツい状態になったタワマンって例えば何処？

[12793: 匿名さん]

>>12790 マンション検討中さん

湾岸は液状化しても大したことではないとわかったからね。本当に大地震が心配なら、エレベーターが止まって孤立化するリスクがあったり、長周期パルスで破壊するリスクがあったりするタワマンなんて選択できないけどね。戸建ての場合は地盤が良いところの一択だと思うけど。

[12794: 匿名さん]

>>12788 匿名さん
やはり、他のスレで嫌がらせの投稿してたの、MKでしたか。最低

[12795: 購入者]

根拠無しに勝手に個人を特定しちゃう人って、どうなんでしょ、心狭いと。
MKさん発言と言われてるものも、なりすまし？悪用こじつけされていたのかもしれないし。
武蔵小山、三井のタワーに愛着持ってる購入者が沢山いるからの販売実績。
爽やかな5月に入ったのだから、『前向きな検討者』として、心穏やかに意見交換したいものです。

[12796: 匿名さん]

>>12795 購入者さん

支離滅裂な感じがMKさんぽいですが。
ま、いずれにせよ武蔵小山関係者が嫌がらせ投稿していると思うのは自然なことです。
武蔵小山であるとの指摘投稿を毎回必死で削除しようとしてますから。
兎に角、この方が居なくなればこちらの購入者が安心するのはもとより掲示板が落ち着いて意見交換できる場所になるんですけどね。

[12797: 匿名さん]

>>12795 購入者さん
今の時代、身内を擁護したり甘い対応すると、炎上しますよ。
身内にだからこそ、厳しい対応を

[12798: 購入者]

>>12796 匿名さん

あら、やっぱり決めつけてる

[12799: 匿名さん]

>>12786 匿名さん

駅前、マンション下でワンカップ酒盛行われている街がなんで関係ないところマウントしてるんだか(笑)
商業にしちゃったせいで追い出すこともできなくなっちゃったよね。
ホント自衛頑張ってください。

[12800: 匿名さん]

一人でなりすまし10連投とかキモいね、、、

頑張ってみても先着はあいかわらず１戸も減らないね。
普通の人は比較するだろうから、隣の詳細が出る数ヵ月後まで全く動かなくなるだろうけど、、